דרוש מידע קרן סל על מדד S&P 500

[דירה בבית שמש]

שוב תודה ענקית
יש הבדל אם אני קונה דרך הבנק או דרך מקום אחר?

 

[השקעות R הון]

יש הבדל אם אני קונה דרך הבנק או דרך מקום אחר?

יש הבדל בנוחות ובעמלות.
בנק נוח.
בתי השקעות זול.

 

[Ins]

מי יכול להסביר לי בפשטות מה זה?

​

​ ​ הסבר על הגבלת שער​ הגבלת שער המשמשת כגבול עליון בהוראת קנייה .וכגבול תחתון בהוראת מכירה - הגבלת שער (LMT) (LMT = Limit) ,LMT מתן הגבלת שער בדומה ל .אולם ההוראה תועבר למסחר רק לשלב הפתיחה .אם לא יהיה ביצוע בשלב הפתיחה, ההוראה תמחק / תבוטל - הגבלת שער בפתיחה (LMO) (LMO = Limit to Opening) בחירה באפשרות זו משמעותה שהנכם מוכנים .כי ההוראה תיסחר בכל שער ללא הגבלה עפ"י הקיים במסחר בנייר - שער שוק (MKT) (MKT = Market) .בצע את כל הכמות מיידית או בטל .הוראת קנייה או מכירה לביצוע מלא ומיידי יש להזין הגבלת שער שתשמש גבול עליון בהוראת קנייה .וכגבול תחתון בהוראת מכירה (במידה וההוראה לא תתבצע במלואה (כל כמות ההוראה .ובאופן מיידי - תבוטל ההוראה ולא תרשם בספר הפקודות .(בלבד (הכוללת הגבלת שער FOK LMT ניתן להעביר הוראה .לא ניתן לבטל / לשנות את ההוראה - מיידי והכל (FOK) (FOK = Fill or Kill) .בצע כל כמות הניתנת מיידית או בטל .הוראת קנייה או מכירה לביצוע מיידי בכמות מלאה או חלקית יש להזין הגבלת שער שתשמש גבול עליון בהוראת קנייה .וכגבול תחתון בהוראת מכירה במידה וההוראה או חלק ממנה לא יבוצעו מיידית - תבוטל כל .ההוראה / החלק שלא בוצע, ולא יתבצע רישום בספר הפקודות .(בלבד (הכוללת הגבלת שער IOC LMT ניתן להעביר הוראה .לא ניתן לבטל / לשנות את ההוראה - מיידי או בטל (IOC) (IOC = Immediate or Cancel)

אלו סוגי פקודות קניה ומכירה בבורסה , לכל סוג פקודה יש את יחוגיות שלה, ואת הזמן בו ניתן לסחור בה בבורסה
2 הפקודות הראשונות הן זהות ברעיון ושונות רק בזמן המסחר שלהן
נראה לי שהן הכי פופולריות למשקיעים מתחילים
אם את רוצה, שלחי לי מייל ואשלח לך הסבר מפורט

 

[דירה בבית שמש]

אם את רוצה, שלחי לי מייל ואשלח לך הסבר מפורט

דבר ראשון תודה
אין לי אישי לאיפה לשלוח לך מייל?

 

[Ins]

דבר ראשון תודה
אין לי אישי לאיפה לשלוח לך מייל?

YEHUDITF05////GMAIL.COM

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

לא מביע עמדה רק מביא מאמר

מה הגורמים לעליות ב-S&P 500, מה קרה בעבר ולמה אפשר לצפות ממנו בעתיד?​

https://www.bizportal.co.il/globalmarkets/news/article/826871

ספוילר

כריסטופר בלומסטרן הקים את חברת ההשקעות שלו בשנת 1999. הימים היו ימי צמיחה אדירים. מדד ה-S&P 500 (להלן "סנופי" מטעמי נוחות כתיבה) סיים עשור של תשואות מטורפות. בין ינואר 90 ועד דצמבר 99 השלים המדד תשואה כוללת של 434%, כ-18.4% אחוז לשנה במשך 10 שנים רצוף. התחושה הייתה שהשווקים רק עולים ואין צורך ממש לנהל השקעות.
אולם בלומסטרן הוא אדם מלומד. הוא הכיר את ההיסטוריה. וידע שתמיד אחרי תקופת גאות בשווקים מגיע שפל. התקופה הקדומה ביותר שמצא לכך תיעוד היא הולנד של המאה ה-17.
בתחילת המאה ה-17 הכלכלה ההולנדית פרחה. הסחר העולמי הביא עושר גדול להולנד. אחד הביטויים של העושר הזה, היו הצבעוניים. הפרח היפיפייה הגיע להולנד מקונסטנטינופול ושיגע את עשירי הולנד. גידול גינת צבעונים בבית הפך להיות סמל סטטוס בין מתעשרי הולנד החדשים. והצבעוני היפה ביותר והיקר ביותר היה הסמפר אוגסטוס.

​

מה הגורמים לעליות ב-S&P 500 ולמה אפשר לצפות בעתיד?
המדדים בוול סטריט עולים עד 0.4%, TSMC יורדת ב-4%; יונייטד עולה ב-4%
סיסקו חושפת מערכת אבטחת מידע חדשה מבוססת AI
יו"ר אל-על, עמיקם בן-צבי, נחקר בפרשת שחיתות בנתיבות
מדד הבנקים מטפס ב-1.7%, פריון יורדת ב-3.5%, השקל ממשיך להיחלש
"לישראל יש פוטנציאל להגיע ל-30% אנרגיות מתחדשות עד 2030"
גוגל פיטרה עשרות עובדים שהביעו מחאה נגד ישראל
חשיפת ביזספורט: האם בית הדין צריך להחזיר את הנקודות לבית"ר ומכבי חי...
אשת היהלומן תבעה את הראל; האם קיבלה את כספי ביטוח החיים?
קבוצת נילית מכריזה על שיתוף פעולה עם קבוצת Shenma הסינית
עשות אשקלון רוכשת את חברת אי די סי תמורת 40 מיליון שקל
בית"ר י-ם תשלם פיצויים בסך 1.5 מיליון שקל לשישה משחקניה לעבר
פרמיית הסיכון של ישראל קפצה; האם אנחנו לפני הורדת דירוג?
יש סיכוי שאינטל תצמצם פעילות בישראל עקב ההפגנות נגדה?
השימועים של בואינג בקונגרס החלו - מה היה שם עד כה
רשות המסים מקימה צוות משימה מיוחד למלחמה בפשיעה הערבית
מניית חנן מור התרסקה? זה עוד לא הכל
סקר: המתקפה האיראנית גרמה לחרדה אצל רוב הישראלים
השינוי הארגוני ברשות ני"ע הוא צעד נוסף לאכיפה דורסנית?
באטמ תספק את פלטפורמת ה-Edgility ללקוח טלקום Tier1 חדש




בשנת 1623 פקעת צבעוני של סמפר אוגוסטס עלתה כ-1000 פלורין. 10 שנים לאחר מכן, המחיר קפץ פי 5.5 ל 5,500 פלורין, ובשנת 1637, המחיר הגיע לשיא של 10,000 פלורין. סכום זה שווה למחיר של בית על גדת תעלה יפה באמסטרדם, מה שמקביל לפנטהאוז בשדרה החמישית כיום.

אולם כדרכן של בועות מחירים, גם בועה זו התפוצצה, והמחירים ירדו למחירים נמוכים הרבה יותר מהמחירים של 1623. בדרך המוני הולנדים איבדו את כל רכושם.
בלומסטרן בחר לקרוא לחברה שלו סמפר אוגוסטס. הוא ניצל את הידע שלו, והבין שהוא צריך לפעול אחרת. הוא אכן נזהר ממניות שתומחרו בצורה יקרה. והבחירה הזו השתלמה. בעשור הבא מדד הסנופי עשה תשואה כוללת של מינוס 6.9, תשואה שלילית של 0.72% לשנה. הקרן של בלומסטרן בעשור הזה עשתה תשואה של 92.4%, כ-6.7% לשנה.
מהקמת הקרן של בלומסטרן ועד סוף 2023 עשתה הקרן שלו תשואה כוללת של 719% אל מול תשואה של 512% של המדד. סמפר אוגוסטוס מנהלת היום קרוב ל–600 מיליון דולר.
לאחרונה פרסם בלומסטרן את האיגרת שלו לסיכום 2023. בין 144 עמודי האיגרת בלומסטרן מנתח לעומק את הגורמים לתשואות הגבוהות של הסנופי בשנים האחרונות ומעריך מה הוא צפוי לייצר בשנים הקרובות.

מה הגורמים לעליית הסנופי?
ישנם חמישה גורמים לתשואה שמניה מניבה למשקיע:
הגורם הראשון הוא שינוי במכירות של החברה, האם החברה מצליחה להגדיל את המכירות שלה?
הגורם השני האו שינוי בשיעור הרווח של החברה, האם החברה מצליחה להגדיל הרווח שלה מכל דולר שנמכר (אם חברה מצליחה להגדיל את המכירות אבל מקטינה את שיעור הרווח אנחנו כמשקיעים לא בטוח נרוויח מזה).
הגורם השלישי הוא שינוי במכפיל הרווח שמשקיעים מוכנים לשלם עבור החברה. מכפיל רווח הוא מונח פיננסי ששווה לשווי החברה חלקי רווחי החברה. אם חברה מרוויחה 100 שקל והשווי שלה בשוק הוא 1,000 שקל משמעות הדבר שמשקיעים מוכנים לשלם לנו סכום שווה ל-10 פעמים הרווח של החברה – כלומר המניה נסחרת במכפיל 10. אולם אם משקיעים יאמינו כי לחברה צפוי עתיד טוב, יכול להיות שהם יהיו מוכנים לשלם לנו מכפיל 20 על אותם רווחים, משמעות הדבר שהחברה שלנו תהיה שווה כפול, מבלי שהגדילה את הרווח כלל, רק כי השוק מאמין שהעתיד שלה טוב.
הגורם הרביעי הוא השינוי במספר המניות של החברה, אם החברה מדללת אותנו על ידי הנפקת מניות חדשות אז חלקנו ברווחים קטן ולהפך.

הגורם החמישי הוא דיבידנדים שהחברה מחלקת לנו.
בלומסטרן בוחן את ביצועי הסנופי משנת 2011 ועד 2021 והמסקנות שלו הם:
⦁ סך התשואה למשקיעי המדד בשנים הללו הייתה 16.6% לשנה, הרבה מעל הממוצע הרב שנתי של 10.5%.
⦁ הגורמים לתשואה הם: גידול של 3.4% לשנה במכירות של החברות במדד; גידול בשיעור הרווח של החברות של 3.8% לשנה (לשיעור רווח שיא של 13.3%); קיטון של 0.7% לשנה במספר המניות; גידול במכפיל של 5.8% לשנה (ממכפיל 13 למכפיל 22.9); תשואה דיבידנד של 2.3%.
ניתן לראות כי הגורמים המשמעותיים ביותר לתשואה הם הגידול במכפיל של 5.8% לשנה וגידול בשיעור הרווח.

מה קרה בשנים 21 עד 23?
המכירות גדלו ב-8.8% לשנה, והדיבידנד שחולק היה 1.7% לשנה, אז האם התשואה למשקיעים הייתה 10.5%? לא. בתקופה זו שיעור הרווח של החברות פחת ב-7.3% לשנה, והמכפיל ירד ב-1.3% לשנה. כך שהתשואה הכוללת למשקיעים הייתה רק 1.7% לשנה.
מה קרה בהיסטוריה?
בלומסטרן מנתח את השוק בין השנים 1989 ועד 2009 ומחלק את התקופה לשני עשורים.
העשור בין 89 ל-99 מזכיר את העשור של 2011–2021. המכפילים הוכפלו מ-14.5 ל-28.4, גידול של 6.9%. שיעור הרווח גדל מ-5.4% ל–8%. נתונים מדהימים אלו הביאו לתשואה שנתית מרשימה של 18.2%.


אולם בעשור לאחר מכן, המגמה התחלפה, תשואה שלילית של 0.9% לשנה שנבעה בעיקר מירידה של המכפיל מרמה גבוהה מאוד של 28.4 חזרה לעולם שפוי של 19.6 וירידה בשיעור הרווח של 8% ל-6.3%.


הנקודה המעניינת היא שהמספרים של 2009 לא היו מספרים רעים. חלקים היו גבוהים מאד בהשוואה היסטורית. הבעיה הייתה שלפני כן הנתונים היו גבוהים מאד.
במבט קצת יותר רחוק ניתן לראות שהתופעה הזו לא חדשה. בגרף הבא ניתן לראות את התשואה של 10 שנים קודמות בכל נקודת זמן:

ניתן לראות כי יש תקופות בודדות שבהם התשואה השנתית לתקופה של 10 שנים עלתה מעל 15% ובכל פעם שזה קרה מיד אחריו התשואה קטנה לתשואה אפסית ואף שלילית.

המשקיעים זקוקים לתרחיש יוצא דופן ולא ממש סביר כדי להשיג תשואה טובה​

מה צפוי בהמשך?
בלומסטרן מנתח 4 תרחישים עתידיים:

תרחיש הגיוני, מכפילים נשארים על 22.3 ושולי הרווח גם נשארים על 11.4%, מספרים גבוהים בראייה היסטורית. בתרחיש כזה, התשואה הצפויה למשקיעים בעשור הקרוב בסנופי היא 5.6% לשנה:


תרחיש יותר אופטימי כולל ששולי הרווח יחזרו לשיא של 13.3% שהיה ב-2021. כמו כן שהמכפילים יגדלו ל-22.9. בתרחיש כזה התשואה השנתית הצפויה למשקיעים בעשור הקרוב היא 7.4%.


כפי שניתן לראות משני התרחישים הללו, כדי שהסנופי יצליח לייצר למשקיעים תשואה של 10% לשנה בעשור הקרוב, נצטרך לראות רווחי שיא ומכפילים גבוהים הרבה יותר. תרחיש מאד מאד אופטימי.
מה יקרה אם יהיו נתונים קצת פחות מוצלחים?
אם נראה חזרה לשיעור רווח של 8% (מה שהיה לנו ב-1999) ומכפיל סביר של 15, התשואה השנתית 0.1% במשך העשור הקרוב.


ואם נגיע למכפיל 10, לא רחוק מה 13 שהיה לנו בשנת 2011, אז התמונה עוד יותר עגומה:


תשואה שנתית שלילית של 3.8% במשך עשור.
בלומסטרן ממשיך וחוקר תרחישים שונים גם ל-15 השנים הקרובות. אולם הרעיון המכונן שניתן לראות בנתונים הוא דומה, ברמת המחירים של הסנופי היום, צריך תרחיש יוצא דופן ולא ממש סביר כדי שבעשור הקרוב משקיעי הסנופי יראו תשואה טובה. הרבה יותר סביר שההיסטוריה תחזור על עצמה כפי שהיה כל פעם בעבר, אחרי עשור של תשואה חלומית, נראה עשור של תשואה בינונית במקרה הטוב, או גרועה במקרה הסביר.
אולם המסקנה של בלומסטרן היא לא שיש להיכנס למדד כאשר המחיר שלו נמוך ולמכור כאשר המחיר יקר. לא ניתן לתזמן את זה. אולם כן יש משמעות למחיר. בלומסטרן עצמו משקיע במניות אשר נסחרות במחיר נמוך ביחס לשווי הפנימי שלהן. המכפיל במניות שלו נכון לסוף 2023 עמד על 10.3 לעומת 22.3 של המדד.

 

[בחור צעיר]

כאמור יש עוד שיקולים שצריך לקחת בחשבון, ומה שאני כותבת עכשיו ממש לא מתאים לכולם.
שני הקרנות האיריות האלו צוברות שנסחרות בשקלים וחשופות למט"ח הם קרנות מצוינות -
אינווסקו מס' נייר 1183441
איישרס מס' נייר 1159250

שלום וממש תודה רבה על הידע הרב שצוברים פה.
אשמח לדעת מה ההבדל בין שני הקרנות האלו כמובן שהדמי ניהול ועוד
אבל אשמח לדעת איך אני לומדת לדעת את ההבדלים אשמח למענה...

 

[בחור צעיר]

הקפצה.

 

[א.ד1]

מקפיץ.
דרך איפה הכי מומלץ לשקיע בS&P 500 לבד?

 

[ה. שלמה]

מקפיץ.
דרך איפה הכי מומלץ לשקיע בS&P 500 לבד?

זה מאוד תלוי בנתונים האישיים שלך.
להרבה אנשים עדיף לקנות קרנות סל איריות בחשבון מסחר.

 

[א.ד1]

זה מאוד תלוי בנתונים האישיים שלך.
להרבה אנשים עדיף לקנות קרנות סל איריות בחשבון מסחר.

באיזה נתונים זה תלוי?
זה זול משמעותית מקופת גמל להשקעה?

 

[דף גמרא]

באיזה נתונים זה תלוי?

מעלות בקופת גמל להשקעה:

• השקעה אוטומטיות.
• פסיכולוגית פחות זמין למשיכה.
• בזמני פאניקה פחות רואים את ההפסד. התשואות מתעדכנות רק ב15 לחודש.
• לעיתים ניתן לקבל הלוואות בריבית נמוכה. (יש לעשות שאלת רב)
• אין מיסוי במשיכה כקצבה בגיל 60.
• ניתן לשנות מסלול ללא אירוע מס.

מאידך, יש כמה מעלות בהשקעה עצמית שכדאי לכם להביא בחשבון...
המעלות בהשקעה עצמית:

• עלויות: חיסכון בדמי ניהול.
• שליטה: שהכסף יושקע באופן שיניב הכי הרבה.
• נזילות ושקיפות מלאה.
• התאמה: שחיסכון יותאם בדיוק לסיכון ולצרכים שלכם.
• יש הרבה אפשרויות השקעה.
• העצמה אישית: רכישת מיומנות חדשה.
• הרגלי חיסכון - בהשקעה עצמית תרגילו את עצמכם לחסוך.
• (ניתן לקבל הלוואה נוחה בברוקר זר אינטרקטיב ברוקרס.)

זה זול משמעותית מקופת גמל להשקעה?

בקרן סל מחקה מדד S&P500 של בלאקרוק דמי הניהול הם 0.07% ובשל אינווסקו 0.09%.
זאת לעומת קופות הגמל שלוקחות דמי ניהול בממוצע של 0.6% - 0.7%.
זאת מלבד הוצאות ניהול השקעות

מאידך בהשקעה עצמאית יש עלויות של עמלות (קניה ומכירה וכו') ודמי ניהול
ברוב המקרים, למי שקונה קרנות סל שיקליות דרך בית השקעות העמלות מאוד נמוכות ולכן יוצא זול משמעותית
אבל יש יוצא מן הכלל...

 

[א.ד1]

בקרן סל מחקה מדד S&P500 של בלאקרוק דמי הניהול הם 0.07% ובשל אינווסקו 0.09%.
זאת לעומת קופות הגמל שלוקחות דמי ניהול בממוצע של 0.6% - 0.7%.
זאת מלבד הוצאות ניהול השקעות

מאידך בהשקעה עצמאית יש עלויות של עמלות (קניה ומכירה וכו') ודמי ניהול
ברוב המקרים, למי שקונה קרנות סל שיקליות דרך בית השקעות העמלות מאוד נמוכות ולכן יוצא זול משמעותית
אבל יש יוצא מן הכלל...

יש דמי ניהול חודשיים?
יש אפשרות לבחור קרן סל מחקה מדד מסויימת ולעשות לשם הוראת קבע חודשית ויותר מזה לא לעשות כלום למשך 20 שנה? השאלה אם זה עדיין משתלם כי אז לא משקיעים בצורה שיניב הכי הרבה?

 

[דף גמרא]

יש דמי ניהול חודשיים?

בגדול בתי ההשקעות בארץ גובים דמי ניהול של 15 ש"ח לחודש
אבל אפשר לקבל פטור מהתשלום הזה למשך שנתיים.
ובנוסף העמלות קניה ומכירה מתקזזות עם הדמי ניהול
(אלו התנאים שאני מקבל באקסלנס, בכל מקרה כדאי לבדוק כל מקרה לגופו.)

בבתי ההשקעות בחו"ל כמדומני שאין דמי ניהול חודשיים, אבל אם אתה מעוניין רק ברכישת קרנות סל שמחקות את מדד מסתבר שעדיף לך לפתוח חשבון בבית השקעות ישראלי ולקנות קרנות סל שיקליות (בעמלות נמוכות מאוד) ולחסוך את עמלות המרת המט"ח, ואת הצורך להגיש דוחות מס באופן עצמאי.

יש אפשרות לבחור קרן סל מחקה מדד מסויימת ולעשות לשם הוראת קבע חודשית ויותר מזה לא לעשות כלום למשך 20 שנה?

אצלי (באקסלנס) אין אפשרות כזאת, אבל אפשר לעשות הוראת קבע חודשית להפקדה ופעם בחודש להיכנס לחשבון ולבצע הוראת קניה (לוקח מס' שניות), אבל יתכן שיש בתי השקעות שנותנים אופציה כזאת.

השאלה אם זה עדיין משתלם כי אז לא משקיעים בצורה שיניב הכי הרבה?

אם אתה משקיע במדד s&P500 אז מה זה משנה באיזה צורה אתה משקיע?

 

[א.ד1]

אצלי (באקסלנס) אין אפשרות כזאת, אבל אפשר לעשות הוראת קבע חודשית להפקדה ופעם בחודש להיכנס לחשבון ולבצע הוראת קניה (לוקח מס' שניות), אבל יתכן שיש בתי השקעות שנותנים אופציה כזאת.

זה פעולה פשוטה?
אני יכול לבחור בקרן מסויימת ותמיד לקנות אותה או שכדאי לפזר על פני כמה קרנות מחקות מדד?

 

[דף גמרא]

זה פעולה פשוטה?

כן

אני יכול לבחור בקרן מסויימת ותמיד לקנות אותה או שכדאי לפזר על פני כמה קרנות מחקות מדד?

תלוי את מי אתה שואל

 

[א.ד1]

תלוי את מי אתה שואל

מה הצדדים בזה?
איזה בית השקעות מומלץ?
עדיף לקנות קרנות ישראליות שיקליות או לא?

 

[דף גמרא]

מה הצדדים בזה?

בגדול עדיף לפזר את ההשקעה כמה שיותר
אבל יש שיאמרו שאם אתה משקיע במדד s&P500 אתה בכל אופן מפזר את ההשקעה בין 500 חברות כך שלא צריך לפזר יותר.

איזה בית השקעות מומלץ?

לי יש חשבון באקסלנס, ובעיני זה מעולה להשקעות בארץ (אם אתה מעוניין לקנות בחו"ל או למנף כדאי לבדוק אופציות אחרות) אבל בגדול גם מיטב וIBI מציעים תנאים די דומים.
אם אתה רוצה יותר פרטים, כדאי לשאול את @השקעות R הון ואת @דניאל נבון

עדיף לקנות קרנות ישראליות שיקליות או לא?

אם אתה מעוניין רק ברכישת קרנות סל שמחקות מדד מסתבר שעדיף לך לפתוח חשבון בבית השקעות ישראלי ולקנות קרנות סל שיקליות (בעמלות נמוכות מאוד) ולחסוך את עמלות המרת המט"ח, ואת הצורך להגיש דוחות מס באופן עצמאי.

מוכרח לציין שאם אתה אזרח אמריקאי מסתבר שזה לא יהיה טוב עבורך

 

[א.ד1]

אני לא אזרח אמריקאי.
מה נקרא לפזר את ההשקעה, כמה קרנות מחקות מדד S&P או גם קרנות נוספות? ואם אני משקיע בצורה של השקעת סכום חודשי קבוע כל חודש לקנות משהו אחר? אני לא יפסיד בזה ריבית דריבית?

 

[דף גמרא]

מה נקרא לפזר את ההשקעה, כמה קרנות מחקות מדד S&P או גם קרנות נוספות?

גם קרנות נוספות

ואם אני משקיע בצורה של השקעת סכום חודשי קבוע כל חודש לקנות משהו אחר? אני לא יפסיד בזה ריבית דריבית?

הריבית דריבית היא אחוזים ממה שקנית ולכן לא משנה אם קיבלת את הריבית דריבית על קרנות זהות או שונות