התייעצות רישום חלק מהדירה על ההורים כדי שהזוג לא יעשה שטויות

[bmsz]

לצערי הרב
יש גם הרבה מאוד הורים שחושבים שהם מבינים מה טוב לילדים שלהם ומונעים מהם להיות רציונליים
דוג' יש לי ידיד שביתו זכתה במחיר למשתכן בחריש בסכום נמוך מאוד
והוא כחכם גדול אמר להם שאין שום סיכוי לעיר הזאת וכו וכו והם ביטלו את הזכיה
לאחר שנתיים הם קנו דירה בחריש ב400K יותר מהמחיר שיכלו לרכוש בו את הדירה במחיר למשתכן.
אז לא תמיד נכון להתערב ילילדים בשיקולים
אלא להבהיר בפה
אני נותן את הכסף עבור דירה
אם להשקעה אם למגורים אך חובה להתייעץ עם אדם מבין מהתחום וכדו'

 

[דעת ובינה]

[בשביל לקנות דירה אחרת ועד שקנינו הייתה עליית מחירים מטורפת]

גם להורים אין נבואה.

נכון שההמלצה הרווחת היא קודם לקנות ואח"כ למכור,
אבל דווקא בשוק של החודשים האחרונים היו המלצות הפוכות כי "אם מצאת קונה במחיר שאתה רוצה... תמכור"

 

[לעת עתה]

למרבה הצער, כנראה שכן..
מה שברור שאין להם @160 איי קיו...

הכלל הראשון בהשקעות הוא לא להשקיע משהו ש'אין מצב' שמפסידים אותו.. לדוגמא דירת מגורים יחידה.

לך תספר כללים לזו"צ שהרגע נכנס לחיים, לא מבין כלום בכלכלה בסיסית.
בשביל לעשות שטויות עם כסף לא צריך להיות טיפש ממש לא.

 

[תשב"ר]

אני מכיר שתי אנשים שעשו טעויות במכירת דירתם,
האחד מהם נשאר עם נכס ששווה שליש מהנכס שהיה לו, דירה בעפולה אחרי דירה גדולה במודיעין עילית.
השני איבד לגמרי את הדירה שלו, עם הרבה דמיונות לעתיד הפסיד את כל כספו ונשאר עוד בחובות.
בהחלט הם היו יותר חכמים מההורים והיו להם הרבה סיבות מכרים ויועצים למה לא להתייעץ עם ההורים...

הערת אזהרה לטובת ההורים אחרי שהשקיעו את חלבם ודמם בדירת הזוג היא הגיונית לחלוטין, לא בשביל לכבול אותם בדירה לכל חייהם, אלא כדי למנוע פזיזות ולחייב ליטול יעוץ נדלני נוסף לפי שיקול ההורים.

 

[י. הגרשוני]

אלא להבהיר בפה
אני נותן את הכסף עבור דירה
אם להשקעה אם למגורים אך חובה להתייעץ עם אדם מבין מהתחום וכדו'

אם ההורים הם נותנים את הסכום
זכותם המלאה ואולי אף חובתם להביע את דעתם אם הם מסכימים שהכסף שלהם ילך לדירה למגורים או להשקעה.
כמו כן אם לדעתם נראה שהזוג עומד לעשות טעות כלכלית עם הכסף שהם נתנו
זכותם המלאה לקבוע שלא יעשו זאת עם הכסף שהם נתנו

 

[י. הגרשוני]

שומע לאחרונה מכמה חברים (שנתנו לבנות שלהם סכומים משמעותיים לדירה) שהתעקשו לרשום חלק מסויים מהדירה על שמם, כדי להבטיח שהזוג לא יוכל לשעבד/למכור את הדירה לצורך השקעות שונות.
אחד מהם התבטא בפני שעם טרנד הSַַ&P וההשקעות השורר כיום בכוללים, הוא מרגיש שמי שלא עושה כך, נותן בעצם לילדים שלו אקדח טעון...
האומנם? האם אין כאן חשש מוגזם?
אשמח לשמוע את דעת הציבור על כך.

מכיר עורך דין שממליץ לכל הורה שקונה דירה לילדיו לרשום הערת אזהרה
הוא מספר שהרבה מאוד מאלו שלא שמעו לעצתו בשלל תואנות התחרטו על זה בגדול

 

[רבקהנ]

הכל תלוי באופי של הזוג. בדרך כלל כל אחד יודע עם מי הוא מתעסק.
יש את אנשי העולם הגדול. הם מאכערים, לוקחים סיכונים, אנשים שכל מעייניהם זה להרוויח כסף, או כאלו שאוהבים להיות עצמאים.
לעומת זאת, יש כאלו שבכלל לא בראש הזה - הם "אשרי יושבי ביתך", נזהרים משטיקים, לא לוקחים סיכון, מתייעצים עם ההורים, ולא מחפשים הרפתקאות.

זה כמו הסכם ממון וכמו צוואות וכו'
יש כאלו שלא צריכים את זה בכלל
יש כאלו שחייבים את זה
ויש כאלו שאפילו אם תעשה את כל הנ"ל זה לא יעזור... הם תמיד ימצאו דרך.

 

[הללו]

הכל תלוי באופי של הזוג. בדרך כלל כל אחד יודע עם מי הוא מתעסק.
יש את אנשי העולם הגדול. הם מאכערים, לוקחים סיכונים, אנשים שכל מעייניהם זה להרוויח כסף, או כאלו שאוהבים להיות עצמאים.
לעומת זאת, יש כאלו שבכלל לא בראש הזה - הם "אשרי יושבי ביתך", נזהרים משטיקים, לא לוקחים סיכון, מתייעצים עם ההורים, ולא מחפשים הרפתקאות.

זה כמו הסכם ממון וכמו צוואות וכו'
יש כאלו שלא צריכים את זה בכלל
יש כאלו שחייבים את זה
ויש כאלו שאפילו אם תעשה את כל הנ"ל זה לא יעזור... הם תמיד ימצאו דרך.

ברגע שהורים לא רוצים לעשות יפה ואיפה בין ילדיהם, יכולים להחליט לעשות כך לכולם, בלי התחשבות באופי הילד או בן הזוג.

 

[מחשבים זה אני !]

חושב שמובן בהחלט לעשות ככה
בכולל אני תמיד שומע אייך שהכסף גודל על העצים.. בקטנה קונים פה.. קונים שמה.. מוכרים .. משקיעים במחקה מדד.. בגיל ארבעים או שאני יהיה מליונר או שאני ישנורר ממך כסף ללחם וחלב
בשביל לא להיכנס לאי נעימות אפשר להפיל את זה על "הרב אמר לי ככה/ סבא שהביא לי את הכסף להביא לך אמר לי ככה.

 

[bmsz]

אם ההורים הם נותנים את הסכום
זכותם המלאה ואולי אף חובתם להביע את דעתם אם הם מסכימים שהכסף שלהם ילך לדירה למגורים או להשקעה.
כמו כן אם לדעתם נראה שהזוג עומד לעשות טעות כלכלית עם הכסף שהם נתנו
זכותם המלאה לקבוע שלא יעשו זאת עם הכסף שהם נתנו

אני מחווה דעה מה אני הייתי עושה לו הייתה תפיסתי שביתי או חתנים פזיזים מידי.
זכויות וחובות הן לא נושא הדיון
מכיוון שזכותו גם לא לתת וזכותו גם לא לשוחח עם החתן שלו מהיום ועד עולם.
אך אנו עוסקים האם זה נכון מצידו או לא

 

[ספרא רבא]

בעל המאה גם יכול להחליט בכלל לא להביא את המאה שלו......

נכון, בגלל זה כתבתי שלפני ההתחייבות הוא יכול להתנות בכל תנאי שיחפוץ.

אבל אם הוא התחייב להביא את המאה שלו למישהו אחר, אז הוא חייב להביא בין אם הוא רוצה ובין אם לא.

ההכרעה שלך היא גם באופן שברור לו שהכסף הולך להשקעה מפוקפקת?, נראה שזה בדיוק השאלה, אם זה חשש רחוק או מצוי. או אפילו מצוי במקרה ספציפי.

 

[ויזוקל]

לך תספר כללים לזו"צ שהרגע נכנס לחיים, לא מבין כלום בכלכלה בסיסי,

זו הבעיה הגדולה, למה אנו נותנים לאנשים להגיע לגיל 20 בלי הבנה בכלכלה בסיסית???

 

[אבי ג -]

אנחנו מגדלים את הילדים שלנו בלי הבנה בסיסית איך העולם עובד, בלי חינוך פיננסי, כי הם צריכים להיות שקועים בלימוד, והבנות כדי שלא יהיו נשות קריירה.
ואז מחתנים אותם, דוחפים להם משכנתא של מאות אלפי שקלים, לתשלום כל חודש (+ תשלום הלוואות שלקחנו על שמם מגמ"חים שאנו משלמים אותם עד לחתונה הבאה ואז זה נופל עליהם) מזכירים להם שהם עוד 20 שנה יצטרכו להתחייב על מליונים, ובגלל שהם מנסים להבין מעכשיו מאיפה באים המליונים בעתיד ומתפתים להשקעות מוזרות אז בואו נוסיף עו מגבלה ונרשום את הדירה על שמנו
מקסים
מרתק
מעורר השראה

 

[לעת עתה]

זו הבעיה הגדולה, למה אנו נותנים לאנשים להגיע לגיל 20 בלי הבנה בכלכלה בסיסית???

אפשר לפתוח על זה אשכול חדש.
אבל בעניין דנן, מה שחשוב לי לומר שגם כשיש הבנה בכלכלה בסיסית אנשים עושים טעויות אז ק"ו כשאין.
התזה שלי היא, שהכל עניין של מזל.
באופן אישי מכירה 2 אנשים גאוניים עם אי קיו גבוה מאוד שעשו שטויות עם הנכסים שלהם.
ולעומתם כאלו עם יותר מזל משכל....

 

[דירה בבית שמש]

אם השווער שרושם הערת אזהרה .
מתחייב לחתל את הנכדים לקלח להאכיל להרדים למצוא את המוצץ בחושך באמצע הלילה לפזר אותם לגנים בבוקר לאסוף אחרי צוהרים להכין אוכל להאכיל לנקות לכבס לגהץ ועוד ועוד
אז בכייף שירשום מה שרוצה בטאבו.
אבל אם לא
אז תסביר בבקשה מה הבדל בין הדברים??

 

[דעת ובינה]

הרעיון לא כ"כ מוצלח כיוון שהוא מעמיד את הבית הנבנה בעמדת HOLD, נותן הרגשה של משחק "בכאילו", וזה עוד מעבר להרגשה באוויר שאם נעשה משהו שלא ימצא חן בעיני השווער אז...

אבל קצת מדהים לראות פה תרעומת (של הזוצ"ים?), על כך שהרעיון עלה בכלל במוחם של המחותנים, נתתם לנו חצי מליון שקל ואתם לא נותנים לנו להמר בהם אם ככה נראה לנו? הלם.

 

[bmsz]

הרעיון לא כ"כ מוצלח כיוון שהוא מעמיד את הבית הנבנה בעמדת HOLD, נותן הרגשה של משחק "בכאילו", וזה עוד מעבר להרגשה באוויר שאם נעשה משהו שלא ימצא חן בעיני השווער אז...

אבל קצת מדהים לראות פה תרעומת (של הזוצ"ים?), על כך שהרעיון עלה בכלל במוחם של המחותנים, נתתם לנו חצי מליון שקל ואתם לא נותנים לנו להמר בהם אם ככה נראה לנו? הלם.

אני מבין זאת אחרת
אין לך את המינימום אימון שאם אתה אומר לנו לא להשקיע את הכסף אלא אך ורק לקנות איתו דירה וכו' ולא למכור אותה, ואנו נעשה נגד?
משם מתחילה הבעיה
ובעיות של אימון כמעט ולא ניתן להשיב את הנעשה

 

[דעת ובינה]

אין לך את המינימום אימון שאם אתה אומר לנו לא להשקיע את הכסף אלא אך ורק לקנות איתו דירה

כל רעיון אחר שיבהיר את המסר מתאים בתאוריה.

בפרקטיקה, אף רעיון לא מתאים כנראה בדיוק בגלל הרגשות שזה יכול להציף.

 

[bmsz]

כל רעיון אחר שיבהיר את המסר מתאים בתאוריה.

בפרקטיקה, אף רעיון לא מתאים כנראה בדיוק בגלל הרגשות שזה יכול להציף.

למה?
בקשה של הורה שהוא פוחד מהשקעה שלא בנכס למגורים, נשמעת לגיטימית לדעתי בעיני כל אדם.
הפעולות הן שמראות חוסר אמון וזה חמור מאוד

 

[ברנדוויין]

שומע לאחרונה מכמה חברים (שנתנו לבנות שלהם סכומים משמעותיים לדירה) שהתעקשו לרשום חלק מסויים מהדירה על שמם, כדי להבטיח שהזוג לא יוכל לשעבד/למכור את הדירה לצורך השקעות שונות.
אחד מהם התבטא בפני שעם טרנד הSַַ&P וההשקעות השורר כיום בכוללים, הוא מרגיש שמי שלא עושה כך, נותן בעצם לילדים שלו אקדח טעון...
האומנם? האם אין כאן חשש מוגזם?
אשמח לשמוע את דעת הציבור על כך.

לדעתי נכון יהיה בנוסף לערוך לבני הזוג הסכם ממון הוגן.
החלוקה הרכושית הנוהגת במקרה שכזה הינה בלתי סבירה בעליל.