רוצים את רבקי!

[ניקול]

אתה כותב דברים נכונים
תרבות הנהיגה (אופס, הליכה) של הולכי הרגל נוראית
וזאת כנראה מהסיבה שאנשים התרגלו ללכת על הכבישים בשבתות

גם לי קרה שהערתי לאישה שחצתה כביש דרך כיכר (כנראה חשבה שהיא מכונית?) עצרתי והערתי לה שזה מאד מסוכן לחצות כך והסברתי לה שאין שדה ראיה למכונית שמגיעה בסיבוב!!
במקום להודות לי, היא התעצבנה עלי (!!!) שמי שלא בסדר זה אני!! ושאני אמורה לראות אותה!!
הזוי!!

נקודה נוספת- המודעות למצבים בעייתיים בכביש עולה כאשר יש רישיון נהיגה. ולרוב הציבור אין.
מאיפה להם לדעת שאור לבן מאחור- פירושו רוורס?? או שלנהג אין שדה ראיה טוב מצד מסוים? או מהירות תגובה וכד'...
מי שנוהג, יעשה טוב אם יסביר לילדים שלו דברים בסיסיים

ואחרון חביב:
שיעורי זהירות בדרכים.... אצל החילונים יש גם תכניות שמעלות את המודעות... ואצלינו- כמעט ואין. (לבנות יש קצת בבי"ס ולבנים מעולם לא שמעתי שלימדו את אחד הילדים שלי בחיידר)
תשאלו את הילדים שלכם איך עוברים כביש. ותופתעו () (אני מקווה שאתם כן יודעים "שמאל ימין שמאל" , " אלכסון מביא אסון" וכו')

 

[ארי בראון]

כנסו לרגע לראש של הולכי הרגל, ודמיינו את שטחי המרעה ומרחבי המחיה המשתרעים בבני ברק ותבינו למה נפל עליהם פתאום סתם מין החלטה הזויה ללכת בכביש.

 

[eden7115]

ארי מה שאתה כותב ממש לא נכון...

זה בדיוק כמו לכתוב: "תראו כמה מעט כסף מקבלים בכולל ותבינו שזה בסדר שאברכים יגנבו..."
להצדיק תופעה פסולה בגלל תירוץ זה או אחר זה ממש לא בסדר!

 

[poto12]

עדן זה יגידו בעלי הרכבים....
אבל כשבשמונה בבוקר עומדים פחים בכניסה לבנינים! על המדרכה להולכי רגל (לא על הכביש כדי לא להפריע לתנועה) היכן בדיוק נעבור???? ואם יש מכוניות חונות? ואם אני עם עגלה??? ואם בשני צדי המדרכה המטופחת שוכנים פחי הזבל??? היכן נלך???
מעניין אותי עם העיריה תשנה את זה זה לשנות תשתית של עיר.....
אני ב5 משנים האחרונות לא ראיתי שהשתנה משהו
מה שתארתי היה לפני 5 שנים ונשאר כך....

 

[efrat1]

תדעו שהפניות למוקד העירייה נענות בזריזות ויעילות.
דוגמה: לפני תקופה בנו באזורנו גרם מדרגות חדש והשאירו מתחם גבוה שהוא לכאורה לא קשור, אבל ליד המדרגות בלי גדר. (עד שלא היו מדרגות לא הייתה אליו גישה)
כלומר, כל זאטוט יכול היה להיכנס לשם ולעשות קפיצת ראש קטלנית ה"י.
אחרי שלילה אחד לא ישנתי מרוב פחד עלה בדעתי הרעיון הפשוט להתקשר למוקד הסברתי במה מדובר ועד הסוף.
יום או יומיים אחרי מתקשרים אלי המוקד שאצא לבדוק האם זה סודר לשביעות רצוני.
יצאתי לגדר ירוקה טובה ומסוגננת גידרה יפה את המקום.

שכנעת אותי לעשות נסיון.
התקשרתי היום למוקד 107 כדי להתלונן על גדר הגינה בחפציבה. הגדר שמקיפה את הגינה של שלב א' מתחילה בגובה נמוך מאד, ונוח לטיפוס, וממשיכה בגובה כמה מטרים! ילדי השכונה נהנים לטפס עליה, כשנשמתי עומדת לפרוח בכל פעם שאני רואה את הלולינות האיומה הזו,
(איפה האמהות? תודה ששאלתם... הם לא ירדו היום לגינה...)
ובקשתי שישימו דוקרנים בתחילת הגדר למניעת הטיפוס.
המוקדנית טענה שהיא תעביר את הפניה.
אשמח לדווח לכם אם וכאשר יהיו תוצאות בשטח...

 

[ניקול]

poto12, בני ברק עוברת לאשפה טמונה
לא יודעת מה עם בניינים קיימים, אבל בניינים חדשים- יש טמון!

 

[poto12]

כמה בנינים חדשים יש בבני ברק???

 

[עדנה]

אנשים מתייחסים אל חוקי התנועה וזהירות בדרכים כאל חוק ישראלי, שאם עברת עליו ולא נתפסת - לא חטאת, אולם האמת - ושמעתי זאת בשם גדולים ממני - כי אלו חוקי יסוד בהלכה, ואילו היו רכבים בזמן התלמוד היו נכתבים סייגים וגדרות חמורים מאלה. אם אנשים היו מקפידים יותר על זהירות בדרכים, ונהגים - על חוקי התנועה היה מצבינו טוב יותר. אולם אחרי הכל ולפני הכל יש מנהיג לבירה, גם אמא שתיקח את ילדיה בעצמה כל אחד למקום לימודו, עדיין לא תוכל להגן עליו מאלף מפגעים אחרים. אנחנו צריכים לעשות את שלנו אבל לדעת שאנחנו בעצם כלום.

 

[חיוך]

נקודה נוספת- המודעות למצבים בעייתיים בכביש עולה כאשר יש רישיון נהיגה. ולרוב הציבור אין.
מאיפה להם לדעת שאור לבן מאחור- פירושו רוורס?? או שלנהג אין שדה ראיה טוב מצד מסוים? או מהירות תגובה וכד'...
מי שנוהג, יעשה טוב אם יסביר לילדים שלו דברים בסיסיים

אם כך, הפיתרון הוא להכניס לחוק שגם מי שלא נוהג, חייב לעבור קורס נהיגה שימחיש לו את הדברים הנ"ל.

 

[ניקול]

זה בדיוק מה שנותנים שיעורי זה"ב
שכאמור, לא נמסרים בחיידרים

 

[חיוך]

זה בדיוק מה שנותנים שיעורי זה"ב
שכאמור, לא נמסרים בחיידרים

קודם המבוגרים...

כשמנהל חיידר או הורה מבוגר יפנימו את העניין - זה כבר יעבור לילדים...

 

[eden7115]

עדן זה יגידו בעלי הרכבים....
אבל כשבשמונה בבוקר עומדים פחים בכניסה לבנינים! על המדרכה להולכי רגל (לא על הכביש כדי לא להפריע לתנועה) היכן בדיוק נעבור???? ואם יש מכוניות חונות? ואם אני עם עגלה??? ואם בשני צדי המדרכה המטופחת שוכנים פחי הזבל??? היכן נלך???
מעניין אותי עם העיריה תשנה את זה זה לשנות תשתית של עיר.....
אני ב5 משנים האחרונות לא ראיתי שהשתנה משהו
מה שתארתי היה לפני 5 שנים ונשאר כך....

פוטו, אני ממש לא מדברת מנקודת מבט של "בעלי הרכבים"...
לי עצמי יש קרוב לבית כביש שבשביל לחצות אותו צריך לחצות למדרכה שמול המדרכה של הבית שלי (2 רמזורים), ואז לחצות את הכביש עצמו (עוד 2 רמזורים) - ואז לחזור חזרה לכיוון של המדרכה הראשונה רק ממול (דמייני שצריך לעשות את האות כ' כשמתחילים מהסוף להתחלה...)

לחילופין - אפשר בפשטות לחצות ישר את הכביש לצד השני, לא במעבר חצייה ולחסוך דקות ארוכות של ציפייה לרמזורים המתחלפים וכן כמה דקות הליכה ועיקוף רציני. אפשר. נכון. אבל האם זה חכם? האם זה מותר???

אני מודעת לבעיית "המדרכה העמוסה" הקיימת במרכזים חרדים.
אני לא אומרת שאם יש לך זבל על המדרכה תלכי על הזבל, אבל אפשר לרדת בזהירות לכביש רק כדי לעקוף את הזבל ומיד לחזור למדרכה ולא להמשיך ללכת על הכבש כי בעוד כמה מטרים הוא שוב חסום אז למה לרדת ולעלות מהמדרכה...

יש הבדל בין הדברים - וכן יש צורך להתריע בפני העיריות שיסיימו לאסוף את הזבל באיזורים אלו לפני 7 בבוקר כדי למנוע פגיעה בנפש.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

צריך להתחזק בעניין זהירות בדרכים
עדיין לא שמעתי אף אחת שלקחה על עצמה להתחזק באיזו הנהגה של ונשמרתם
עדיין לא ראיתי כנס התעוררות שדיבר רק על העניין הזה....

זה מאוד פשוט למה: להתחזק בצניעות זה יכול להתבטא באיזה פריט לבוש שמשאירים בארון, ומרגישים שעשינו משהו עילאי, וזה נכון.
להתחזק בזהירות בדרכים, זה ממש לעשות סוויצ' בראש..
זה ללכת אחרת בדרכים, זה להסתכל, לחנך לזה, לעורר.

אם היו שמים באמצע רחוב יהודה הנשיא, תמונה כלשהי, שלא כל כך מתאימה לאופי של העיר (אני מקצין להמחשה בלבד), המוקד העירוני היה קורס מפניות, וגוטרמן היה מגיע למקום יחד עם ולרשטיין, נחמן בנשעיה, ונציגים של גני מודיעין והמנהל האזרחי.
באותה דחיפות צריך לנהוג כשמבחינים במפגע בטיחותי, כי זה דיני נפשות!

 

[עדנה]

פעם שמעתי על משהו שנכנס לרב חיים קנייבסקי לבקש לו ברכה להצלחה בדיון שהיה לו בעניין כמה עברות תנועה שעשה. הרב דחה אותו מכל וכל, וענה לו: ברכה? מה פתאום אתה פשעת בדיני נפשות, אדרבא תענש ותלמד לקח...
כך צריך להתייחס גם לנושא של חציית הכבישים.

 

[יעל]

זה בדיוק מה שנותנים שיעורי זה"ב
שכאמור, לא נמסרים בחיידרים

בחיידר של הבן שלי יש שיעורי זה"ב, לא יודעת אם באופן קבוע אבל יש. (במודיעין עילית)
ועד שלא יושבים ליד ההגה.. לא קולטים כמה מסוכן ללכת בכביש
וקרה לנו שנסענו בכביש חשוך, ומטר לפני הגברת אני אומרת לבעלי עצור יש כאן מישהו.. בקושי ראינו אותה במרחק מטר.. עטוית שחורים ברחוב חשוך בשעת ליל.

 

[ארי בראון]

ארי מה שאתה כותב ממש לא נכון...

זה בדיוק כמו לכתוב: "תראו כמה מעט כסף מקבלים בכולל ותבינו שזה בסדר שאברכים יגנבו..."
להצדיק תופעה פסולה בגלל תירוץ זה או אחר זה ממש לא בסדר!

הו, ממש לא מצדיק. בטח לא בתור בעל רכב שלא רווה מכך נחת..
אני רק מבין שהתופעה הזו לא נובעת דווקא מזלזול, אלא בעיקר מחוסר ברירה
וזה לא תירוץ זה או אחר, אלא מציאות מצערת שלהולכי רגל (לפחות בריכוזים חרדיים מסוימים) אין את הפרביליגיה לצעוד על מדרכה, מהסיבות שהוזכרו: פחים\עגלות וכו'


המשל שלך רחוק מאד, לאברך יש אלטרנטיבות להתפרנס גם בלי לגנוב
מה את מצפה מהולכי רגל? שירחפו באוויר?

 

[פרלי קבלי]

..

 

[יצירתית]

סלחו לי אבל בתור אחת שגרה בשכונה חילונית זה קטסטרופה מה שקורה בערים החרדיות!
כשאני נוסעת לב"ב ברכב בעלי אומר "עכשיו מעבירים הילוך לנסיעה נוסח ב"ב" איש הישר בעיניו יעשה
הכל בגדר המלצה, אנשים יורדים לכביש ומשחקים ב"מי יצליח ראשון, הוא או הרכב" אם כך המבוגרים מתנהגים- מה רוצים מהילדים???
ואם רואים פה ילד שנוהג בחוסר זהירות הוא מקבל כזה שפכטל מהעוברים ושבים שהוא יחשוב פעמיים לפני כזה מעשה
אם יוסיפו 2-3 מעברי חציה זה לא ישנה את המצב (אני לא אומרת שלא צריך) אבל צריך לעשות קודם כל סדנאות למבוגרים- שיפסיקו לטייל על הכבישים ולהתעלם מהכללים שלמדו בכיתה ג'- הם תקפים עד 120!!!

 

[efrat1]

אם היו שמים באמצע רחוב יהודה הנשיא, תמונה כלשהי, שלא כל כך מתאימה לאופי של העיר (אני מקצין להמחשה בלבד), המוקד העירוני היה קורס מפניות, וגוטרמן היה מגיע למקום יחד עם ולרשטיין, נחמן בנשעיה, ונציגים של גני מודיעין והמנהל האזרחי.
באותה דחיפות צריך לנהוג כשמבחינים במפגע בטיחותי, כי זה דיני נפשות!

נחמן בנשעיה עבר לבית שמש ...

 

[פוינט]

יצירתית, מזדהה מאד עם מה שכתבת.
לא ברור לי מדוע, אבל זו המציאות: מאד לא נוח ואפילו די מרתיע לנהוג בשכונות חרדיות.

(קשה לי לכתוב את המשפט הזה, ואפילו מחקתי אותו בתחילה, משום שיש לי הערכה עצומה לציבור החרדי. אני לא רווה נחת מאלו מתוכנו שמבקרים את המגזר בכללותו. אבל במחשבה שניה, זה נכתב על מנת לתעל, אולי אם יבינו מה הסיבה שגורמת לאי ציות לכללי בטיחות בדרכים, יוכלו למצוא פתרון או לכל הפחות אפילו שינוי בהסברה.
פעם עלתה לי מחשבה, שיש רבים מאלו הגרים בשכונות כאלו שלא היו בצד של הנהג, אלא תמיד כהולכי רגל, אולי מפני זה הם לא מבינים לאלו סכנות הם מכניסים את עצם מידי יום ביומו...).

דבר נוסף, קצת צורם הדיון בנושא זה"ב, באשכול עם הכותרת הזו, אולי כדאי לפצל לשתי אשכולות.
המקום ינחם את המשפחה הנכבדה, בתוך שאר אבלי ציון וירושלים.