מידע שימושי צו סגירה לאולמי חתונות בבני ברק. מה עושים?!

[ה. בקר]

אפשרו להם לערוך חתונות עד ה 5 במרץ. לאחר מכן יסגרו ל-30 יום
גם אנחנו בבעיה. לא יודעים אם לחפש משהו אחר כרגע או שמשהו שם ישתנה. ואם זה מסכן חיי אדם בגלל לקויות בטיחות במבנה עצמו זה קצת מלחית בכל מקרה לערוך שם חתונה.
זו דימה קשה מאוד לבעלי שמחות אם לחפש כרגע משהו אחר או להמתין ולקוות שיסתדר. ומי ערב שהם ישיבו את הכסף שכבר שולם להם?

 

[צלמת סופר מקצועית]

אפשרו להם לערוך חתונות עד ה 5 במרץ. לאחר מכן יסגרו ל-30 יום
גם אנחנו בבעיה. לא יודעים אם לחפש משהו אחר כרגע או שמשהו שם ישתנה. ואם זה מסכן חיי אדם בגלל לקויות בטיחות במבנה עצמו זה קצת מלחית בכל מקרה לערוך שם חתונה.
זו דימה קשה מאוד לבעלי שמחות אם לחפש כרגע משהו אחר או להמתין ולקוות שיסתדר. ומי ערב שהם ישיבו את הכסף שכבר שולם להם?

אני חושבת שכדאי לכם לחפש אולם אחר ולשמור תאריך.
במקרה שזה יהיה סגור ישר תתפסו את האולם ששמרתם.

בכ"א , גם אם תסגרו עכשיו אולם אחר ותבטלו את האולם שם , לא חושבת שיש להם אפשרות לא להחזיר.
מסתבר שיהיה אפשר לתבוע אותם , לא?

 

[ריקי ק.]

בכ"א , גם אם תסגרו עכשיו אולם אחר ותבטלו את האולם שם , לא חושבת שיש להם אפשרות לא להחזיר.
מסתבר שיהיה אפשר לתבוע אותם , לא?

הם גם יכולים להכריז בכזה מצב על פשיטת רגל.
זה לא כזה פשוט...
אחרת מזמן היינו רוכבים על זה וחוגגים כמו רוטשילד

 

[ישראל בן צבי]

למישהו יש מושג מה יצא עם גני הדקל?

פתח ללא אישור וכרגע במעצר בית.

 

[דעת אחרת]

סתם מעדכנת,
שמבחינת היכלי מלכות הם צדיקים תמימים שנפלו קרבן וכו וכו,ואם אנחנו מבטלים אז יש להם את החוצפה עוד לגבות לנו קנס של 2000 ש"ח (בחוזה הם מחתימים שאם נסגר עקב מצב בטחוני וכדו אז הם מקזזים מהמקדמה את הקנס- לא יודעת אם זה נקרא)
ולמצוא אולם אחר ממש לא פשוט- נשארו תאריכים ממש לא נוחים ולדחות מדי את החתונה לא שייך,
אולי כדאי שנתאגד כל אלו שקבעו שם חתונות לתבוע אותם,
מספיק קבעו אולם לשבת, תזמורת וצלם -שצריך להזיז תאריכים וגם לפצות אותם,.

 

[מיט אפרישקייט]

סתם מעדכנת,
שמבחינת היכלי מלכות הם צדיקים תמימים שנפלו קרבן וכו וכו,ואם אנחנו מבטלים אז יש להם את החוצפה עוד לגבות לנו קנס של 2000 ש"ח (בחוזה הם מחתימים שאם נסגר עקב מצב בטחוני וכדו אז הם מקזזים מהמקדמה את הקנס- לא יודעת אם זה נקרא)
ולמצוא אולם אחר ממש לא פשוט- נשארו תאריכים ממש לא נוחים ולדחות מדי את החתונה לא שייך,
אולי כדאי שנתאגד כל אלו שקבעו שם חתונות לתבוע אותם,
מספיק קבעו אולם לשבת, תזמורת וצלם -שצריך להזיז תאריכים וגם לפצות אותם,.

מובן מאד כי אם תפחדי לעשות אירוע שמא יקרה כאסון וורסאי זה אשמתך האישית

 

[אפרסמון2]

יש איזו שהיא הסכמה שבשתיקה חברתית להעסקת שבחים בציבור החרדי בהרבה ענפים, גם באולמות, גם בבניה. עדין אנשים יכולים להגיד - כן, אני מעסיק עובדים מהשטחים, הם יותר זולים וזה יתקבל על חלקים מהציבור כהגיוני. ולכן זה לא דוקא שיח על מישהו ספציפי אלא שיח שחשוב שידובר בכללי.

שקר!!!
אין שום הסכמה שבשתיקה כזו בציבור שלנו. יש הסכמה של חלק מבעלי העסקים, שנזקקים לשירותי השבחים (ואפשר מבחינה מסויימת להבין את המצוקה שלהם), שאפשר להעביר את זה בשתיקה כי האנשים לא יודעים (קשה להבדיל במראה בין ערבי ישראלי לערבי מהרש"פ).

אבל אין שום הסכמה ציבורית כזו (בשונה מענייני חוק אחרים). וכשמישהו נחשף לכך שבסביבה שלו יש שבחי"ם, זה מאוד מאוד מפריע לו ומפחיד אותו.

 

[אפרסמון2]

סתם מעדכנת,
שמבחינת היכלי מלכות הם צדיקים תמימים שנפלו קרבן וכו וכו,ואם אנחנו מבטלים אז יש להם את החוצפה עוד לגבות לנו קנס של 2000 ש"ח (בחוזה הם מחתימים שאם נסגר עקב מצב בטחוני וכדו אז הם מקזזים מהמקדמה את הקנס- לא יודעת אם זה נקרא)
ולמצוא אולם אחר ממש לא פשוט- נשארו תאריכים ממש לא נוחים ולדחות מדי את החתונה לא שייך,
אולי כדאי שנתאגד כל אלו שקבעו שם חתונות לתבוע אותם,
מספיק קבעו אולם לשבת, תזמורת וצלם -שצריך להזיז תאריכים וגם לפצות אותם,.

נוכלים שאין לתאר!

כל הדיון פה באשכול הוא שאלה מורכבת, אנשים לא מתווכחים על כך שסגירת עסק היא סנקציה מתבקשת במקרה כזה, הבעיה שבמקרה החריג הזה יש נפגעים נוספים ישירות מהסנקציה, שהם בהחלט לא אשמים. בסדר, אפשר להתווכח עד מחרתיים, והשופט בין כה וכה לא מקשיב לאשכולות בפרוג.


אבל ההתנהלות של בעלי האולם, החל מהרגע הראשון, פשוט מזעזעת! במקום להרכין ראש ולהתנצל, היינו במקום קשה ולא עמדנו בנסיון, אנחנו מתנצלים גם בפני אלו שעכשיו נהרס להם האירוע שבוע לפני החתונה, גם בפני כל אלו ששילמו ממיטב כספם על חתונה בבני ברק והתברר שהייתה להם חתונה בטול כרם (לא מבחינה גיאוגרפית, אלא לפי המשתתפים בה), ובפני כל המשתתפים באירועים הללו. שלא לדבר על האמל"ח שנתפס שם!
וכמובן, לעשות את המקסימום בשביל לפצות ולהשתדל שלא יקרה נזק.

ובמקום זה מקבלים הלקוחות: התעלמות, שקרים, הפרחת שמועות הזויות, הפנית האשמה לאחרים, גביית קנסות, וכן הלאה.

 

[רבקה רייזל]

איזה עצוב בשביל בעלי השמחות
מה הולכים לעשות כלות וחתנים בלי אולם?
אני מקווה לפחות שהציבור ילמד ויזהר מלהעסיק שב"חים
זה באמת מסוכן להחזיק ככה בלי אישור ערבים

 

[אפרסמון2]

אגב בניגוד למה שכתבו כאן. הנושא היום איננו להבדיל בין שבחים עם או בלי אישור שב"כ. כיום לא מכניסים בכלל (לתוך הערים) ערבים מהשטחים. וההבדל בין הערבים מהשטחים לבין ערבי ישראל, מבחינת פיגועים, הוא אדום בוהק, מה לעשות.

 

[י. שלמה כהן]

שקר!!!
אין שום הסכמה שבשתיקה כזו בציבור שלנו.

אני מבין שמי שכתב את הציטוט שהבאת התכוון לכך שאנחנו החרדים חיים בתחושה של גלות בתוך מדינת ישראל ושהחוקים אלו מגבלות שצריך למצא דרך להסתדר איתם. רובנו מסתדרים איתם ושומרים עליהם . יש מי שמועד. אבל התחושה היא רווחת שאלו חוקים 'שלהם', ו'הם' 'נגדנו' ואנחנו צריכים למצא דרך לקחת קש מנעלי הפריץ.

יש הסכמה של חלק מבעלי העסקים, שנזקקים לשירותי השבחים (ואפשר מבחינה מסויימת להבין את המצוקה שלהם),

לא לא לא

שאפשר להעביר את זה בשתיקה כי האנשים לא יודעים (קשה להבדיל במראה בין ערבי ישראלי לערבי מהרש"פ).

ולכן המלצה חמה להשתדל להתעסק רק עם יהודים.
האא קופ"ח/תח"צ/אחר? בדרך כלל חברות גדולות כאלו לא מעסיקות שבחים.

אבל אין שום הסכמה ציבורית כזו (בשונה מענייני חוק אחרים). וכשמישהו נחשף לכך שבסביבה שלו יש שבחי"ם, זה מאוד מאוד מפריע לו ומפחיד אותו.

מפריע, מפחיד, הכל טוב. הוא שואל את הרב אם מותר לו להביא ניידת או שהוא 'מבין' את המעסיק המסכן והתמים?

 

[גבאי מסור]

תכל'ס
מישהו יודע מה קורה עם אולמי הדקל
הם פתחו גם או רק היכלי מלכות?

 

[אפרסמון2]

אני מבין שמי שכתב את הציטוט שהבאת התכוון לכך שאנחנו החרדים חיים בתחושה של גלות בתוך מדינת ישראל ושהחוקים אלו מגבלות שצריך למצא דרך להסתדר איתם. רובנו מסתדרים איתם ושומרים עליהם . יש מי שמועד. אבל התחושה היא רווחת שאלו חוקים 'שלהם', ו'הם' 'נגדנו' ואנחנו צריכים למצא דרך לקחת קש מנעלי הפריץ.

זה נכון, ולמרות זאת אנשים לא מקבלים בהבנה, למשל, שמכייסים אותם. או שעוברים ברמזור אדום. למרות שזו עבירה מובהקת על החוק.

לא לא לא

אצלי זה עובד כך: אני מבין לגמרי את המצוקה, מסכים אפילו להודות שלא בטוח שהייתי עומד בנסיון, ולמרות זאת דורש בתוקף אכיפה אפקטיבית. לא ממקום של לדון את הנענש, אלא ממקום של הצורך הציבורי.

ולכן המלצה חמה להשתדל להתעסק רק עם יהודים.

קל לומר.

מפריע, מפחיד, הכל טוב. הוא שואל את הרב אם מותר לו להביא ניידת או שהוא 'מבין' את המעסיק המסכן והתמים?

שאלת ה"מסירה" היא עדיין שאלה אחרת. אבל גם שאלו שבאמת לא יתקשר למשטרה, ובפרט אם בגלל התנגדות שיש להם התנגדות לגוף הזה - ובכן, לא כל דבר שאני לא מתקשר למשטרה, אומר שאני מסכים לו.

 

[מקצה הארץ-:)]

אם היו מוצאים שהעסיקו שב"ח ב"בסר" למשל, אז בשביל זה היו סוגרים את המגדל לחודש???
לסגור אולם לחודש זה בערך אותם פרופורציות!!!

שיכנסו במי שמעסיק ויפרקו לו את הצורה,
אבל אי אפשר לפגוע בגללו בכל כך הרבה אנשים שלא אשמים!

בלת"ק חלקי
וזה גם מה שאני טוען
שיתנו לבעל האולם מצידי מיליארד דולר קנס.
ולא יקנסו את בעלי השמחות.

לא קראתי רק את תחילת האשכול..
אמרו שהיה חשד לקשר לתכנון הפיגועים בחולון.. אומת?

ומה חדש עם הארועים עדיין מבוטלים? מה נסגר בסוף?

 

[משפחה מאושרת]

אבל ההתנהלות של בעלי האולם, החל מהרגע הראשון, פשוט מזעזעת

לחלוטין נשמע ככה. אבל לכאורה אין ברירה אלא לסגור לבד אולמות אחרים ולטפל מולם בתביעה. לא נחמד בכלל להתעסק חוץ מארגון חתונה ברגע האחרון גם בתביעה - אבל אין ברירה ולפחות יש כאן הרבה בעלי שמחה שיכולים להתאגד יחד.
גם אם לדידם של בעלי האולם הם לא אשמים הם צריכים להוכיח את זה מול המשטרה והמדינה ומקסימום לדרוש פיצוי מחברת כוח האדם שרימתה אותם, (במידה וזה המקרה), על ההפסדים שספגו. בעלי השמחה לא קשורים לזה וסעיפים מגבילים בהסכם שמגנים מפני אירועי מזג אויר ואירועים בטחוניים ככל הידוע לי לא מגנים מפני מקרה מעין זה של סגירת אולם בשל עבירה על החוק.
בקיצור - מומלץ לפנות ליעוץ משפטי נורמלי בצורה מאורגנת.

 

[משפחה מאושרת]

שקר!!!
אין שום הסכמה שבשתיקה כזו בציבור שלנו.

לפחות בעיר שלי חצי מהאנשים בונים עם פועלים ערבים, שחלקם הגדול לא ישראלים. אנשים שבונים ומשפצים אינם בעלי עסקים. הם מכל שכבות הציבור. אז אולי לא כולם מסכימים עם זה, אבל חלק ניכר בהחלט איכשהוא מסכים בשתיקה ואף משתמש בשירותיהם של הבנידודים השב"חים כדי להוזיל עלויות של בניה ושיפוץ.
אגב, בד בבד, ככל הזכור לי מדוח שקראתי ערבים ישראלים היו אחראים לשליש מהנרצחים בפיגועים בעשור האחרון. נקודה לתש"ל.

 

[מקצה הארץ-:)]

כנראה בגלל הבלת"ק המצער

מה נעשה.. ב"ה לא תמיד יש זמן להכנס לכאן, ובטח לא לשמוע חדשות שונות..
אז תן לי בבקשה סקירה קצרה וסיכום הארוע לעת עתה...

ולמה אין צדק בדברים שלי שבעל הארוע יספוג ולא הציבור?!

ואם זה נכון מה שקראתי כעת ברפרוף שהם מתעלמים מהמצוקה ומסירים מעליהם את האחריות, אולי שהציבור יתאגד ויצביע ברגליים. ויהנה מאולמות אחרים ולא בג'וחה שם..
יש בכלל אולמות נוספים באותם מחירים (מחירים שם זולים??)

 

[י. שלמה כהן]

מה נעשה.. ב"ה לא תמיד יש זמן להכנס לכאן, ובטח לא לשמוע חדשות שונות..
אז תן לי בבקשה סקירה קצרה וסיכום הארוע לעת עתה...

לא סיכום האירועים.. רק טענות נגד שהועלו והסברים למה כן צריך עונש כזה.

ולמה אין צדק בדברים שלי שבעל הארוע יספוג ולא הציבור?!

כי אם לא יהיה זעם ציבורי כנראה שהמעסיקים האלו לא יבינו. (זה בקצרה, בארוכה - תקראו את עשרות ההודעות לעיל)

 

[יודא .ע]

תכל'ס
מישהו יודע מה קורה עם אולמי הדקל
הם פתחו גם או רק היכלי מלכות?

הדקל פתח ללא אישור וכעת הבעלים במעצר בית ואין עם מי לדבר

 

[יודא .ע]

דרך הגב שמעתי שמי שהזמין את המשטרה להיכלי מלכות הוא הבעל הבית בעצמו מכיוון שמצא את התחמושת
ולפי זה נשמע הגיוני שהערבים הראו לו תעודות