קונים דירה חדשה - עצות ותובנות

[ממוחשבת]

אנחנו קונים בשעה טובה דירה מקבלן
היגענו לשלב שצריך להחליט ולהגיש תכנית קירות הבית.

איך מתחילים??? לא מכירה שום דבר

איך בוחרים אדריכל שיעזור לנו לנצל את ולשנות את התוכנית לפי הדרישות שלנו?
הבנתי שיש עיצוב פנים ואדריכלות? האם זה קשור אחד לשני? האם זה 2 התמחויות שונות ?
עד איזה רמה העיצוב פנים, לפי איך מסכמים מחיר?
יש הגדרות של רמת מעורבות בתכנון הדירה?
אם אני רוצה עזרה גם בבחירות הנוספות לבית - ריצוף,חיפויים, מטבח, וכו.. ?
תאורה/תכנון עבודות גבס ?

 

[רחל פוס]

הי!
אשמח לעניין אותך בשרותי עיצוב ואדריכלות פנים,
רחל פוס
052-7178587

 

[Leah Kashman]

ערב טוב
שאלה קצת ארוכה אבל אנסה לפרט:
בקניית דירה חדשה מקבלן יש שני נושאים חשובים:

א. תכנית 'שינוי דיירים' כלומר שהקבלן מציע תכנון שלו לדירות, עם אופציה לשינוי לפי בחירת הלקוח, לרוב מתמקד השינויים בעיקר בשינויים טכניים בדירה עצמה לדוג' הזזת קירות, תכנון חדרים שונה, מיקומים של המטבח והסלון, ובחשמל, הוספה וביטול של שקעים ותאורה וכנ"ל באינסטלציה הוספת נקודות מים וכדו' שאר החיפויים והריצוף איכות החומרים וחברת המטבחים בד"כ לא ניתנים לשינוי ע"י הקבלן אלא לבחירה מתוך כמה דוג' שהקבלן מציע [הקבלן סוגר מראש עם ספק מה שמוזיל לו את המחיר וגם חוסך לו לעבוד עם המון חברות בבת אחת]

התמחור של השינויים הנ"ל מקובל כמעת באופן מוחלט עפ"י מחירון 'דקל' מה שאומר שהשינויים לא יוצאים זול לכן מה שמוכרח לבצע בקנייה מוכרח, אבל עיצוב יותר לעומק כגון הוספת ספריות גבס תקרות וכדו' מומלץ לנסות לברר מחירים גם בשוק החופשי, [כרגע לדוג' אני עובדת עבור פרויקט בביתר במקביל לאדרכלית של הקבלן רק בשביל לוודא ליזם שאכן כל השינויים נצרכים..]

בשלב הזה מומלץ מאוד לערב אדריכל או מעצב [בנוסף לאדרכלית של הפרויקט] שלכל הפחות ייתן לכם יעוץ נטרלי על השינוים המוצעים נחיצותם וטיב התכנון אם נצרכים או מיותרים לפעמים גם כמה שיניים קלים יכולים לשנות את כל התכנון של הדירה.

[יצא לי לראות לא פעם שינויים שמוצעים בדירות שעכ"פ לטעמי התכנון הראשוני היה הרבה יותר מוצלח, לא תמיד נכונה הקלישאה שמתכננים מלכתחילה את הדירה דפוק ע"מ שיוכלו לבצע אח"כ כמה שיותר שינויים, ההסבר לזה שבד"כ האדריכל שמתכנן את הפרויקט אין לו שום קשר לקבלן שמבצע בפועל את התכנית ולו יש אינטרס כמה שיותר לתכנן תכנית ברמה גבוהה בשונה מהקבלן שהאינטרס שלו להוציא כמה שיותר שינויים...]

ב. עיצוב פנים יותר לעומק זאת אומרת סיור בחניות ובחירה של ריצוף וחיפויים ממש לפי הטעם שלכם [אם זה ניתן ע"י הקבלן והתקציב מאפשר] כולל הכנת תכנית ריצוף מדויקת ע"מ לוודא שכל החיתוכים בריצוף יעשו בצורה המושלמת והיפה ביותר, תכנון פריסות של השירותים והאמבטיה ויצירת משחקים בחיפוי לפי הטעם שלכם, תכנון תאורה ותקרות גבס, תכנון כולל של המטבח כולל הכנת פריסות מדויקת של המטבח ע"מ שתוכלו לתכננן את המטבח לפי הצרכים והטעם שלכם.
כמובן שהכל תלוי בצרכים ובכמות התקציב שאתם מוכנים להשקיע, ממש עכשיו אני מתכננת עבור לקוח דירה חדשה והוא הפך אותה לגמרי לא בתכנון, אלא ברמת העיצוב ואכן התוצאות בשטח כבר נראות שונות משאר הדירות בפרויקט כך שכמעת הכל אפשרי השאלה כמה רוצים להשקיע.

ולשאלתכם, אכן יש הבדל גדול בין מעצבת פנים להנדסאית ואדריכל, אדריכל באמת לרוב מתעסק בתכנון הכולל של הפרויקט ופחות בעיצוב שלו [לפחות ברמת הפנים של הדירה לא החוץ של המבנה] בבחירה בין מעצבת להנדסאית בברור שיש לרוב, יתרון גדול להנדסאית שגם למדה את כל מקצועות העיצוב וגם השתלמה בעוד עשרות נושאים מה שנותן פרספקטיבה שונה לתכנון שלה [התמקדות נכונה לא רק ב'קו העצוב' של הדירה אלא גם ראיה כוללת של טיב התכנון הפרקטיות שלו, שרטוטים מדויקים ותכניות עבודה לביצוע שהקבלן מבין, וההבנה טובה גם בתכניות חשמל אינסטלציה וכדו'] למרות שיש גם מעצבות אלופות שמתמקדות רק בדירות ומגיעות לתוצאות מרשימות.
בהצלחה

 

[ממוחשבת]

ערב טוב
שאלה קצת ארוכה אבל אנסה לפרט:
בקניית דירה חדשה מקבלן יש שני נושאים חשובים:

א. תכנית 'שינוי דיירים' כלומר שהקבלן מציע תכנון שלו לדירות, עם אופציה לשינוי לפי בחירת הלקוח, לרוב מתמקד השינויים בעיקר בשינויים טכניים בדירה עצמה לדוג' הזזת קירות, תכנון חדרים שונה, מיקומים של המטבח והסלון, ובחשמל, הוספה וביטול של שקעים ותאורה וכנ"ל באינסטלציה הוספת נקודות מים וכדו' שאר החיפויים והריצוף איכות החומרים וחברת המטבחים בד"כ לא ניתנים לשינוי ע"י הקבלן אלא לבחירה מתוך כמה דוג' שהקבלן מציע [הקבלן סוגר מראש עם ספק מה שמוזיל לו את המחיר וגם חוסך לו לעבוד עם המון חברות בבת אחת]

התמחור של השינויים הנ"ל מקובל כמעת באופן מוחלט עפ"י מחירון 'דקל' מה שאומר שהשינויים לא יוצאים זול לכן מה שמוכרח לבצע בקנייה מוכרח, אבל עיצוב יותר לעומק כגון הוספת ספריות גבס תקרות וכדו' מומלץ לנסות לברר מחירים גם בשוק החופשי, [כרגע לדוג' אני עובדת עבור פרויקט בביתר במקביל לאדרכלית של הקבלן רק בשביל לוודא ליזם שאכן כל השינויים נצרכים..]

בשלב הזה מומלץ מאוד לערב אדריכל או מעצב [בנוסף לאדרכלית של הפרויקט] שלכל הפחות ייתן לכם יעוץ נטרלי על השינוים המוצעים נחיצותם וטיב התכנון אם נצרכים או מיותרים לפעמים גם כמה שיניים קלים יכולים לשנות את כל התכנון של הדירה.

[יצא לי לראות לא פעם שינויים שמוצעים בדירות שעכ"פ לטעמי התכנון הראשוני היה הרבה יותר מוצלח, לא תמיד נכונה הקלישאה שמתכננים מלכתחילה את הדירה דפוק ע"מ שיוכלו לבצע אח"כ כמה שיותר שינויים, ההסבר לזה שבד"כ האדריכל שמתכנן את הפרויקט אין לו שום קשר לקבלן שמבצע בפועל את התכנית ולו יש אינטרס כמה שיותר לתכנן תכנית ברמה גבוהה בשונה מהקבלן שהאינטרס שלו להוציא כמה שיותר שינויים...]

ב. עיצוב פנים יותר לעומק זאת אומרת סיור בחניות ובחירה של ריצוף וחיפויים ממש לפי הטעם שלכם [אם זה ניתן ע"י הקבלן והתקציב מאפשר] כולל הכנת תכנית ריצוף מדויקת ע"מ לוודא שכל החיתוכים בריצוף יעשו בצורה המושלמת והיפה ביותר, תכנון פריסות של השירותים והאמבטיה ויצירת משחקים בחיפוי לפי הטעם שלכם, תכנון תאורה ותקרות גבס, תכנון כולל של המטבח כולל הכנת פריסות מדויקת של המטבח ע"מ שתוכלו לתכננן את המטבח לפי הצרכים והטעם שלכם.
כמובן שהכל תלוי בצרכים ובכמות התקציב שאתם מוכנים להשקיע, ממש עכשיו אני מתכננת עבור לקוח דירה חדשה והוא הפך אותה לגמרי לא בתכנון, אלא ברמת העיצוב ואכן התוצאות בשטח כבר נראות שונות משאר הדירות בפרויקט כך שכמעת הכל אפשרי השאלה כמה רוצים להשקיע.

ולשאלתכם, אכן יש הבדל גדול בין מעצבת פנים להנדסאית ואדריכל, אדריכל באמת לרוב מתעסק בתכנון הכולל של הפרויקט ופחות בעיצוב שלו [לפחות ברמת הפנים של הדירה לא החוץ של המבנה] בבחירה בין מעצבת להנדסאית בברור שיש לרוב, יתרון גדול להנדסאית שגם למדה את כל מקצועות העיצוב וגם השתלמה בעוד עשרות נושאים מה שנותן פרספקטיבה שונה לתכנון שלה [התמקדות נכונה לא רק ב'קו העצוב' של הדירה אלא גם ראיה כוללת של טיב התכנון הפרקטיות שלו, שרטוטים מדויקים ותכניות עבודה לביצוע שהקבלן מבין, וההבנה טובה גם בתכניות חשמל אינסטלציה וכדו'] למרות שיש גם מעצבות אלופות שמתמקדות רק בדירות ומגיעות לתוצאות מרשימות.
בהצלחה

תודה על התשובה המפורטת
אכן המחירון של השינויים לפי מחירון דקל, והבנתי שלא מדובר במשהו זול.
לא המקדנו עדיין במחירים, כי לא סגורים על השינויים.
ההרגשה שלנו כרגע שכמעט ואין אפשרות לשנות את התוכנית -
חדר ביטחון - לא ניתן לשינוי.
קירות תומכים - לא ניתן לשינוי - כך שכמעט ואין אפשרות לשנות גודל חדרים ומיקום.
אינסטלציה - ממש לא כדאי להזיז כי גורם לתקרה מונמכת (ככה הוסבר לנו בגלל תקנים שיש היום בדירות החדשות)

לכן אני מחפשת ייעוץ -מישהו שיבריק לנו רעיון איך בכל אופן למצוא בדירה את מה שאנחנו רוצים (ואולי אנחנו באמת לא מספיק מעשיים)

והשאלה האם לא לוקחים אחת שכבר תתכנן וגם תעצב אח"כ את החדרים - אותה אחת? או שמחלקים ל2 בעלי מקצוע.

 

[Leah Kashman]

תודה על התשובה המפורטת
אכן המחירון של השינויים לפי מחירון דקל, והבנתי שלא מדובר במשהו זול.
לא המקדנו עדיין במחירים, כי לא סגורים על השינויים.
ההרגשה שלנו כרגע שכמעט ואין אפשרות לשנות את התוכנית -
חדר ביטחון - לא ניתן לשינוי.
קירות תומכים - לא ניתן לשינוי - כך שכמעט ואין אפשרות לשנות גודל חדרים ומיקום.
אינסטלציה - ממש לא כדאי להזיז כי גורם לתקרה מונמכת (ככה הוסבר לנו בגלל תקנים שיש היום בדירות החדשות)

לכן אני מחפשת ייעוץ -מישהו שיבריק לנו רעיון איך בכל אופן למצוא בדירה את מה שאנחנו רוצים (ואולי אנחנו באמת לא מספיק מעשיים)

והשאלה האם לא לוקחים אחת שכבר תתכנן וגם תעצב אח"כ את החדרים - אותה אחת? או שמחלקים ל2 בעלי מקצוע.

כמו שכתבתי לך באמת לא תמיד יש מה לשנות אם את רוצה תוכלי לשלוח אלי את התכניות [למייל שבחתימה או ליצור קשר בטל' 0527113891] ואבדוק אם יש משהוא ששווה לשונות, כמו"כ אני לא רואה שום סיבה לפצל לשני בעלי מקצוע עדיף שאדריכלית טובה תתכנן ותעצב לכם את הדירה מהאשר ליצור בלבלוב ובזבוז כסף לשלם לשנים.
בהצלחה.

 

[רחלה.]

דבר ראשון לעשות חושבים :
מה התקציב שלך ,
תקציב למ.חשמל ,ריהוט ,מטבח...
מה את חושבת שמגיע לך שאת משלמת ,
-ציפיות מהמעצב וכמובן מהן הציפיות מדירת חלומותיך ,
הייתי ממליצה שתערכי לעצמך רשימה למה את מצפה בכל חדר

 

[אסתי ברכר]

חשוב מאד לקחת מעצבת
בראש שלך,ובטעם שלך,
וזה תגלי אחרי פגישת הכרות של שניכם
חשוב שהעבודה תעשה ע'י איש מקצוע אחד,
ואני אסביר לך למה ,
כי כשעושים את התכנון פנים של הדירה
זה אחרי שיש רעיון לדירה ,
ומשלבים את העיצוב והתכנון ביחד,
ואז יש לך בית מושלם,
גם ברמה תכנונית
וגם ברמת עיצוב גבוהה
תקחי מעצבת /הנדסאית
שמתעסקת רק בתכנון ועיצוב פנים
כי הם שומעות את הצרכים שלך
ויתאימו לך את דירתך לכף ידיך
בהצלחה בכל ,

 

[במשרה מלאה]

קירות תומכים - לא ניתן לשינוי -

לפעמים אפשר לסובב עמודים

 

[שיפי פוקסמן]

לפעמים אפשר לסובב עמודים

לא בדירות קבלן.
שום קבלן לא יכנס לסחרור של הגשת תוכניות קונסטרוקציה מחדש וקבלת אישורים רק בשביל דייר אחד שרוצה לסובב עמוד.

 

[במשרה מלאה]

לא בדירות קבלן.
שום קבלן לא יכנס לסחרור של הגשת תוכניות קונסטרוקציה מחדש וקבלת אישורים רק בשביל דייר אחד שרוצה לסובב עמוד.

ממש לא נכון,
מנסיון בשטח, רצינו לחבר את המרפסת לחדר, באם היינו משאירים את העמוד בצורתו היה בליטה בקיר, הקבלן סובב זאת לתוך הקיר, לא כל דבר צריך לקבל אישור, לא דיברתי על להזיז אלא רק לסובב!!

 

[שיפי פוקסמן]

ממש לא נכון,
מנסיון בשטח, רצינו לחבר את המרפסת לחדר, באם היינו משאירים את העמוד בצורתו היה בליטה בקיר, הקבלן סובב זאת לתוך הקיר, לא כל דבר צריך לקבל אישור, לא דיברתי על להזיז אלא רק לסובב!!

את מדברת על דירה חדשה שנרכשה מקבלן, והשינויים נעשו במסגרת שינויי דיירים?
קשה לי להאמין, גם בגלל העמוד, וגם בגלל שאת מציינת שחיברתם מרפסת לסלון.
זה לחלוטין לא יעבור טופס 4, ואף מחלקת שינויי דיירים שמכבדת את עצמה לא תאשר דברים כאלה.

אם מדובר בשיפוץ פרטי - שם כל העסק הוא שונה לחלוטין, וגם שם חשוב לקבל אישור מהנדס ע''כ, אבל זה כבר לא הנושא כאן...

 

[במשרה מלאה]

קשה לי להאמין, גם בגלל העמוד, וגם בגלל שאת מציינת שחיברתם מרפסת לסלון.
זה לחלוטין לא יעבור טופס 4, ואף מחלקת שינויי דיירים שמכבדת את עצמה לא תאשר דברים כאלה

לא מדובר במרפסת לסלון אלא לחדר,
והשינוי נעשה לאחר טופס 4, לו יצויר שהעמוד היה נשאר במקומו בפריצה הייתה בליטה בחדר