דרוש מידע קפיצת מחירי השכירות בירושלים

[זכות הרבים]

10 אחוז זה המון
אני משכיר דירת 5 חדרים בבית וגן במחיר של 7000 לחודש
אם אני מעלה ב 700 זה חזירות
מצד שני המשכנתא התייקרה ב 400 ש"ח
העלתי לו ב 300 שח בצער רב
וגם זה המון לצערי

ומה תעשה כשהשכנים שלך ישכירו ב12000 לחודש?
תגיד שעליה של 700 ש"ח זה חזירות, או צדקות.

 

[דוד המלך!]

ומה תעשה כשהשכנים שלך ישכירו ב12000 לחודש?
תגיד שעליה של 700 ש"ח זה חזירות, או צדקות.

אמשיך כפי שנהגתי עד היום
ואתייעץ עם הרב שלי
בוודאי לפני העלאה דרסטית

 

[shimשימי]

כי אם באמת המשכירים היו מארגנים איזה קרטל(כמו שקרה באזור חשוב בארץ במכירות וד"ל)
אז באמת היה פה בעיה

אבל אם הסיבה היא בגלל המחסור העצום בדירות להשכרה באזורי הביקוש
אז לא מובן כלל וכלל טענות השוכרים

,אחרי שאני כתבתי ברורות ש"כי אם באמת המשכירים היו מארגנים איזה קרטל"
כלומר שהם לא ארגנו קרטל והדבר נבע מביקוש טבעי וכוחות השוק פעלו את שלהם

אז את שאלת

כל קרטל זה בגלל ביקוש ..........
אם לא היה ביקוש לא היה עובד הקרטל
לא מבינה מה ההבדל?

וממילא האפשרות היחידה להבין את השאלה
שאת מפרשת שביקוש הוא קרטל

לא יאומן איך שאפשר לעוות משפט...........
מי אמר שביקוש זה קרטל?
אמרתי שבגלל הביקוש יש אפשרות לעשות קרטל
תסתכל טוב.........
וזה בדיוק מה שאתה חוזר אחריי ואומר

ובכל אופן לאחר כל הדיון פה בפורום
נראה ששתים שגרה במקום ולא נראה שמישהו ידע להשיב לה
נראה שאכן כן היה סוג של קרטל בכך שהמתווכים העלו את המחיר באופן מלאכותי ויזום

וע"כ אף שלכאורה(לדעתי) הדברים לא בהכרח ישאו פרי וישנו את המצב
אבל אפשר בהחלט להבין את הרבנים שיצאו נגד תופעת מחירי השכירות המופקעים באופן מלאכותי

 

[ציפורנית]

באזור סנהדריה, בר אילן, שמואל הנביא, עזרת תורה, גאולה יש ביקוש עצום (של ישראלים!) לדירות והיצע דל
כל אדם בלי טיפת רקע בכלכלה מבין שכשביקוש רב על ההיצע המחירים עולים!
נכון שזה מעצבן אבל יואילו בטובם המתבכיינים לבוא ולגור בשכונות ירושלים שמשום מה לא נדמים כירושלים בעיניהם שבהן המחירים אפילו יורדים קצת
(כמו ברמת שלמה שנוספו 3 רחובות מלאים באלפי דירות וזה שינה את כל השוק)

 

[שתים]

באזור סנהדריה, בר אילן, שמואל הנביא, עזרת תורה, גאולה יש ביקוש עצום (של ישראלים!) לדירות והיצע דל
כל אדם בלי טיפת רקע בכלכלה מבין שכשביקוש רב על ההיצע המחירים עולים!
נכון שזה מעצבן אבל יואילו בטובם המתבכיינים לבוא ולגור בשכונות ירושלים שמשום מה לא נדמים כירושלים בעיניהם שבהן המחירים אפילו יורדים קצת
(כמו ברמת שלמה שנוספו 3 רחובות מלאים באלפי דירות וזה שינה את כל השוק)

באמת באזורים האלה לא היתה בניה חדשה בכלל בשנים האחרונות לא?

ומה תעשה כשהשכנים שלך ישכירו ב12000 לחודש?
תגיד שעליה של 700 ש"ח זה חזירות, או צדקות.

עם יד על הלב,
אם אתה מרוצה מהשוכרים שלך והם גם רוצים להישאר בדירה- העלאה של 10 אחוז לדעתי זה בסדר והגיונית.
מעבר לכך באמת כדאי לשאול רב.

דבר אחד אפשר לבקש - אל תתנו יד למתווכים האלה ואל תעבירו את הדירה דרכם.
אם אתם רוצים להשכיר באחד מאזורי הביקוש בירושלים אני יכולה לפרסם בפורום נרחב מאוד בחינם ויהיו הרבה קופצים על דירה ללא דמי תיווך. (תזכרו שדמי תיווך זה עוד 10 אחוז חודשיים ללקוח...)
בהצלחה בהכל.

 

[שתים]

כל אדם בלי טיפת רקע בכלכלה מבין שכשביקוש רב על ההיצע המחירים עולים!

אגב בנוגע לזה- באזור רוממה תמיד יש דירות פנויות. תמיד. רק שבדרך כלל הן פשוט לא שוות את המחיר שבעלי הדירה החליטו שהן שוות. אז זה לא שאין היצע בכלל.

 

[002]

באזור סנהדריה, בר אילן, שמואל הנביא, עזרת תורה, גאולה יש ביקוש עצום (של ישראלים!) לדירות והיצע דל
כל אדם בלי טיפת רקע בכלכלה מבין שכשביקוש רב על ההיצע המחירים עולים!
נכון שזה מעצבן אבל יואילו בטובם המתבכיינים לבוא ולגור בשכונות ירושלים שמשום מה לא נדמים כירושלים בעיניהם שבהן המחירים אפילו יורדים קצת
(כמו ברמת שלמה שנוספו 3 רחובות מלאים באלפי דירות וזה שינה את כל השוק)

האם ברמת שלמה יש דירות 4 חדרים בפחות מ 6000 ש"ח ?

 

[טוליפ]

אולי זה המקום לומר לשוכרי הדירות לטווח של יותר משנה+.
תעשו בחוזה סעיף התיקרות או לפי מדד מסוים או לפי אחוזים לאחר תקופה. שלא יהיה פתח למשכיר להעלות כרצונו/להוציא אותכם. אחרי הכל, המשכורות לא צמודות למדד השכירות.
(ולכל אלו שטענו על ביקוש והצע, מאוד מעניין מה היה קורה אם השוכר היה פונה לבעל הדירה ואומר לו שיוריד לו בשכירות כי המחירים ירדו?)

 

[Ruti Kepler]

כמה ידידים חוצניקים יש לכם?
בהערכה גסה אני מכירה קרוב ל800 משפחות כאלה, אם לא יותר, ובזאת אני מעדכנת שלא חל כל שינוי בביקוש!
אם כבר יש מגמה זה ההיפך - יש יותר ויותר שלא מגיעים, אם בגלל המחיר היקר, או סיבות אחרות.
ואנשים בגדול עוזבים יותר ויותר מהר - בגלל המחירים!!
כלומר בסה"כ יש תחלופה גבוהה יותר - שמיטיבה כמובן עם המתווכים - שוב.

מה שכן אפשר לומר -
יש בהחלט ביקוש לדירות ברמה גבוהה, וברגע שיש את האופציה יש מספיק אנשים שמוכנים לשלם.
יש אנשים ששוכרים לילדים שלהם דירות פאר כדי שכשיגיעו לחגים לא יצטרכו לשכור דירה במחיר מפולפל (תכלס הם חכמים) ועוד סיבות.
מה שלפני 10 שנים -כשהיתה רק רוממה הישנה - אנשים הסתפקו בסורוצקין.


נכון. הפרוייקטים החדשים בניכוי אלה שקנו לדירת רפאים ובניכוי ישראלים שקנו שם - לא נשארו הרבה דירות כמו שאפשר לחשוב,
אבל עדיין -
תנובה +כדורי + מצפה נוף +אחוזה + בנית +שנלר וכו' וכו' - סיפקו כמות יפה להשכרה.

ושוב - אני גרתי שם כשחלק מהפרוייקטים האלה נפתחו - (סוכות 2018 כמדומני)
לא היו בבת אחת 200 זוגות חדשים!! לא היו! (אני מכירה המון מהזוגות שמגיעים כל שנה).
ובכל אופן המחירים בכל האזור נתנו קפיצה.

כתבת בעצמך - "ברגע שיש את האופציה, יש מספיק אנשים שמוכנים לשלם".
מה שנקרא, יש ביקוש גבוה מאוד.

ובוודאי שהכמות הולכת ועולה. יש בתי מדרשיות לאינספור ברוממה, מלאים חוצניקים, שלא היו פה לפני עשור.
יש שני בתי ספר לחוצניקים, ולשניהם יש רישום מפוצץ (לבנות חיה פעסל יש 3 כיתות מקבילות!!!).
כמויות החוצניקים עולות כל הזמן בלי שום השוואה למה שהיה פה לפני 5 שנים ולפני 10 שנים.

אגב בנוגע לזה- באזור רוממה תמיד יש דירות פנויות. תמיד. רק שבדרך כלל הן פשוט לא שוות את המחיר שבעלי הדירה החליטו שהן שוות. אז זה לא שאין היצע בכלל.

אפשר לומר את זה הפוך.
יש בעלי דירות, עשירים חוצניקים, שלא שווה להם להשכיר בפחות מ, נניח, 12,000.
וזה מקטין עוד יותר את היצע הדירות. לא מגדיל.

באמת באזורים האלה לא היתה בניה חדשה בכלל בשנים האחרונות לא?

במקור ברוך-גאולה בונים כל הזמן, כל בנין של 2 קומות במקור ברוך הופך ל-5 ויש כמה פרוייקטים גדולים (בתחכמוני, בישעיהו ועוד).

ומצטרפת לאלו שלא מרחמים על השוכרים. יש שכונות נהדרות במרחק הליכה. קצת פחות סנוביזם וקצת פחות מיתוג אבל קרוב לכל מה שצריך, עם אנשים טובים ושפע של חנויות ואפשרויות תחבורה.

מי שמתעקש על רוממה שישלם 12,000 ש"ח ואל יתלונן. ברוב המקרים זה לא צורך, זה פינוק.

 

[Ruti Kepler]

יואילו בטובם המתבכיינים לבוא ולגור בשכונות ירושלים שמשום מה לא נדמים כירושלים בעיניהם

זה בדיוק.
מצד שני, עדיף לנו שלא יבואו... שלא יעלו את המחירים אצלנו...
שיישארו ברוממה וישלמו 10,000 ש"ח לבלטה וחצי ויתלוננו.

 

[שתים]

כתבת בעצמך - "ברגע שיש את האופציה, יש מספיק אנשים שמוכנים לשלם".
מה שנקרא, יש ביקוש גבוה מאוד.

אמרתי את זה רק על הדירות היקרות. שיש מספיק עשירים שמוכנים לשלם על דירות יוקרה מטורפות בתנובה,
אבל מספיק אנשים פשוטים שמוכנים לשלם 8000 על דירה קטנה בזכרון יעקב -אין.
הם פשוט יעזבו את הארץ מוקדם יותר, או יעברו לדירות קטנות יותר.

ובוודאי שהכמות הולכת ועולה. יש בתי מדרשיות לאינספור ברוממה, מלאים חוצניקים, שלא היו פה לפני עשור.
יש שני בתי ספר לחוצניקים, ולשניהם יש רישום מפוצץ (לבנות חיה פעסל יש 3 כיתות מקבילות!!!).
כמויות החוצניקים עולות כל הזמן בלי שום השוואה למה שהיה פה לפני 5 שנים ולפני 10 שנים.

מנגד - בבית יעקב מטרסדורף - שלשם הלכו רוב החוצניקים - הרישום מצטמצם כל הזמן וכיתות נסגרות.
אז מי שכן נשאר בארץ פשוט שולח לבתי ספר אחרים.

שוב - יש גידול טבעי, אבל אני עומדת על דעתי שהגידול הטבעי הלזה הוא קטן מהכמות של הדירות החדשות שיצאו לשוק בשנתיים האחרונות.
לדעתי יותר ישראלים סטייליסטים התחילו להגיע לאזור.

אפשר לומר את זה הפוך.
יש בעלי דירות, עשירים חוצניקים, שלא שווה להם להשכיר בפחות מ, נניח, 12,000.
וזה מקטין עוד יותר את היצע הדירות. לא מגדיל.

זה לא קורה. מהיכרות אישית של בעלי דירה.
אם הם קנו את הדירה לפני שנתיים ותכננו להשכיר אותה - היא היתה במחיר שוק - 7000 נניח.
לא הגיוני שפתאום היום "לא שווה להם" להשכיר בפחות מ12,000.
ומי שלא שווה לו להשכיר - לא ישכיר גם ב12,000.
(כאלה שרוצים להיות מסוגלים לבוא לארץ מתי שהם רוצים, לתת אותה לילדיהם כשיתחתנו, ועוד שלל סיבות).

ואני התכוונתי במה שציטטת אותי לדירות 40 מ"ר חורבות במ"ג שלוקחים עליהם 6500 רק כי השוק עלה.
אז אם הן היו ב4500 זה היה עוד הגיוני והן היו נלקחות. ככה - לא.

ומצטרפת לאלו שלא מרחמים על השוכרים. יש שכונות נהדרות במרחק הליכה. קצת פחות סנוביזם וקצת פחות מיתוג אבל קרוב לכל מה שצריך, עם אנשים טובים ושפע של חנויות ואפשרויות תחבורה.

מי שמתעקש על רוממה שישלם 12,000 ש"ח ואל יתלונן. ברוב המקרים זה לא צורך, זה פינוק.

בגדול נכון,
אבל כן אפשר להבין את הצד של החוצניקים שמגיעים לארץ ולא מכירים אף אחד, ולכן נצמדים לקצת שכן מוכר - שכונה עם עוד חוצניקים, אולי כאלה מהשכונה המקורית בחו"ל, גנים באנגלית ועוד. זה בכלל לא קשור לסנוביזם ומיתוג. (ככה הישראלים רואים את זה אמנם).
מה גם שהמחירים היו סבירים עד לפני כשנה ואנשים הגיעו על סמך זה.

 

[שתים]

קוראים לזה כוחות שוק - כשהרבה אנשים רוצים משהוא מוגבל בכמות, הוא ימכר או יושכר למרבה במחיר, לכן יהלום עולה 1000 דולר וחצץ מאות שקלים לטון...
אף אחד לא חייב לגור ברוממה , יש הרבה שכונות אחרות בירושלים,
כמו שאתם מבינים שאי אפשר להתלונן על מחירי השכירות בתל אביב (רמז ; קרוב לפי שתיים מרוממה https://www.yad2.co.il/realestate/rent?topArea=2&area=1&city=5000&neighborhood=848 ) כי -שיגורו בגבעתיים ר"ג פ"ת , כך האזורים האלו בירושלים תתרחקו רבע שעה משם וירד המחיר...

אתם חוזרים על הטענה בלי להסתכל על הדיון.
אני מסבירה שאין חוסר מטורף בהיצע, לפחות לא משהו שהיה אמור להקפיץ את המחירים ככה.
העליה במחירים נגרמה בגלל מתווכים - חד משמעית.

 

[זכות הרבים]

אתם חוזרים על הטענה בלי להסתכל על הדיון.
אני מסבירה שאין חוסר מטורף בהיצע, לפחות לא משהו שהיה אמור להקפיץ את המחירים ככה.
העליה במחירים נגרמה בגלל מתווכים - חד משמעית.

א. לא יאומן שמתווך יחליט להעלות מחיר בכמעט פי 2 זה הזוי שמעתי על דירת 5 חדרים שהועלתה מ9000 ל16000 בחודש ויש זרם של מבקרים.
ב. עצם זה שיש זרם של מבקרים במחירים הזויים, זה לא קשור למתווכים.
ג. לדעתי אחרי שהמחירים לא עולים כמה שנים, יש קפיצה קטנה וזה במחזוריות של 5 שנים בערך, ועכשיו בגלל האנפלציה במשק יש תחושה של עליית מחירים גדולה, אז יש הרגשה כללית שזה אפשרי לכן העליה היתה גדולה יותר.
ד. ועדיין הקפיצה המטורפת לא מובנת לי.

 

[אלישבע10]

זו בדיוק הנקודה שכל הישראלים לא מבינים -
התופעה הזו קיימת כבר 40 שנה לפחות.
אני אישית גדלתי במשפחה כזו שלאורך השנים כמעט כל זוג שהתחתן הגיע לארץ.
זה לא השתנה בשנים האחרונות!! וגם הכמות לא גדלה (חוץ מהגידול הטבעי שהיה אמור להתאזן עם הגידול העצום בבנינים חדשים באזור).

נכון לגמרי.
היום זה יותר האירופאים שבאים במספרים כאלה גבוהים. האמריקאים מגיעים הרבה הרבה פחות.

 

[שתים]

א. לא יאומן שמתווך חזיר יחליט להעלות מחיר בכמעט פי 2 זה הזוי שמעתי על דירת 5 חדרים שהועלתה מ9000 ל16000 בחודש ויש זרם של מבקרים.

עכשיו זה הגיע לרמה של פי 2. זה התחיל מעליה מ6000 ל8000 ואז 9000 וכו'.

ב. עצם זה שיש זרם של מבקרים במחירים הזויים, זה לא קשור למתווכים.

דבר ראשון - כבר סיפרתי פה שהיו מקרים שמתווכים הביאו "מבקרים" סתם כדי להפעיל לחץ.
דבר שני - נכון אנשים מגיעים כדי לראות, רובם לא יתקדמו עם הדירה.
לי יצא לקבל תוך כמה שעות 20 מתענינים לדירה במחיר הזוי - רובם לא הגיעו אחרי שפירטתי כמה מהחסרונות, ומתוך אלה שכן הגיעו - רק אחד שקל לקחת את הדירה. רובם ראו מיד בעיניים שהדירה לא שווה את המחיר.
(אם אתה כבר מוציא כזה סכום - לפחות שיהיה שווה...)
המתווכים בהחלט מטייחים לפני ולא נותנים פרטים - רק כדי שיהיה זרם, כדי להפעיל לחץ.

ג. לדעתי אחרי שהמחירים לא עולים כמה שנים, יש קפיצה קטנה וזה במחזוריות של 5 שנים בערך, ועכשיו בגלל האנפלציה במשק יש תחושה של עליית מחירים גדולה, אז יש הרגשה כללית שזה אפשרי לכן העליה היתה גדולה יותר.

המחירים כן עלו אבל בקטנה. 300 שח בשנה וחצי. לאט לאט.

 

[אביטלוש]

אם יד על הלב
יבוא מתווך ויאמר לכם: "אני יכול להשכיר את הדירה שלכם במחיר כפול"
תסכימו? (תראו לי מישו שלא)

 

[We want moshiach now]

הם פשוט יעזבו את הארץ מוקדם יותר, או יעברו לדירות קטנות יותר.

למה זה 2 האופציות היחידות?
למה אי אפשר להקים קהילה חוצניקית בסגנון שלהם במקום אחר בירושלים או אפילו בארץ?
מה עושים המון המון זוגות ישראלים ירושלמיים מלידה שנאלצים לעזוב את העיר ואת המשפחה בצער רב רק בגלל המחירים?
שואלת באמת. אני מכירה משפחת אברכים שנחנקים משכירות הזויה. (ולמרות שבמקרה שלהם בעל הבית היה מאוד מאוד הוגן)
ארץ ישראל לא מסתיימת בגבולות רוממה והאזור הזה
למה שלא יקימו קהילה כזאת באזור פחות יקר?

 

[שתים]

למה זה 2 האופציות היחידות?
למה אי אפשר להקים קהילה חוצניקית בסגנון שלהם במקום אחר בירושלים או אפילו בארץ?
מה עושים המון המון זוגות ישראלים ירושלמיים מלידה שנאלצים לעזוב את העיר ואת המשפחה בצער רב רק בגלל המחירים?
שואלת באמת. אני מכירה משפחת אברכים שנחנקים משכירות הזויה. (ולמרות שבמקרה שלהם בעל הבית היה מאוד מאוד הוגן)
ארץ ישראל לא מסתיימת בגבולות רוממה והאזור הזה
למה שלא יקימו קהילה כזאת באזור פחות יקר?

אף אחד לא רוצה להיות הנחשון.
בשביל שזה יצליח צריך לפחות 200 משפחות ומישהו שיארגן - ואין.
רוצים גם להיות קרובים לישיבות והכוללים - מיר ובריסק בעיקר.
ובעיקר - אם דברים הולכים מדי קשה יש בסוף את האופציה הבאמת הכי קלה - לחזור לחו"ל וללכת לכוללים שם ולעבוד מהצד.
אז אין מספיק לחץ להקמת קהילה חדשה.
אבל בהחלט יש זליגה משמעותית מרוממה בחודשים האחרונים לכל חלקי ירושלים.

 

[We want moshiach now]

אף אחד לא רוצה להיות הנחשון.
בשביל שזה יצליח צריך לפחות 200 משפחות ומישהו שיארגן - ואין.
רוצים גם להיות קרובים לישיבות והכוללים - מיר ובריסק בעיקר.
ובעיקר - אם דברים הולכים מדי קשה יש בסוף את האופציה הבאמת הכי קלה - לחזור לחו"ל וללכת לכוללים שם ולעבוד מהצד.
אז אין מספיק לחץ להקמת קהילה חדשה.
אבל בהחלט יש זליגה משמעותית מרוממה בחודשים האחרונים לכל חלקי ירושלים.

חבל
גם הקהילות הישראליות שקמו בהמון מקומות בארץ היו עם אותם קשיים של התחלה
ועם הקושי של לעזוב את הרצוי והמוכר, או להתרגל לנסיעות ארוכות וכו'

אבל אולי הסיבה היא באמת זה

ובעיקר - אם דברים הולכים מדי קשה יש בסוף את האופציה הבאמת הכי קלה - לחזור לחו"ל וללכת לכוללים שם ולעבוד מהצד.
אז אין מספיק לחץ להקמת קהילה חדשה.

אבל בהחלט יש זליגה משמעותית מרוממה בחודשים האחרונים לכל חלקי ירושלים.

שמחה לשמוע שזה בכל זאת קורה, לפחות קצת. אולי מכאן זה יגדל

 

[שתים]

גם הקהילות הישראליות שקמו בהמון מקומות בארץ היו עם אותם קשיים של התחלה
ועם הקושי של לעזוב את הרצוי והמוכר, או להתרגל לנסיעות ארוכות וכו'

באירופה - הם בכלל לא רגילים למושג הזה.
יש להם את הכמה קהילות וכווולם גרים שם.
כדי לאפשר את רמת החיים הזאת הם יוצאים לעבוד כשחוזרים מהארץ, ועדיין נשארים יר"ש מאוד וקובעים עיתים לתורה.
לכן גם בארץ הם רוצים לגור עם "כולם".