מידע שימושי צו סגירה לאולמי חתונות בבני ברק. מה עושים?!

[הדסה 1]

גם אם נניח שמצאו ממצא חמור ומסוכן בתוך האולם.
מה זה קשור לסגירת המקום??
באמת נראה למישהו שהמשטרה הולכת להמשיך בסריקות בתוך האולם למשך 30 יום הבאים??
חוץ ממה שזה נשמע קצת פנטזיה בכדי לדחות את הזעם הציבורי המוצדק.

הייתי מציעה למפקד המשטרה האידיוט לסגור את כל המדינה על מסגר ובריח, כי אחרי הכל אנו מוקפים
בצמאי דם ושבחי"ם בכל פינה ותחת כל עץ רענן כבר שמונים שנה ללא פתרון ה"י,
אז אולי הפתרון הכי טוב והכי נוח זה לסגור את הבאסטה.

אין ספק שההחלטה נגועה גם בגזעניות נגד החרדים

 

[י. שלמה כהן]

לא קשור לשום גבינה
ההשוואה היא שהנפגעים הם חפים מפשע

יכול להיות, ועדיין לפעמים צריך לתת עונש בום. זה דיני נפשות כאן ובהחלט צריך לתת עונש שיגרום לשאר בעלי האולמות ושאר המעסיקים לחשוב 258 פעמים לפני הכנסת ספק שב"ח.
(ואני כן חושב שזה קשור גם לגבינה)

המשטרה אכן לא צריכה לוותר על עונש בגלל לחצים
רק להמיר לעונש שלא יפגע באנשים שלא אשמים
אם רוצים שיכניסו אותו לכלא לחודש, אני מאמין שזה ירתיע וגם ילמד אתו לקח

כתבתי לעיל, הם מקבלים קנס וגם יודעים שאם יהיה משהו בטחוני הם יעצרו. ויותר מזה, הם הרי יודעים שזה סיכון לחיים שלהם ושל העוסדים אצלם ושל החוגגים באולם ושל כל התושבים מסביב, והם מצפצפים בשיא הווליום, אז מעצר לחודש ירתיע אותם? לא חושב.

הרי ברור שזה הגיוני לסגור את בסר לחודש בגלל שבח...
נו, באמת

כמ"ש לעיל בסר זה כמה עסקים ופה זה עסק אחד (עם הרבה לקוחות, אה"נ)

שיתנו עונש כבד, אבל לבעל האולם

אני לא חושב שהעונש הוא על העבר, לדעתי הוא יותר על העתיד, לנו כציבור שנפסיק עם העסקת שבחי"ם. ואם זה היה רק קנס או גם מעצר שנה לבעל האולם אנחנו היינו ממשיכים כי "עלינו לא יעלו, לנו זה לא יקרה" אבל עונש כזה שמשגע עשרות משפחות ואורחים וציבור שלם, מעלה את הנושא ואת הסכנה שבזה לשולחן השיח, וזה לדעתי חלק גדול בעונש.

אגב: https://www.prog.co.il/threads/עדכונים-בלבד.917045/post-14793483)

 

[מעשי]

אם רוצים שיכניסו אותו לכלא לחודש, אני מאמין שזה ירתיע וגם ילמד אתו לקח

העונש הכי אפקטיבי זה לסגור לו את האולם,
כלא לא יעזור, זה לא מספיק עונש מפחיד.
אם יעשו סקר יראו שרוב הציבור תומך בזה שסוגרים את האולם.

ולמשפחות זה לא כזה עונש, כולם ימצאו אולמות אחרים,
זה רק הלחץ עד שמוצאים אולם.
הנה היום החתונות עברו לרויאל וארמונות חן, והכל מצוין.

אין ספק שההחלטה נגועה גם בגזעניות נגד החרדים

אין ספק שההחלטה לא נגועה בגזעניות נגד החרדים.

 

[לארג']

יש עשרות אלפי שבחי"ם בכל רגע נתון במדינה
המשטרה הרי לא מטפלת כמעט בכל מה שהיא צריכה לעסוק
מה שנשאר זה שבח"ים, אם את השב"כ זה היה מעניין תוך רגע
היו תופסים את כולם ע"י איכון טלפונים.

בסוף זה עובר מתחת לרדאר בשביל לדאוג להם לתעסוקה

 

[חיה כל רגע מחדש]

אין ספק שההחלטה נגועה גם בגזעניות נגד החרדים

שום קשר לחרדים. זו המדיניות...
גם בתל אביב נסגרו עסקים בגלל הלנת שב"חים

 

[ראובן שפירא]

המשטרה אכן לא צריכה לוותר על עונש בגלל לחצים
רק להמיר לעונש שלא יפגע באנשים שלא אשמים
אם רוצים שיכניסו אותו לכלא לחודש, אני מאמין שזה ירתיע וגם ילמד אתו לקח

זה בדיחה, ואם עשיר מופלג כקורח יעסיק שבחי"ם בחנות מכולת, גם תגיד שכדי לא לפגוע בלקוחות של המכולת, במקום לסגור את המכולת לשלושים יום תיתן לו קנס של 10,000 ש"ח? מה זה מעניין אותו קצת כסף לפה או לשם. בעלי האולמות האלו יעשו הכל וישלמו הכל כדי למנוע את סגירת המקום, זה לא יהיה בשבילם עונש, הקנס. זה יהיה בשבילם פרס.

הם יעשו חשבון בפעם הבאה - אני מעסיק שבחי"ם בזיל הזול עשרים שנה, ואז משלם פ"א 10,000 ש"ח. זו בדיחה.

צריך למצוא פתרון מערכתי, משהו ש'ינער' את בעלי האולמות חזק מאוד. וזה הפתרון - סגירת המקום.

זה מורכב, אני לא מחתן עכשיו באולמות האלו, וברור שאם הייתי מחתן שם עכשיו הייתי כותב שאסור לסגור אותם בשו"א, אבל אני מאמין שהמשטרה תחכה כמה ימים ואז בשקט יחסית תבטל את צו הסגירה, אולי בתמורה לקנס.

כך היא גם מנערת היטב את בעלי האולמות, וגם מצמצמת את הפגיעה ב'חפים מפשע'...

 

[י. שלמה כהן]

גם אם נניח שמצאו ממצא חמור ומסוכן בתוך האולם.

אף אחד לא אמר כזה דבר

מה זה קשור לסגירת המקום??

תראי בתגובה הקודמת שלי

באמת נראה למישהו שהמשטרה הולכת להמשיך בסריקות בתוך האולם למשך 30 יום הבאים??

אף אחד לא חושב כזה דבר

חוץ ממה שזה נשמע קצת פנטזיה בכדי לדחות את הזעם הציבורי המוצדק.

איזה זעם (על סגירת האולם? איך זה דוחה)

הייתי מציעה למפקד המשטרה האידיוט לסגור את כל המדינה על מסגר ובריח, כי אחרי הכל אנו מוקפים
בצמאי דם ושבחי"ם בכל פינה ותחת כל עץ רענן כבר שמונים שנה ללא פתרון ה"י,
אז אולי הפתרון הכי טוב והכי נוח זה לסגור את הבאסטה.

זה לא כי יש סכנה עכשיו, אלא כי בעלי האולם סיכנו את עצמם ואת האורחים ואת כל תושבי האיזור+

אין ספק שההחלטה נגועה גם בגזעניות נגד החרדים

היה ברור שזה יגיע.. יפה..
(אם זה היה משנאת חרדים היו משאירים ולא בודקים אחרי שבחי"ם ולא מענישים עד שהיה קורא אסון לציבור החרדי שנוא נפשם של הציויינים)

 

[גימפעל]

שאלת תם:
כל האשכול דן כלפי העונש של המשטרה נגד בעלי האולם או שהם צריכים להתחשב בנזקים המשנים של בעלי השמחה,

ואני מסתכל על זה שהמשטרה הצילה המון בעלי שמחה חתנים וכלות אורחים ואורחות מפיגוע המוני היל"ת.
האם גם על זה יש להתלונן ?
היינו צריכים לשלוח פרחים לבכירי המשטרה שכך הם מגינים עלינו.

 

[יעקב דב]

שיתנו עונש כבד, אבל לבעל האולם

אכן זה העונש...
סגירת האולם.
הבעייה מתחילה שהציבור לא דורש את זה, ובשביל כמה גרושים שהוא חוסך הוא נותן לזה יד.

ספוילר

אני באופן אישי הפסקתי לקנות אצל חניות שמעסיקות ערבים

 

[ארכיצדק]

שאלת תם:
כל האשכול דן כלפי העונש של המשטרה נגד בעלי האולם או שהם צריכים להתחשב בנזקים המשנים של בעלי השמחה,

ואני מסתכל על זה שהמשטרה הצילה המון בעלי שמחה חתנים וכלות אורחים ואורחות מפיגוע המוני היל"ת.
האם גם על זה יש להתלונן ?
היינו צריכים לשלוח פרחים לבכירי המשטרה שכך הם מגינים עלינו.

אף אחד לא אמר שלא צריך לעצור את השבחים

ואתה יכול לשלוח את הפרחים גם בשמי

התגובה כלל לא קשורה לנושא

 

[הדסה 1]

[

שום קשר לחרדים. זו המדיניות...
גם בתל אביב נסגרו עסקים בגלל הלנת שב"חים

לא יאומן שעוד צריך להסביר את ההבדל.
יש הבדל גדול בין סגירת עסקים לסגירת אולמות שמחה,
בסגירת מכולת אפשר להסתדר בקלות במקום אחר,
בסגירת אולם שמחה ללא התרעה מוקדמת מחריבים לזוג את היום המאושר בחייהם.

אני מזועזעת כמה חוסר חמלה וחוסר רגישות בפורום
כלפי חתנים והכלות שמתחתנים
תחשבו לו זה היה אח או אחות בן או בת שלכם.

יש איזה הלכה מסיני שבמציאת שב"ח צריך לסגור ל-30 יום?

אפשר עם הרבה דרכים להעניש את בעל האולם שלא יעיז לעשות זאת שוב מכאן ולהבא.
זהו עונש בלתי מידתי בעליל כלפי חתנים וכלות
וזה ההבדל הגדול של המשטרה המופקרת לבין שופט כל הארץ
שע"ז נאמר 'משפטי אמת צדקו יחדיו' שאינו מעניש אדם אם נגרם צער שלא כדין לאדם אחר.
אבל כאן בפורום יש אנשים שלא מבינים את זה
לאן הגענו?????

 

[לארג']

אכן זה העונש...
סגירת האולם.
הבעייה מתחילה שהציבור לא דורש את זה, ובשביל כמה גרושים שהוא חוסך הוא נותן לזה יד.

ספוילר

אני באופן אישי הפסקתי לקנות אצל חניות שמעסיקות ערבים

אתה גם לא נוסע באוטובוסים עם נהג ערבי?

 

[אולי מחר]

זה בדיחה, ואם עשיר מופלג כקורח יעסיק שבחי"ם בחנות מכולת, גם תגיד שכדי לא לפגוע בלקוחות של המכולת, במקום לסגור את המכולת לשלושים יום תיתן לו קנס של 10,000 ש"ח? מה זה מעניין אותו קצת כסף לפה או לשם. בעלי האולמות האלו יעשו הכל וישלמו הכל כדי למנוע את סגירת המקום, זה לא יהיה בשבילם עונש, הקנס. זה יהיה בשבילם פרס.

הם יעשו חשבון בפעם הבאה - אני מעסיק שבחי"ם בזיל הזול עשרים שנה, ואז משלם פ"א 10,000 ש"ח. זו בדיחה.

צריך למצוא פתרון מערכתי, משהו ש'ינער' את בעלי האולמות חזק מאוד. וזה הפתרון - סגירת המקום.

זה מורכב, אני לא מחתן עכשיו באולמות האלו, וברור שאם הייתי מחתן שם עכשיו הייתי כותב שאסור לסגור אותם בשו"א, אבל אני מאמין שהמשטרה תחכה כמה ימים ואז בשקט יחסית תבטל את צו הסגירה, אולי בתמורה לקנס.

כך היא גם מנערת היטב את בעלי האולמות, וגם מצמצמת את הפגיעה ב'חפים מפשע'...

אבל בתגובה שציטטת לא הציעו קנס אלא מאסר,
אני מאמינה שמאסר בפועל במשך חודש שלם בבית כלא זו חויה שכל אדם שפוי ינסה להימנע ממנה בכל מחיר שהוא...

 

[ארכיצדק]

אכן זה העונש...
סגירת האולם.
הבעייה מתחילה שהציבור לא דורש את זה, ובשביל כמה גרושים שהוא חוסך הוא נותן לזה יד.

ספוילר

אני באופן אישי הפסקתי לקנות אצל חניות שמעסיקות ערבים

הציבור לא תומך בזה ולא חוסך בזה שום גרוש
היחיד שמרוויח זה בעל האולם והעונש אמור לפול רק עליו

 

[יעקב דב]

אתה גם לא נוסע באוטובוסים עם נהג ערבי?

לפי ענ"ד באוטובוס שמפוקח ע"י משרד התחבורה לא מועסקים שבחי"ם, בחניות המכולת כן, לצערי...

 

[לארג']

אבל בתגובה שציטטת לא הציעו קנס אלא מאסר,
אני מאמינה שמאסר בפועל במשך חודש שלם בבית כלא זו חויה שכל אדם שפוי ינסה להימנע ממנה בכל מחיר שהוא...

מה אומר החוק?​

ככלל, סעיף 12א לחוק הכניסה לישראל קובע כי חל איסור מוחלט על העסקת שוהה בלתי חוקי. שוהה בלתי חוקי מוגדר כאדם הנמצא בישראל ללא אשרת שהייה בתוקף שהונפקה על ידי משרד הפנים.

כאמור, הרשויות רואות בשוהים בלתי חוקיים, ובעיקר בפלסטינאים, איום בטחוני. לא אחת קרה ששוהה בלתי חוקי ביצע פיגוע טרור, ולכן הרשויות עושות כל שביכולתן בכדי לצמצם ולמנוע את התופעה. מעסיק שוהה בלתי חוקי כיום צפוי לקנס של עד 75,000 ₪ או למאסר לתקופה של עד שנתיים.

בנוסף, למשטרה רשות לסגור עסק או פרויקט קבלני בו הועסקו שב"חים. מי שזו עבירה חוזרת שלו צפוי לקנס מנהלי של מעל למאתיים אלף ₪, או מאסר של עד ארבע שנים. אם בעבר נהגו לפטור מעונש מעסיקים שזו הפעם הראשונה בה הם עוברים על חוק העסקת שב"חים, הרי שהיום גם מעסיק שזו מעידתו הראשונה עלול למצוא עצמו נקנס או נאסר.

 

[יעקב דב]

הציבור לא תומך בזה ולא חוסך בזה שום גרוש
היחיד שמרוויח זה בעל האולם והעונש אמור לפול רק עליו

אם היה מגיע קריאה מהציבור שאנו לא מוכנים לזה (יש מספיק יהודים שישמחו לעבוד - "וחי אחיך עמך")
בעלי האולמות היו מתקפלים

 

[יוני 2000]

קבלתי כעת (לא לוקח אחריות):
דרמה! ביהמ״ש אישר למשפחה לקיים חתונה הערב בהיכלי מלכות השופט: לא סביר להעניש משפחות יש לקנוס את בעלי הבית

 

[3524]

כך השמועות.
ולכן כרגע אולם הדקל ממשיך לתפקד בעוד שהיכלי הפאר ששם נמצאה התחמושת לא.

יש כעת אירוע באולם הדקל? מידיעה?

כי אתמול לא היה...

 

[מעשי]

לא יאומן שעוד צריך להסביר את ההבדל.
יש הבדל גדול בין סגירת עסקים לסגירת אולמות שמחה,
בסגירת מכולת אפשר להסתדר בקלות במקום אחר,
בסגירת אולם שמחה ללא התרעה מוקדמת מחריבים לזוג את היום המאושר בחייהם.

אני מזועזעת כמה חוסר חמלה וחוסר רגישות בפורום
כלפי חתנים והכלות שמתחתנים
תחשבו לו זה היה אח או אחות בן או בת שלכם.

יש איזה הלכה מסיני שבמציאת שב"ח צריך לסגור ל-30 יום?

אני לא חושב שהחתן והכלה יושבים לחפש אולם,
אם הם טיפה חכמים הם יכולים להיות רגועים שודאי יהיה להם אולם טוב, ורוב מוחץ של האורחים ידעו לבוא לשם.