קופירייטר נסתר / קריאייטיבי בנשמה? לך על זה.

[רימון]

כתבה וכתיבה מעולה! [זה אכן מתאים יותר לפורום שונה, עדיף שתשאיר את הפורום הזה לאלו שחיים ונושמים בו,]

----------

דינקיס, יתכן שאלו תשובות להודעתך הראשונה האם לזאת ציפית....

 

[בר]

הסתר פנים,( אגב סליחה שאני מייגעת אות&#1498

אמרתי שאני פורשת וזה היה ברור לי עוד יותר לאחר כל הפידבייקים שקבלתי בדואר הפרטי שלי.פשוט חייבת להבין כמה דברים:

1.בלי להכיר אותך,ובלי קשר אליך בכלל.אני יודעת בדיוק מה קורה ב..אותם מקומות שמוציאים פרסום נקי ובאמת מפאת כבוד המקום אני נמנעת מלתת כמה דוגמאות.

2.לא ידעתי שהתורה ניתנה רק לילדים הקטנים..ולתומי חשבתי שדוקא לבוגרים היא אמורה לדבר יותר..

3.אני תוהה על ההשוואה הגרועה בין רפואה לפרסום,בעוד שרופא מטפל בחולה באופן פרטי בלי להשפיע על רגשותיו דעותיו אלא מתמקד בבעיה פיזית.שימי לב שדתיים בד"כ פונים לפסיכולוג דתי על אף שהוא פחות מקצועי לפעמים,(כיון שמשחקים פה עם נפ&#1513 ולכן דוקא לפרסומאי שאמור להעביר מסרים לצבור ופונה לרגשותיו,לתת מודע שלו, ממילא חובה שיהא רגיש לערכים ומזוהה להשקפותיו ואמונותיו של הצבור החרד.

4.רק להבהיר נקודה קטנה נוספת,ההתפלשות בפורומים שצינתי לעיל(שמהם רציתי לצת&#1514 היתה תוך כדי למודי כאשר ניסיתי בכל כוחי להיכנס לראש של הפרסומאי המקצועי.

הערה בקשר לרעיון על 'פורום הפשקוילים',דמגוגיה תמיד היתה צד חזק בקופירייטר..

חותמת בכאב.

 

[הסתר_פנים]

מתוך ההתפלשות שלך באותם פורומים בלימודייך, את מטיפה מוסר? וכי התורה ניתנה רק לאלו שלא נמצאים תוך כדי לימודיהם? ומי בדיוק התיר לך?
את יודעת היטב מה קורה במשרדי הפרסום, מה שאני לא זכיתי לדעת, כי מתחילת דרכי המקצועית הייתי עצמאית ועבדתי עם רוב מוחץ של לקוחות דתיים. ואת זועקת לנו שריפה?
אם זו לא דמגוגיה והטפת מוסר צדקנית.
אני כבר לא יודעת מה כן.

 

[בר]

לא הטפתי מוסר ח"ו, אז מה אם עוררתי לכמה אנשים את המצפון כאן??!! מה קרה?? אה??

אגב,זו את שבתגובתך הראשונה להודעתי רשמת"יש צדק רב בדברייך"?

 

[דינקיס]

מיחזור

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

צפה בקובץ המצורף 23952
סמל המיחזור הבינלאומי

מִחזור הוא תהליך שבו מפרקים פסולת ו"מחזירים" אותה למצב של חומר גלם, אשר ישמש לייצור מוצרים חדשים. המחזור מאפשר חיסכון בחומרי גלם בתוליים מצד אחד ומצמצם את כמויות הפסולת והזיהום מצד שני, ועל כן נודעת לו חשיבות גם כלכלית וגם אקולוגית.

===========================

חוצניק אני כבר התיאשתי מהאשכול
בויכוחים של נשים אני בורחחחחחחחחחחחח....

הם עדיין לא יודעים איזה פינת פאשקעוולים עוד הולכת להיות, אהה?!

 

[באלמעלה]

ואגב חוצניק לנשים זה ביום שלישי

 

[עפרה שמעוני]

אתם לא חושבים שזה קצת חוצפה להתפרץ לתוך פורום של אנשי פרסום ולצעוק עליהם שהם מתפלשים ברפש, רק בגלל שהם התעניינו איפה אפשר להשתלם ולהתמקצע?
(אני מאלו המחכים בקוצר רוח לפתיחת הקור&#1505
וחלילה נשתדל מאוד לא להחטיא אף אחד ולהעביר מידע מהמועבר בקורס.

 

[חוצ ניק]

באלמעלה,
באיזה שעות?

 

[באלמעלה]

תתחילו לצעוק, לגברים ונשים זה אותו יום באותה שעה.................

 

[mig]

אתם לא חושבים שזה קצת חוצפה להתפרץ לתוך פורום של אנשי פרסום ולצעוק עליהם שהם מתפלשים ברפש, רק בגלל שהם התעניינו איפה אפשר להשתלם ולהתמקצע?
(אני מאלו המחכים בקוצר רוח לפתיחת הקורס)
וחלילה נשתדל מאוד לא להחטיא אף אחד ולהעביר מידע מהמועבר בקורס.

זו לא חוכמה לסלף דברים ולהוציאם מהקשרם.
ואיש לא יצא נגד מקום לימודים זה או אחר!
כאב לאנשים (ולא מעטים) גם כאלו שלמדו במקומות כאלו או אחרים.
שמנפנפים בפתיחות כמשהו טוב ורצוי. כאילו שזה מלכתחילה ללמוד באותם מקומות ומהאוירה שנוצרה.
רבים וטובים לומדים במקומות מקצועיים אבל מבינים שלאדם שומר תומ"ץ זה בדיעבד...

ואם אתה מודע לכך שהעולם החיצוני (מחוץ לגטו) הוא רפש לפחות כשאתה הולך ללמוד שם אתה מצטייד במגפיים...

 

[חוצ ניק]

תודה לכל מי שהקפיץ את האשכול הזה.
בגלל האשכול הזה, נוספו שלושה לקורס במכללה של תרצה גרנות.
אתם רואים שאפשר לעשות פרסום ממוקד למגזר החרדי, מתוך המגזר ולא רק בכשרות - אלא בסגנון של הטפת מוסר?
שוב תודה לכל מי שזיכה אותנו לראות את האשכול הזה בראש הפורום במשך כל כך הרבה זמן.
אני מאמין שגם מי שמתנגד לקורס, לא אכפת לו שהאשכול הזה קופץ למעלה כל הזמן.
וזה לא נותן רייטינג למכללה הטובה ביותר של קופי, אלא גם לפורום המקצועי והמדהים הזה.
תודה למנהלים המסורים שנאותו לפתוח את האשכול הזה לדיון אחרי החסימה הראשונה.
תודה לכל מי שכתב בסגנון ישראל אייכלר, תודה לכל מי שניסה לשכנע לכאן או לכאן.
סליחה אם פגעתי במישהו במהלך שהותי כאן בפורום, סליחה אם לא התייחסתי למישהו בסבר-הודעות-פרטיות-יפות.
תודה - וסליחה. ולמרות שביטלו את האופציה של חתימה אישית: גמר חתימה טובה.

 

[חושב יצירתי]

תודה לכל מי שהקפיץ את האשכול הזה.
בגלל האשכול הזה, נאמרו דברים חשובים שזמן רב לא נשמעו בקרב פרסומאים, מן הסתם יותר משלושה ממשתתפי הקורסים באי סי סי, לקחו חלק מן הדברים לתשומת לבם, דבר שיועיל להם הן במהלך לימודיהם והן במהלך עבודתם בעתיד.
אתם רואים שאפשר להפיק תועלת גם מתוך מה שהיה נראה בתחילה כפרסום ממוקד למגזר החרדי של מכללת אי סי סי,
שוב תודה לכל מי שזיכה אותנו לראות את האשכול הזה בראש הפורום במשך כל כך הרבה זמן.
אני מאמין שגם מי שהוא בעד הקורס, לא אכפת לו שהאשכול הזה קופץ למעלה כל הזמן.
זה לא מזיק במיוחד לאי סי סי, וגם מועיל לרייטינג של הפורום המקצועי והמדהים הזה.
תודה למנהלים המסורים שנאותו לפתוח את האשכול הזה לדיון אחרי החסימה הראשונה.
תודה לכל מי שכתב בסגנון ישראל אייכלר, וגם לכל מי שכתב בסגנון של......
תודה לכל מי שניסה לשכנע לכאן או לכאן.
גמר חתימה טובה.

חוצניק, אתה בטוח לא כועס שלקחתי עליך טרמפ, לא היה לי כוח לכתוב הרבה מילים בשעה מאוחרת כל כך..

 

[חוצ ניק]

ורורור ידידי:
לא רק שאני לא כועס, אני שמח מאוד.
אחרי תגובה (מאמ&#1512 כמו שלך לעיל, אתה לא צריך להתנצל על מה שקרה עכשיו.
אתה כותב ממש טוב.
אני שוקל לגנוב את הודעתך הקודמת.
אני מקווה שלא תכעס...

נ.ב. אני מבקש מכל הקוראים כאן, לא להתייחס ברצינות לתגובות שלי. בניגוד לאחרים שיש להם עניין להעמיד אתכם על חומרת הדבר, אין לי כל רצון לשכנע אף אחד להגיע לקורס המעולה של תרצה גרנות.

אולי כל התגובה הזאת גם בהשפעת השעה.

 

[ברבצ]

חוצ ניק, מאיפה הידע המדויק והמשוכנע לגבי התלמידים שנוספו לקורס,
בתוספת ערובה למניעים?

 

[הסתר_פנים]

אחרי ההודעה של חוצניק מתחיל להסתבר,
כנראה שהאייכלרים פה עובדים אצל תרצה גרנות.
כן או לא, בכל מקרה . הם עשו עבודה טובה.

והנה לכם שיעור ראשון בפרסום, חינם.
"צור פרובוקציה והעלה את המודעוּת"

מישו הזכיר את היי דפינישן כבר?

 

[בונפיס]

הגעתי הבוקר למשרד וחיכיתי לראות שהאשכול כבר נעלם לו בתהומות הנשיה, אך למרבה הפתעתי ולתדהמתי המשכתם לדוש ולדוש כמו צמד שוורים שאכלו תרד של פופאי (ולאלו שאינם יודעים מיהו פופאי.. סורי עמכם..).

סיכומו של הדיון אכן היה מוצלח.
לדעת חוצניק. ולדעתי.

ורורור,
דברייך צריכים להיאמר בנפרד באשכול שייוחד לנושא עליו כתבת.

יישכויח,
בונפיס

 

[אברימי]

טוב, אחרי שכולם דיברו, התקיפו, תקפו, שיכנעו, לא השתכנעו, התבצרו, כעסו, והכי חשוב - אייתו נכון את השמות, עולה שוב המחשבה כי בכל פעם שניסו "לעשות נפשות" לבי"ס זה או אחר - התפתח האשכול ללשונות רעות.
אולי כדאי לבקש מהמנהלים שבפורום עיצוב גרפי כבר השכילו לחתוך את הדיונים בנושאים אלה בעודם באיבם, להעתיק את הדפוס גם לכאן.
פרסום חינם - שוה חינם. אילו היו מפרסמים כאן בשכר ובצורה מכובדת - לא היה מתפתח כל הדיון הזה בו למרבה הפלא כווווולם צודקים.

 

[חוצ ניק]

אברימי,
על ראשון ראשון:
ניסו 'לעשות נפשות' - זה לא עוד אשכול בעיצוב גרפי על "הקורס של פלונית שווה?" אלא פוסט מושקע עם מוסר השכל בצידו. הפוסט לא נכתב במטרה שתלך להירשם לקורס הבא, אבל מתוך הדברים ניתן להבין שבלי זה אי אפשר לעבוד. אז לך תרשם. כמובן שזה כאב לכמה אנשים יראים ותמימים (כאילו שאנחנו לא... וזה כוא&#1489 איך למען ה' אפשר ללכת לקורס של אפיקורוסית. איך אפשר לשמוע הרצאות מפי אנשים שלא חובשים כיפה או מטפחת (גם פאה אסור...). אחרי שאלה הגיעו וכתבו את מה שכתבו, באו אלה שהגישה הזאת הפריע להם וכתבו את מה שכתבו. אני לא רואה את זה כ'לשונות רעות' אלא כויכוח השקפתי כשכל אחד מהצדדים צודקים. תסכים איתי שאם היה מישהו מגיב כי מצווה ללכת ללמוד אצל אפיקורוסים ולהפנים את דעותיהם - התגובה שלו היתה נמחקת מיד.
המנהלים דשם הם המנהלים דכאן. דפוס הפעולה שהצעת לא פסח על האשכול הזה, וכנראה פספסת משהו באמצע. היו מחיקות. בעודם התגובות באיבם.
פרסום חינם שוה חינם? האמנם? בקורס הזה אנחנו הולכים ללמוד עוד משהו כנראה. אם שמעת על פרסום ויראלי, לא היית כותב את המשפט הזה.
אילו היו מפרסמים במקומות אחרים בצורה מכובדת, תאמין לי שהיו מפרסמים גם כאן. אבל בגלל שהמכללה לא מפרסמת בצורה מכובדת בשום מקום, אין סיבה שתפרסם כאן.
אם היו מפרסמים כאן בצורה מכובדת - אין סיבה שהדיון המיוחד הזה לא היה מתפתח. להיפך.
וגם תיבתם הפרטית של המנהלים כאן היתה מתפוצצת.
אם אני צריך לסכם את האשכול הזה ואת תגובתך מכל ההיבטים, אני חושב שלא יכול היה להיות יותר טוב מזה. לא בשבילי, לא בשבילך, לא בשביל ACC, ולא בשביל פרוג.

נ.ב. משום מה כאשר אנחנו מעלים לכאן פרסומות הזויות ולא מקצועיות, והאשכול מתפתח לכדי עשרות תגובות, יש כאלה שמיד אומרים "הנה, הם השיגו את המטרה. עובדה, אנחנו מדברים עליהם, ולא רק אנחנו..."
על האשכול הזה אף אחד לא אמר את המשפט הזה.
לא רק בגלל שהם לא רוצים להאמין בזה, גם בגלל שזאת לא היתה המטרה של פותח האשכול. לכן גם אני לא אומר את זה.

 

[חושב יצירתי]

מעיון חוזר בכל האשכול, אזי לדעתי לא רק שכולם צדקו, אלא שאפילו ויכוח לא היה כאן..
הכל מודים שאם באים למכללה הנ"ל בהתלהבות ובהתרגשות כאילו הייתה זו ישיבתם של שם ועבר, ורצים לקבל תורה מפי הגברת גרנות כאילו הולכים לקבל תורה מפי השכינה, זה לא כל כך טוב.
הכל מודים שאם באים לשם תוך הבנה שלצורך העבודה צריך לפעמים לעבור גם במקומות כאלו, ומקבלים את החומר בבחינת תוכו אכל וקליפתו זרק, זה לא כל כך גרוע.
לא נחלקו אלא על נימת הדברים: ההודעה הראשונה על 'בשורת אי סי סי' הייתה כל כך מתלהבת, שגרמה לאי אלו לזעוק: "בסדר לכו, אבל אל תתלהבו".
זעקתם של אלו הייתה נשמעת לראשונים כאילו אמרו: "איך הרהבתם בנפשכם לדרוך שם בכלל"!
ומשכך, הם החזירו מנה אחת אפיים. ולא היא, הם לא התכוונו לומר זאת.
אבל בעצם אין כאן ויכוח.
האם מישהו סבור אחרת?

 

[חוצ ניק]

זה נקרא ליישר את ההדורים.
אחד יורד כמה מדרגות, השני מטפס כמה מדרגות והם נפגשים במקום האידאלי.
לא יותר מדי למעלה ולא יותר מדי למטה.
אעבור יותר מאוחר על האשכול מההתחלה וארשום בל"נ את ההתרשמות שלי כפי שעשית בתגובתך האחרונה.
או אז תראה אם מישהו סובר אחרת...