ציירי קומיקס...

[אסתי-בראון]

האם יש איזו נוסחה מסוימת של חלוקת ההשקעה/הרווחים בין סופר למאייר?
תעזרו לי מאד בתשובותיכם. אפשר גם באישי.
תודה

 

[YBrill]

תלוי.... איזה רמה הקומיקס ומה הצפי של המכירות.... אם זה קומיקס ממש מטורף שצפוי ללכת בכמות גדולה של מעל 3000 חתיכות שווה לדעתי ללכת על שותפות - בתנאי שהבן אדם אמין ואת יודעת שלא ינסה לעבוד עליך.
אם זה קומיקס יותר פשוט זה נע בין 150 ל450 שח לעמוד - תלוי ברמה ובוותק של הצייר/ת

 

[שירי כהן]

אני הולכת על חצי חצי, אבל בוחרת סופרת ששווה את זה.
אם ההשקעה בחלק של האיור גדולה במיוחד, וזה תלוי בסגנון הספר המתבקש - אפשר ללכת על 70 30 (70 לציירת) וממהדורה שנייה 50 50 .
נכון שהציור לוקח פי כמה וכמה זמן, אבל בכתיבה תלויה המון מהצלחתו של ספר.

תלוי.... איזה רמה הקומיקס ומה הצפי של המכירות.... אם זה קומיקס ממש מטורף שצפוי ללכת בכמות גדולה של מעל 3000 חתיכות שווה לדעתי ללכת על שותפות - בתנאי שהבן אדם אמין ואת יודעת שלא ינסה לעבוד עליך.
אם זה קומיקס יותר פשוט זה נע בין 150 ל450 שח לעמוד - תלוי ברמה ובוותק של הצייר/ת

אתה מדבר על מחיר לעמוד קומיקס - כתשלום?...
450 זו ההתחלה. (לא בשלב של הסטאז'.)

 

[YBrill]

על איזה רמת עמוד את לוקחת 450? תעלי בבקשה דוגמה..
לא דיברתי על חלוקה עם הסופרת אלא עם המו"ל... אלה אם את המאיירת והמפיקה ואת לוקחת מישהי שתכתוב...

 

[אסתי-בראון]

זה נשמע לי הזוי. נניח שיש בספר 100 עמודים ואנחנו הולכים על הרמה הכי נמוכה, זה יוצא 15000 לצייר ועוד לפני שהספר הודפס!

 

[שירי כהן]

אני לוקחת יותר, ויש לי תיק עבודות - לעיונך.
מצאתי שקומיקס הוא אחד הז'אנרים היותר מסובכים בענף, שלא משתלם לעשות אותו בזול.
ויעידו עשרות המיילים המתוסכלים שאני וחברותי מקבלות מציירות שעוד לא עלו על זה...
שזה נדמה שזה מהר, ונדמה שזה ייצא משתלם, ובסוף בוכים.

 

[שירי כהן]

זה נשמע לי הזוי. נניח שיש בספר 100 עמודים ואנחנו הולכים על הרמה הכי נמוכה, זה יוצא 15000 לצייר ועוד לפני שהספר הודפס!

ספר קומיקס עם מאה עמודים?
נדיר...
בכל מקרה, ודאי שהמחיר משתנה לפי פרמטרים מסוימים.
כמה קוביות יש בעמוד פחות או יותר?
צבעוני או שחור לבן?
המחיר שהתכוונתי אליו מדבר על עמוד מלא - כזה שמתחיל ב-9 קוביות עד 12-13,
צבעוני, מושקע.
ספר עם מאה עמודים ודאי מכיל מעט קוביות לעמוד, אולי זה בכלל גודל קטן, אין לי מושג...
בקיצור, המחיר הולך לפי התוצר.
וכן, להוציא ספר קומיקס זה דבר יקר... זה לא הזוי וזה מכסה את עצמו.

לסיום כי אני הולכת לעבוד כרגע -
מו"ל מגדולי המו"לים אצלנו אמר לי שמינימום השקעה שהוא שם על ספר קומיקס זה 30,000.
תחשבי כמה חודשים ייקח לך לעשות את העבודה ותגלי את השכר..

 

[אסתי-בראון]

לכן מלכתחילה העדפתי לא להיכנס להגדרות של רמה, אלא יותר להבין איך אפשר לחלק את זה באחוזים.
כי זה באמת מאד תלוי על איזה סגנון של ספר קומיקס הולכים. לא דומה ספר מסדרת הסיפור המצויר שלי לספר אלי וגולד על נייר כרומו בצבע.

אין דרך להציג נוסחה הגיונית?

 

[שירי כהן]

לכן מלכתחילה העדפתי לא להיכנס להגדרות של רמה, אלא יותר להבין איך אפשר לחלק את זה באחוזים.
כי זה באמת מאד תלוי על איזה סגנון של ספר קומיקס הולכים. לא דומה ספר מסדרת הסיפור המצויר שלי לספר אלי וגולד על נייר כרומו בצבע.

אין דרך להציג נוסחה הגיונית?

אני חושבת שהצעתי לך נוסחה הגיונית למעלה, באחוזים...
רק קחי בחשבון שבזמן ההשקעה שלך בציור תצטרכי איזה מימון,
כי כשמתחלקים באחוזים בד"כ אין מי שישלם לך גם תוך כדי.
הרבה הרבה הצלחה!

 

[אסתי-בראון]

אני חושבת שהצעתי לך נוסחה הגיונית למעלה, באחוזים...
רק קחי בחשבון שבזמן ההשקעה שלך בציור תצטרכי איזה מימון,
כי כשמתחלקים באחוזים בד"כ אין מי שישלם לך גם תוך כדי.
הרבה הרבה הצלחה!

ואין מו"לים שמוכנים לממן?

 

[ח.רוזנברג]

תרגיל פשוט:
נניח וכל עמוד לוקח לו 8 שעות (הדרכת הסופר, רצונותיו וכו' +ציור+צביעה+התכתבויות על תיקונים+תיקונים עצמם - המינימום שיש בכל עבודה!).
100X8=800 סה"כ 800 שעות
1500/800=... פחות מ20 ש"ח... וזה אומנות...

תרגיל נוסף: זה הרי לוקח 100 ימי עבודה... סה"כ 4 חודשים.
15000/4= פחות מ 4000 לחודש...

וזה על קצה המזלג...
סליחה אם התקפתי- פשוט צריך לא להבהל מסכום כולל ולחשוב יותר על ההסתכלות של צייר.

 

[שירי כהן]

ואין מו"לים שמוכנים לממן?

יש, לא רבים, ואת צריכה להצדיק את עצמך... זה יותר בשלב שאת עם שם מוכר.

תרגיל פשוט:
נניח וכל עמוד לוקח לו 8 שעות (הדרכת הסופר, רצונותיו וכו' +ציור+צביעה+התכתבויות על תיקונים+תיקונים עצמם - המינימום שיש בכל עבודה!).
100X8=800 סה"כ 800 שעות
1500/800=... פחות מ20 ש"ח... וזה אומנות...

תרגיל נוסף: זה הרי לוקח 100 ימי עבודה... סה"כ 4 חודשים.
15000/4= פחות מ 4000 לחודש...

וזה על קצה המזלג...
סליחה אם התקפתי- פשוט צריך לא להבהל מסכום כולל ולחשוב יותר על ההסתכלות של צייר.

תודה שעשית את החישוב הזה במקומי
אסתר, עכשיו את מבינה קצת יותר את המחיר?

 

[אסתי-בראון]

בוודאי.
גם כתיבה איכותית לוקחת שעות.

 

[נוי]

נראה לי שעדיף שהסופר יהיה גם הצייר או ליהפך. לא משנה.
כדי לחסוך את הקטע הנבואי הזה - להבין מה רצה המשורר (סליחה, הסופר)

 

[YBrill]

מי עושה ספר קומיקס עם מאה עמודים? זה כלכלית לא ממש משתלם.... אם ספר יעלה 80 שח לצרכן ילכו 1000 יחידות, עם הוא יעלה 50 הוא ימכר ב 3000 יחידות...

 

[ח.רוזנברג]

וצר לי, וכולנו היינו מעדיפים שלא אבל-
יש (בדרך כלל) צורך לשלם מע"מ.

 

[שירי כהן]

נראה לי שעדיף שהסופר יהיה גם הצייר או ליהפך. לא משנה.
כדי לחסוך את הקטע הנבואי הזה - להבין מה רצה המשורר (סליחה, הסופר)

להפך! אני בעד שיתוף פעולה,
אבל רק עם מישהי שהזרימה איתה היא באותו גל בדיוק.
חוויה ותוצאה הרבה יותר מוצלחת לטעמי.

 

[אסתי-בראון]

זרימה כזאת גם עשויה לחסוך הרבה שעות עבודה.

 

[contrast]

שירי,
כאשר את כותבת 50 50
למה את מתכוונת?
להשקעה הכספית? לרווחים? לשניהם?

ומהי צורת העבודה בשיתוף פעולה?
כלומר,
1.
הסופרת כותבת (בינתיים ללא תשלום)
המאיירת מציירת (בינתיים ללא תשלום)
פונים עם הספר המוכן להוצאה לאור
ההוצאה משלמת את ההדפסה (בתקווה)
ואז אחרי שהספר נמכר ב X עותקים כדי להחזיר להו"ל את ההוצאות
אז הסופרת והמאיירת מתחילות להתחלק ברווחים?
כלומר, יתכן ששתיהן עבדו לשווא וההשקעה לא תכסה את עצמה(אם הספר לא ימכר מספיק)

2.
או שיש דרך אחרת?
אם מדברים על תשלום לציירת כמו שאמרו פה לעיל (מחיר Xלעמוד)
אז מי המשלם למאיירת?
הסופרת? אם כן, אז מה השיתוף פעולה בזה? הסופרת שוכרת ציירת, והציירת כמובן לא משתתפת ברווחים.
ההו"ל משלמת? ענית על זה כבר...

בקיצור, מה שיטת העבודה
מקווה שהובנתי

 

[b.m]

אסתר, 150 ש"ח לעמוד צבעוני בספר קטן (ממוצע 4 משבצות) זה מאד מאד זול, ואני מסופקת אם תמצאי צייר/ת טוב שיעבוד במחיר הזה.
על ספר קומיקס בפורמט דומה לאלי וגולד עבדתי במשך חמישה חודשים יום יום, 60 עמודים בצבע מלא כ-11 משבצות קומיקס בעמוד.
בהתחשב בכך שעבדתי רק על זה, משך שעות יום יום, בכמה היית רוצה שאצא במשכורת חודשית???
450 ש"ח זה מחיר של ציירים מתחילים, (למרות שהעבודה שלהם יכולה להיות לעיתים יפה ביותר) ומכאן זה רק עולה.

שיהיה לך בהצלחה!