קורונה קורונה על מוצרים מהסופר

[גימפעל]

ארגון הבריאות העולמי: הקורונה לא מדביקה דרך האוויר

 

[ecf]

ארגון הבריאות העולמי: הקורונה לא מדביקה דרך האוויר

שייתווכחו עם זה:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2004973

SARS-CoV-2 remained viable in aerosols throughout the duration of our experiment (3 hours), with a reduction in infectious titer from 103.5 to 102.7 TCID50 per liter of air. This reduction was similar to that observed with SARS-CoV-1, from 104.3 to 103.5 TCID50 per milliliter (Figure 1A).

 

[nigun]

לא ידוע מה איתכם אבל כשאלינו נכנסים מוצרים מהסופר השכונתי, מפלס החרדה שלי עולה, לכו תדעו מי היה שם נגע שם, סידר על המדף התעטש ליד.

לא צריך להגיע לזה שמישהו התעטש על המדף
מספיק שיש חולה קורנה שעשה קניות שעה לפני שעה ומילא את כל המוצרים בעגלה שלו בנגיף
ואז הקופאי העביר את ידיו (עם הכפפות) על כל המוצרים של החולה
עכשיו כל הכפפות שלו נגועים למהדרין
ומעכשיו הוא מדביק כל מוצר שהוא נוגע בו
הלקוח מגיע הביית מוריד את כל השכבות,טובל באלכוהול ומה לא
ובשביל להירגע מכל המסע לסופר, הוא שולף שוקולד עם ידיו החשופות
ומיד מעביר את הנגיף לפה (אא"כ הוא אוכל שוקולד עם מזלג)

 

[מרחבית]

מתוך האתר של 'דוקטור אפי' מאת פרופסור אפי בילבסקי, רופא בכיר במחלקת ילדים ג' בשניידר.

(סימון הקו תחת המשפט למטה - הוא לא במקור).

מהן דרכי העברה של וירוס הקורונה החדש?
יש 3 דרכים עיקריות פוטנציאליות להעברה של פתוגנים, כדוגמת וירוס הקורונה:

מגע – מגע ישיר של הפרשות מדרכי הנשימה או גם דרך משטחים.
טיפתי – הכוונה לחלקיקים ממערכת הנשימה שנפלטים בעת שיעול, עיטוש או אפילו דיבור. הטיפות הן גדולות באופן יחסי ולכן לא נישאות באוויר אלא מדביקות מי שנמצא במרחק מסוים (עד 2 מטרים) או דרך משטחים.
אווירני – הכוונה לרסיסים קטנים היכולים להישאר באוויר זמן רב, גם הרבה אחרי שהאדם החולה עזב את החלל. זו דרך ההעברה הקשה ביותר להתמודדות. רק בשביל להמחיש מה המשמעות של דרך העברה זו? תחשבו על מעלית בבית ציבורי או על הסופר השכונתי.

בתאריך 17/03/20 נתפרסמה עבודת מחקר שאיששה החשש שלווירוס הקורונה יש יכולת להישאר באוויר.
יש לזכור שהווירוס יכול לחיות על משטחים זמן מסוים, וסביר להניח שהדבקה שכזו יכולה לקרות. מחקר אמריקאי עדכני מצא כי הווירוס יכול להישאר על משטחים מסוימים לזמן של בין 3 שעות ל-3 ימים. מחקר אחר, שלא עבר תהליך סינון מקובל של בקרת עמיתים, מצא שמשך הזמן שהווירוס נשאר על חפצים שונים יכול להיות אף ממושך יותר (מעל שבועיים).

יש לזכור שיש הבדל בין להוכיח שווירוס נשאר על משטחים 17 יום או להוכיח שהוא שורד בצורה אווירנית, לבין להוכיח שאנשים נדבקים בדרך זו. ואכן, ארגון הבריאות העולמי קבע כי סביר להניח שאין העברה אווירנית בין בני אדם בסיטואציות רגילות.

 

[מרחבית]

עוד מתוך האתר של 'דוקטור אפי' מאת פרופסור אפי בילבסקי, רופא בכיר במחלקת ילדים ג' בשניידר:

מאמר חשוב ביותר, שפורסם בעיתון הקליני הטוב בעולם (NEJM) בתאריך 17/03/20 ובודק את ההימצאות (וההישרדות) של וירוס הקורונה החדש באוויר ועל משטחים.
תוצאות המחקר:
אוויר – הווירוס נשאר ויאבילי אחרי 3 שעות.
על משטחי פלסטיק ונירוסטה – נשאר 3 ימים.
נחושת – לא נמצא וירוס אחרי 4 שעות.
קרטון – לא נמצא וירוס אחרי יממה.

בנוסף, יש מושג שמדבר על מחצית חיים וחשוב להכיר גם אותו. מחצית חיים בהקשר זה הוא הזמן שבו מתפוגגים בכל זאת 50% מהווירוסים.
אז זמן מחצית החיים נמצאה קצת מעל שעה באוויר, 5.6 שעות על נירוסטה ו-6.8 שעות על פלסטיק.
יש להדגיש, העבודה לא מצאה עדות להעברה בין אדם לאדם בצורה זו או אחרת, אלא רק סיפקה הבסיס המדעי ליכולת העברה שכזו.
חשיבות המאמר ברורה. בפעם הראשונה הודגם שהווירוס יכול להישאר באוויר ולכן העברה אווירנית בין אדם לאדם פוטנציאלית קיימת.
בנוסף לכך, ההישרדות של הווירוס על משטחים שונים מודגמת ומחייבת את כולנו לזהירות כפולה ומכופלת.

 

[מטאלי]

@מרחבית לא הבנתי אז צדקתי בכך שיש לי חששות ממוצרי סופר?
מה אתם עושים?
ומדוע אין הנחיות ברורות של משרד הבריאות, מישהו צריך לקחת אחריות...

 

[ריחיים]

חבר'ה נסחפתם....
אם היה מצב שאדם יכול להדבק ממגע במשטח נגוע אז למה משרד הבריאות בודקים רק מי שנחשף לחולה מאומת?
תפסיקו להיות כאלה פרנואידים.
אני יותר מפחדת מכמות המשוגעים שיצאו מזה.
תורידו את מפלס הפחד, תפסיקו לחפש חומרות על ההנחיות של משרד הבריאות
תעשו את ההשתדלות הנורמלית והמתבקשת והעיקר - תאמינו בבורא עולם!!!
והלוואי ונזכה לגאולה במהרה

 

[טוליפ]

גם אני הייתי בין החוששים לכל חפץ, כיבוס בגדים וכו'. עד שנתקלתי בכתבה הזו
סופית: קורונה לא מדביק דרך האוויר - איך כן נדבקים?
לאחר שבשבועות האחרונים לא היה ברור אם וירוס הקורונה נשאר באוויר ופורסמו הערכות שהוא יכול להמצא באוויר למשך שעות, מוציא ארגון הבריאות העולמי הודעה בה הוא שולל אפשרות להדבקה מהאוויר - ומפרט איך כן יכולה המחלה לעבור בין אנשים
ד"ר איתי גל
פורסם: 29.03.20 , 14:56

נגיף הקורונה אינו שורד באוויר, כך קובע ארגון הבריאות העולמי, שמבהיר באתר האינטרנט שלו כיצד הנגיף הקטלני עלול להדביק. ההבהרה של הארגון מגיעה אחרי הודעות שונות ברשתות החברתיות, שטוענות כי הנגיף עלול לגרום להדבקה דרך האוויר, זמן רב אחרי שחלף במקום אדום חולה.
בהודעה, המבטלת את האמור לעיל, הסבירו המומחים כי דרך ההדבקה של נגיף הקורונה היא טיפתית, כלומר – הנגיף עובר דרך רסיסי רוק או נזלת המועברים ישירות מאדם לאדם, במרחק של כמטר. לדברי הארגון, אותן טיפות המכילות את הווירוס כבדות מכדי לשרוד באוויר, והן צונחות אל הרצפה או אל משטחים, ואינן נשארות באוויר. לפיכך, אין סכנה לעבור במקום בו חלף דקות או שעות קודם לכן חולה קורונה.
צפו: החפצים המסוכנים ביותר להדבקה בקורונה


בארגון ציינו כי כדי להגיע להגנה מקסימלית, יש להתרחק לפחות מטר מאדם לאדם ולחטא משטחים שעדיין עלולים להכיל את רסיסי הרוק והכיח מאדם נגוע. נוסף על כך, מסרו כי כידוע יש להקפיד על חיטוי תכוף של הידיים.
בתוך כך, סקירות בספרות הרפואית הראו כי נגיף הקורונה שורד זמן רב על משטחים. אחת הסקירות האחרונות הראתה כי ניתן לאתר את הווירוס עד ארבע שעות על נחושת, עד 24 שעות על קרטון ועד שלושה ימים על פלסטיק ופלדת אל חלד. תוצאות דומות התקבלו מבדיקות שנעשו על נגיף הקורונה שגרם להתפרצות SARS בשנת 2003.
ומה לגבי בגדים? מחקר מעבדתי שבוצע בהונג קונג, ופיזר רסיסי נגיף קורונה בחדר ובו משטחים שונים, מצא כי הוא מתקשה לשרוד על מוצרי נייר וקרטון מעבר ל-24 שעות, ועל בגדים הוא אינו מצליח לשרוד כלל.

 

[שימיגם]

אצלנו בסופר המוכר נוגע בהכל עם הכפפות שלו
מה שאומר שאנחנו אוכלים ארוחת בוקר מתוך גביע גבינה מצופה בספק קורונה

לכן צריך להיזהר שלא לינגוע במאכלים ביד.
מצד שני. אם זה היה באמת כך אז כולם כולם כבר היו נשאים, לא?!

 

[yonatanr]

@מטאלי
מעניין לשמוע מה דעתך על הכתבה הזאת שמביאה תיאוריה די לא פופולרית בימים אלו

עקרונית אין כאן שום תיאוריה לא פופולרית.
זו האמת לאמיתה.
עד שלפחות מחצית מהאוכלוסיה לא תתחסן, לא נוכל להמשיך בשגרת החיים.
אם אף אחד לא ידבק, יספיק נשא אחד באוכלוסיה כדי שכולנו נצטרך לשהות בהסגר למשך שנים.
לכן ברור שצריך שידבקו, אלא שההדבקה תהיה מבוקרת ומווסתת.

 

[מטאלי]

עקרונית אין כאן שום תיאוריה לא פופולרית.
זו האמת לאמיתה.
עד שלפחות מחצית מהאוכלוסיה לא תתחסן, לא נוכל להמשיך בשגרת החיים.
אם אף אחד לא ידבק, יספיק נשא אחד באוכלוסיה כדי שכולנו נצטרך לשהות בהסגר למשך שנים.
לכן ברור שצריך שידבקו, אלא שההדבקה תהיה מבוקרת ומווסתת.

זה גם מה שאמר ראש הממשלה כפי שכתבתי לעיל...

 

[אשר וין]

אני בכל מה שמגיע הביתה בהזמנות לפסח לא נוגעת בשקיות החיצוניות בידיים חשופוות רק בכפפות. וזורקת מיד לפח את השקית החיצונית והכפפות שנגעו בה.
אני חושבת כל הזמן אם לחטא כל דבר? הרי בכל מוצר נוגעים עשרות אנשים.
מה עם פירות וירקות שעומדים חשופים בחנויות וכל אחד ממשמש בידיו?

 

[מרחבית]

@מרחבית לא הבנתי אז צדקתי בכך שיש לי חששות ממוצרי סופר?
מה אתם עושים?
ומדוע אין הנחיות ברורות של משרד הבריאות, מישהו צריך לקחת אחריות...

איך שהבנתי, אין עדיין ידע מספיק מדויק על הנגיף. הוא נשאר איזה זמן על חפצים, אך זו איננה הוכחה להדבקה בדרך זו.

ודאי אם מדובר על חפץ שהרגע נגע בו חולה קורונה, ומישהו אחר ייגע בחפץ הזה ואחר כך ייגע בפה או באף או בעיניים - זה נשמע סיכון גבוה להדבקה.
אך ככל שעובר הזמן, החשש יורד. וירוסים לא מחזיקים מעמד על חפצים לאורך זמן. ונעלמים מהם בהדרגה.

לכן מה שאנחנו עושים, ולא לוקחת אחריות על אף אחד, זה ככה: מביאים הביתה מוצרים או מקבלים משלוח, שמים את השקיות באיזו פינה בבית, ומחטאים ידיים.
כחלוף כמה שעות לפחות, רק אז מתעסקים עם המוצרים. אם לא דחוף, כגון מוצרים לפסח, מחכים אפילו יום יומיים, ורק אז מסדרים. את השקיות זורקים לפח.

 

[shaini]

הנגיף הזה עדיין תעלומה,
גם לחוקרים.
מבחינת הזהירות (וההרגשה) -
כשאני מגיעה הביתה מהעבודה - בגדים לכביסה,
חיטוי לתיק, פלאפון, מפתחות, מחשב נייד (בעזרת מגבונים של ד''ר פישר - כתוב עליהם שזה משמיד 99.9% מהחיידקים).
נעליים בחוץ.

קניות -
כל השקיות לפח
מעבירים מגבון על האריזות
פירות וירקות - לקערה עם מים וסבון.
פירות הדר - גם עם מגבונים כנ''ל.

ומוצרים פתוחים כמו לחמניות, חלות וכו' - כבר מזמן לא קונים.

 

[מטאלי]

גם אני עושה כך עם השקיות והמוצרים נשארים אצלנו באוטו כמה ימים.
הבעיה שלי זה עם המוצרים הרגישים חלב עופות דגים וכו...

 

[מרחבית]

גם אני עושה כך עם השקיות והמוצרים נשארים אצלנו באוטו כמה ימים.
הבעיה שלי זה עם המוצרים הרגישים חלב עופות דגים וכו...

אכן בעיה. אנחנו עוברים עליהם קצת, כנראה לא מספיק. נראה שמה שהכי חשוב זה חיטוי ידיים לעיתים קרובות. ובפרט אחרי נגיעה במוצרים שלא עבר עליהם זמן.

 

[m3]

לגבי כלים חדשים
מי שיש לו כלים להטביל לפסח ממליצה להטביל כעת כדי שיעבור פסק זמן מספק עד לשימוש הכלים ... כי בורות טבילת הכלים .................................

 

[אשר וין]

נשטוף אח"כ עם מים וסבון בכפפות לידיים לא מספיק?
תקשיבו אנחנו נהפוך לאובסיסבים אחרי הסיפור הזה.. לא יכולה כבר לשמוע "ידיים עם סבון" זה הפך למנטרה מעצבנת.

 

[מטאלי]

אכן בעיה. אנחנו עוברים עליהם קצת, כנראה לא מספיק. נראה שמה שהכי חשוב זה חיטוי ידיים לעיתים קרובות. ובפרט אחרי נגיעה במוצרים שלא עבר עליהם זמן.

הבעיה שנגיף לא נפגע מהקפאה, וברגע שישנו ח"ו על מוצר קפוא שהופשר, הוא ממשיך את דרכו מהיכן שפסק.
שגעון המצב הזה, נראה לי שכדאי להקטין ראש ולא לנקות מוצרים בכלל.

 

[מטאלי]

לגבי כלים חדשים
מי שיש לו כלים להטביל לפסח ממליצה להטביל כעת כדי שיעבור פסק זמן מספק עד לשימוש הכלים ... כי בורות טבילת הכלים .................................

בכל מקרה לשטוף אותם אחר כך באקונומיקה.
אנחנו הזדרזנו לטבול הר כלים חדשים ביום שישי האחרון לא בשביל הזמן עד השימוש כמו בגלל התורים שעתידים להיות במקוואות הכלים בעקבות הקורונה והסגר בפסח.