דרוש מידע קרן סל על מדד S&P 500

[צימרים בצפת העתיקה]

היכן יש צבירה אם קניתי ניירות בכל הסכום?

יש 2 סוגים של דמי ניהול
א. דמי ניהול של תוכנת המסחר - נניח 15 שח בחודש, זה יורד מהמזומן בחשבון
ב. דמי ניהול של הקרן סל - לדוגמה לקרן 1159250 מחקה מדד S&P500 של בלקרוק יש דמי ניהול של 0.07%. דמי הניהול נלקחים מתוך הקרן עצמה ומגולמים כבר בתשואה של הקרן, נגיד המדד עשה באותה שנה 9% תשואה, אתם תראו בקרן שלכם תשואה של 8.93%.

כל זה נפלא, בקרן השתלמות גמל וכו', אך בקניית קרן סל מחקה מדד, מה שיש לי זה הנייר, איך מצטרף כאן הריבית דריבית? זה כמו דירה שלא נמכרת הרבה שנים שרק הקרן עולה ועולה??
ועוד נקודה איך הנייר עולה בהתאמה למדד, הרי זה תלוי בהיצע וביקוש של הנייר הספציפי?
תודה לכל העונים והמסייעים

כשקונים קרן סל ויש רווחים לחברות הכלולות במדד הם משלמות דיוידנדים לבעלי המניות כמשכורת. הדיוידנדים מושקעים ע"י בלקרוק נניח במניות עצמם. כלומר, אם קנית 100 מניות בסה"כ לא תקבל מניות נוספות עבור הרווחים אלא הרווחים יכנסו למניות הקיימות וזה גורם למחיר המניה לעלות וממילא לקרן סל לטפס.
לדוג' קנית מניה ששוה 50$ והחברה שילמה דיוידנדים בסך 5$ על כל 50$ מחיר המניה יעלה לבד ל55$ וכך יוצא שההשקעה של הרווחים מושקעים מיד בחזרה.
מקווה שהובן

 

[.B.B]

לכן השאלה גם פה איך מקבלים הרווח בפועל כדי שזה יניב תשואה ע"י ריבית דריבית

לצורך הדוגמא (מספרים לא אמיתיים!)
בשנת 2023 קניתי מנייה בודדת של NASDAQ ב-100 שקל.
עד סוף שנת 2023 היתה עלייה של 20%, כעת הנייר שווה 120 ש"ח.
בתחילת שנת 2024 קניתי עוד מנייה של NASDAQ שעלתה לי כעת 120 שקל, כעת שווי המנייות שלי בנאסדק שווה 240 כששילמתי בפועל רק 220. (120 עלה לי המנייה בשנת 2024, ו-100 שקל המנייה בשנת 2023)
בשנת 2024 עלה שוב ב-20%, כעת יש לי ריבית דריבית- שווי המניות שלי הוא 288 ש"ח כשבפועל שילמתי רק 240 שקל.
וכך כל שנה עולה ועולה כשהעליה היא כוללת על העלייה הקודמת שנוספה לקרן שלי ואני מרוויח ריבית על הריביות שצברתי משנים קודמות.
יש מבין?

 

[צימרים בצפת העתיקה]

יש גם דיבידנדים

הדיבידנדים לא יוצאים חזרה לתכנת המסחר ברוב המקרים

 

[צימרים בצפת העתיקה]

לצורך הדוגמא (מספרים לא אמיתיים!)
בשנת 2023 קניתי מנייה בודדת של NASDAQ ב-100 שקל.
עד סוף שנת 2023 היתה עלייה של 20%, כעת הנייר שווה 120 ש"ח.
בתחילת שנת 2024 קניתי עוד מנייה של NASDAQ שעלתה לי כעת 120 שקל, כעת שווי המנייות שלי בנאסדק שווה 240 כששילמתי בפועל רק 220. (120 עלה לי המנייה בשנת 2024, ו-100 שקל המנייה בשנת 2023)
בשנת 2024 עלה שוב ב-20%, כעת יש לי ריבית דריבית- שווי המניות שלי הוא 288 ש"ח כשבפועל שילמתי רק 240 שקל.
וכך כל שנה עולה ועולה כשהעליה היא כוללת על העלייה הקודמת שנוספה לקרן שלי ואני מרוויח ריבית על הריביות שצברתי משנים קודמות.
יש מבין?

את זה הוא הבין, הוא רצה לדעת איך זה עובד ולמה זה לא כמו לרכוש דירה שהמחיר קרן עולה

 

[ה. שלמה]

את זה הוא הבין, הוא רצה לדעת איך זה עובד ולמה זה לא כמו לרכוש דירה שהמחיר קרן עולה

אכן, בעליית ערך של דירה יש ריבית דריבית

 

[צימרים בצפת העתיקה]

אכן, בעליית ערך של דירה יש ריבית דריבית

נכון, אבל לא כל התשואה.
השכירות לא נכנסת לקירות

 

[נמבר וואן]

נראה לי שאתם לא יורדים לעומק דעתו של @חי 523 נראה לי שהשאלה היא מה קורה בפועל עם הכסף המושקע? אכן השווי שלו עולה אבל לכאורה מה זה שונה מעליית ערך דירה שכל עוד לא מומשה אין כלום, ולכן השאלה גם פה איך מקבלים הרווח בפועל כדי שזה יניב תשואה ע"י ריבית דריבית,
@חי 523 אכן?

זה באמת לא שונה מדירה. גם בדירה וגם בני"ע, הרווח יורגש בכיס רק לאחר המכירה.
אלא שבדירה עליית הערך היא לא כל התשואה, כי רוב התשואה זה בכלל דמי השכירות ולא עליית הערך.
בני"ע הריבית דריבית היא כל הזמן, כי הרבית של מחר היא גם על הריבית שהרווחתי היום.

 

[חי 523]

איזה אנשים נפלאים יש כאן!!
מה קורה נניח כשהמדד עלה ב20 אחוז, אבל אנשים משום מה לא רוצים לקנות את הנייר הערך של הקרן סל המסוימת, יוצא שהקרן סל יורדת
אז איך זה לא כך?

 

[ציוץ לשבח]

איזה אנשים נפלאים יש כאן!!
מה קורה נניח כשהמדד עלה ב20 אחוז, אבל אנשים משום מה לא רוצים לקנות את הנייר הערך של הקרן סל המסוימת, יוצא שהקרן סל יורדת
אז איך זה לא כך?

בשביל זה יש את "עושה השוק" (חפש בגוגל או כאן בפורום)

 

[חי 523]

אני מנסה להבין את שוק המניות דווקא, (לא שאר שווקי ההון)
1. כיצד המניה של קרן סל מחקה מדד עולה בדיוק כמו המדד ולא לפי היצע וביקוש? (ראיתי בגוגל עושה שוק ולא מספיק הבנתי).
2. כיצד אפשר לקנות מניה אם יש רק היצע של הרבה מניות יחדיו ואני רוצה רק חלק, איך זה נמכר?
3. איך עובד ריבית דריבית בקניית מניות (בגמל להשקעה הבנתי, אני שואל על קניית קרן סל מחקה מדד)?
4. חברה שמנפיקה מניות היכן היא מרויחה בקניה והמכירה של המניות לאחר ההנפקה הראשונית?
5. כיצד החברות מנפיקות קרן סל מחקה מדד כשזה סנטטי, מה הם משווקות בעצם אם הם לא קונות שום מניות?
6. בהמשך עוד שאלות....
תודה כל העוזרים והמסייעים.

 

[ה. שלמה]

אני מנסה להבין את שוק המניות דווקא, (לא שאר שווקי ההון)
1. כיצד המניה של קרן סל מחקה מדד עולה בדיוק כמו המדד ולא לפי היצע וביקוש? (ראיתי בגוגל עושה שוק ולא מספיק הבנתי).

כי העושה שוק דואג שתמיד יהיו מספיק נירות קרן סל לקניה ומכירה לפי שווי נכסי הקרן שעוקבים אחר המדד. ולכן תמיד כשאקנה או אמכור אוכל לפגוש את ההצעה המקבילה של העושה שוק במחיר הוגן.

2. כיצד אפשר לקנות מניה אם יש רק היצע של הרבה מניות יחדיו ואני רוצה רק חלק, איך זה נמכר?

מתבצע חלק.

3. איך עובד ריבית דריבית בקניית מניות (בגמל להשקעה הבנתי, אני שואל על קניית קרן סל מחקה מדד)?

אם קניתי מניה ב100$ וביום א' המניה עולה ב1% ולכן יש לי 101$, ואני לא מוכר את המניה, למחרת יש לי כבר 101% ואם זה יעלה באחוז זהיגיע ל 102.1$.

4. חברה שמנפיקה מניות היכן היא מרויחה בקניה והמכירה של המניות לאחר ההנפקה הראשונית?

אם היא מחזיקה מניות של עצמה היא מרויחה מהעליות, אם לא, היא תרויח רק אם תנפיק שוב.

5. כיצד החברות מנפיקות קרן סל מחקה מדד כשזה סנטטי, מה הם משווקות בעצם אם הם לא קונות שום מניות?

יש להם תיק אופציות או חוזים שתפקידם לעקוב אחר המדדים.

6. בהמשך עוד שאלות....

בשמחה!

תודה כל העוזרים והמסייעים.

בבקשה!

 

[חי 523]

איך זה יתכן שגם בקרן סל זה המחיר?
קרן סל הראל 1149020

• דמי ניהול (%): 0.6%
• דמי ניהול משתנים (%): 0.3%
• דמי נאמנות (%): 0.008%
• שיעור הוספה (%) 0%

אז זה כמו בקופת גמל להשקעה??

 

[ה. שלמה]

י

איך זה יתכן שגם בקרן סל זה המחיר?
קרן סל הראל 1149020

• דמי ניהול (%): 0.6%
• דמי ניהול משתנים (%): 0.3%
• דמי נאמנות (%): 0.008%
• שיעור הוספה (%) 0%

אז זה כמו בקופת גמל להשקעה??

יש קרנות יותר זולות.
אך הקרנות הישראליות גם היותר זולות בסיכון שיעלו לשיעורים שהבאת, ואף לשיעורים יקרים יותר.

 

[חי 523]

י

יש קרנות יותר זולות.
אך הקרנות הישראליות גם היותר זולות בסיכון שיעלו לשיעורים שהבאת, ואף לשיעורים יקרים יותר.

תודה. לפי הנתון לעיל אז באמת אין ענין הראל עצמאי מאשר הראל גמל?

 

[חי 523]

ראיתי שקרן סל מור 1165810 העלות שלה היא 0.1 ואילו להראל 0.6, לתכלית 0.7
וגם 15 ש"ח דמי ניהול חודשיים לברוקר...
רבונו של עולם אז מה הקטע לעבור מקופת גמל להשקעה ששם בשקט זה 0.7, ופחות,

 

[ציוץ לשבח]

ראיתי שקרן סל מור 1165810 העלות שלה היא 0.1 ואילו להראל 0.6, לתכלית 0.7
וגם 15 ש"ח דמי ניהול חודשיים לברוקר...
רבונו של עולם אז מה הקטע לעבור מקופת גמל להשקעה ששם בשקט זה 0.7, ופחות,

קראת קצת מידע על קרנות איריות?

 

[אמת מארץ תצמח]

ראיתי שקרן סל מור 1165810 העלות שלה היא 0.1 ואילו להראל 0.6, לתכלית 0.7
וגם 15 ש"ח דמי ניהול חודשיים לברוקר...
רבונו של עולם אז מה הקטע לעבור מקופת גמל להשקעה ששם בשקט זה 0.7, ופחות,

הקטע פשוט, כי במסחר עצמאי אתה קונה נייר אירי, עם דמי ניהול של 0.05% או 0.07%

 

[חי 523]

קראת קצת מידע על קרנות איריות?

אבל אני רוצה גלאט הון, אז אין לי שום תועלת בעצמאי?

 

[אמת מארץ תצמח]

'אני' 'רוצה' 'גלאט הון'

אז מה הקשר ל:

רבונו של עולם אז מה הקטע לעבור מקופת גמל להשקעה

?!

הנח לו לרבוש"ע, חלק ניכר מהחרדים אל דברו אינם נמנים על שומעי לקחו של גלאט הון.

 

[חי 523]

אז מה הקשר ל:

?!

הנח לו לרבוש"ע, חלק ניכר מהחרדים אל דברו אינם נמנים על שומעי לקחו של גלאט הון.

לא אהבתי
אני מעונין בגלאט הון ....
שאלתי שלפי"ז אין שום תועלת במסחר עצמאי על פני קופת גמל להשקעה
רק בחברת מור יש 0.1 דמי ניהול כל השאר זה יקר.