שוק ההון קופת גמל או חשבון פרטי עפ"י בינה מלאכותית

  • הוסף לסימניות
  • #1
לדעת המומחים עדיף מבחינה כלכלית להשקיע דרך חשבון השקעות פרטי ולא דרך קופת גמל להשקעה משיקולים של דמי ניהול שנוגסים בתשואה וכו
מחקר שבוצע עי גמיני' מעלה שעדיף להשקיע דרך קופת גמל מבחינת רווחים.
מצ"ב המחקר לעיונכם,
(יש לציין שהמחקר מתמקד ב5 שנים האחרונות ורוב המסלולים מחקי S&P נפתחו בשנתיים האחרונות כך שיתכן ויש עוד קופות שהניבו תשואה יותר גבוהה)
אשמח לתובנות
@מקצועי בלבד @ה. שלמה @השקעות R הון
 

קבצים מצורפים

  • השוואת תשואות_ S&P 500 מול גמל_.pdf
    KB 386.6 · צפיות: 124
  • הוסף לסימניות
  • #2
לדעת המומחים עדיף מבחינה כלכלית להשקיע דרך חשבון השקעות פרטי ולא דרך קופת גמל להשקעה משיקולים של דמי ניהול שנוגסים בתשואה וכו
מחקר שבוצע עי גמיני' מעלה שעדיף להשקיע דרך קופת גמל מבחינת רווחים.
מצ"ב המחקר לעיונכם,
(יש לציין שהמחקר מתמקד ב5 שנים האחרונות ורוב המסלולים מחקי S&P נפתחו בשנתיים האחרונות כך שיתכן ויש עוד קופות שהניבו תשואה יותר גבוהה)
אשמח לתובנות
@מקצועי בלבד @ה. שלמה @השקעות R הון
ניסיתי לקרוא אבל זה ארוך מדי אז עצרתי באיזשהו שלב,
מצטער שאין לי כח וזמן לענות ישירות על הרבה אי דיוקים שה AI רשם.

נסכם זאת כך:
- נניח שהתשואה לפני דמי ניהול ועלויות השקעה זהה בין קרן סל מחקה מדד לבין קופת גמל להשקעה.
- נניח שהפער לאחר התחשבות בכל עלויות ההשקעה (דמי ניהול, הוצאות ניהול השקעות, השקעה פחות יעילה וכו') הוא "רק" 0.50% בשנה לטובת חשבון מסחר עצמאי (בפועל הוא כנראה יותר).
- נניח שטווח ההשקעה הוא 30 שנה.

מסקנה:
מחשבים 0.5% תשואה יותר גבוהה בקרן הסל, למשך 30 שנה, תוך כדי התחשבות בריבית דריבית ומגיעים לפער מאוד מהותי לטובת חשבון מסחר עצמאי.

נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ניסיתי לקרוא אבל זה ארוך מדי אז עצרתי באיזשהו שלב,
מצטער שאין לי כח וזמן לענות ישירות על הרבה אי דיוקים שה AI רשם.

נסכם זאת כך:
- נניח שהתשואה לפני דמי ניהול ועלויות השקעה זהה בין קרן סל מחקה מדד לבין קופת גמל להשקעה.
- נניח שהפער לאחר התחשבות בכל עלויות ההשקעה (דמי ניהול, הוצאות ניהול השקעות, השקעה פחות יעילה וכו') הוא "רק" 0.50% בשנה לטובת חשבון מסחר עצמאי (בפועל הוא כנראה יותר).
- נניח שטווח ההשקעה הוא 30 שנה.

מסקנה:
מחשבים 0.5% תשואה יותר גבוהה בקרן הסל, למשך 30 שנה, תוך כדי התחשבות בריבית דריבית ומגיעים לפער מאוד מהותי לטובת חשבון מסחר עצמאי.

נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
על פי הנתונים של הבינה המלאכותית הרווח לא דומה אלא גדול יותר ב35%
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
על פי הנתונים של הבינה המלאכותית הרווח לא דומה אלא גדול יותר ב35%
רשמתי שיש שם אי דיוקים בעדינות,
פער של 35% לטובת קופת גמל להשקעה מסלול עוקב S&P 500 על פני קרן מחקה מדד S&P 500 הוא כבר הרבה מעבר לאי דיוק.

זה נתון תלוש מהמציאות, ככל הנראה לא בוצעה השוואה של "תפוחים לתפוחים" אלא טווח ההשקעה בהשוואה שונה, מטבע המדידה שונה או סיבות אחרות שהופכות את כל ההשוואה ללא רלוונטית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
רשמתי שיש שם אי דיוקים בעדינות,
פער של 35% לטובת קופת גמל להשקעה מסלול עוקב S&P 500 על פני קרן מחקה מדד S&P 500 הוא כבר הרבה מעבר לאי דיוק.

זה נתון תלוש מהמציאות, ככל הנראה לא בוצעה השוואה של "תפוחים לתפוחים" אלא טווח ההשקעה בהשוואה שונה, מטבע המדידה שונה או סיבות אחרות שהופכות את כל ההשוואה ללא רלוונטית.
כפי שחשבתי הם לא השוו תפוחים לתפוחים:
1746648559801.png


בנתוני תשואת קרן הסל הם לא התחשבו בדיבידנד ובהשקעה חוזרת שלו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בשביל לבדוק את הנתונים האלו לא צריך מחקר ארוך של בינה מלאכותית [שהיא לגמרי טועה ומטעה]
וזה נתונים פשוטים וברורים לבדיקה ולמדידה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
בקשר משיכת קופת גמל להשקעה כקצבה לאחר גיל 60,
האם זה רלוונטי גם לאברך שאינו עובד ואין לו קרן פנסיה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

ערב טוב
אני רוצה להשקיע 20000 ואח"ז סכום חודשי יחסית (לסביבתי) גבוה
במחקה מדד עולמי או בנאסד"ק 100 וכד' בקרנות איריות
אני קצת מבולבלת
איפה כדאי מבחינת
עמלות
מיסוי
שקל דולר
אני לא רוצה לגעת בזה אלא להשקיע וזהו לא פאסיבי,
אשמח לעזרתכם
@אמת מארץ תצמח @מקצועי בלבד @ה. שלמה @דניאל נבון (אחלה אתר!)
אשמח לעזרת כולכם.
בלי לבלבל אותי תודה.
ואולי באמת כן שווה דרך ברוקר עולמי?
חבל לרוץ ישר לפתיחת חשבון השקעות רגיל לפני שבודקים כל אפיקי ההטבות שפתוחים עבורך. בחשבון השקעות רגיל יש מס רווחי הון, עמלות חודשיות. לפני שנוגעים בזה כדאי לבדוק אפיקים שמקבלים פטור מס או דחיית מס.

כדי להבין את הפער, הנה דוגמה פשוטה.


שני אנשים בני 40 משקיעים אותו מסלול, אותה תשואה של 10% בשנה, אותה הפקדה ראשונית של 20000.


האחד משקיע בחשבון השקעות רגיל בלי עמלות דמי ניהול
הרווח אחרי 20 שנה הוא 114,500.
מס רווחי הון 25% משאיר רווח נטו של 85,912.
יחד עם הקרן יש 105,912.
וזה לפני קיזוז עמלות חודשיות אם יש בברוקר


השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.


המסר פשוט. לפני שמתמקדים בשאלה איפה לפתוח חשבון, כדאי לבדוק אפיקים שמקטינים מס ומשאירים יותר כסף אצלך. אחרי שממצים את ההטבות אפשר להשלים עם חשבון השקעות רגיל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה