ריתמיקה במעונות יום

[מגה]

האם ריתמיקה במעונות יום מתוקצב ממשרד התמ"ת?
או שההורים צריכים לשלם על זה?

 

[~נעמי~]

ההורים משלמים

 

[ר.ב.]

נכון
אצלנו 300 לשנה עבור חי-גן וריתמיקה.
(למרות שקצת נראה לי מיותר שילד בן שנה וחצי יגע בכלב קטן / צב זקן ועוד... ואני אשלם על התענוג.....)
אבל נניח לזה.........

 

[מירי]

אסור לצרף את התשלום על זה לזמן הרישום
ואין חובה לשלם
מותר למעון לגבות סכומים אלו רק בתחילת השנה אחרי שהילד כבר במעון
אם ההורים חתמו על הסכמתם לתשלום
והם ידעו בשעת החתימה שזכותם לא לשלם

 

[מגה]

אמנם החוק לא מחייב הורים לשלם,
אבל משהו יודע מבחינה הלכתית, אם אין גזל כלפי הורים ששילמו, ובסוף ילדיהם מקבלים פחות פעילויות כי הורים אחרים לא שילמו וחסר כסף?

 

[דאלארס]

אמנם החוק לא מחייב הורים לשלם,
אבל משהו יודע מבחינה הלכתית, אם אין גזל כלפי הורים ששילמו, ובסוף ילדיהם מקבלים פחות פעילויות כי הורים אחרים לא שילמו וחסר כסף?

החוק כאמור לא מחייב!
בעיה של גזל יש ובגדול.
כאשר הורה לא משלם על חוג אסור לגננת/מנהלת לפי התקנות להוציא מהחוג את הילד שהוריו לא שילמו.
ולכן הילד נהנה כשאר הילדים וההוצאה על החוג מתחלקת בכל פעם בין פחות הורים.

 

[מירי]

החוק כאמור לא מחייב!
בעיה של גזל יש ובגדול.
כאשר הורה לא משלם על חוג אסור לגננת/מנהלת לפי התקנות להוציא מהחוג את הילד שהוריו לא שילמו.
ולכן הילד נהנה כשאר הילדים וההוצאה על החוג מתחלקת בכל פעם בין פחות הורים.

את כותבת את זה בתור פוסקת הלכתית או שבררת אצל פוסק

אולי הגזל הוא של מנהלת או גננת המעון שכופה על הורה בזמן שהיא צריכה להפעיל את הילדים גם בלי חוג
כמו שילדות בבית ספר שאמהותיהן בוחרות לשלוח אותן לחוגים משלמות והאחרות לא, כך צריך לנהוג גם במעונות ובגנים, ולהוסיף חוגים לאחר שעות הלימודים, או בקבוצות להורים שיבחרו בכך
אינני מוצאת שום סיבה לחוג ריתמיקה לתנוק בין חצי שנה, יתכן שאני מיושנת אבל ילדיי גדלו לתפארה (לפחות לדעתי ) גם כשלא חוו ריתמיקה בגיל צעיר זה.

 

[דאלארס]

את כותבת את זה בתור פוסקת הלכתית או שבררת אצל פוסק

אולי הגזל הוא של מנהלת או גננת המעון שכופה על הורה בזמן שהיא צריכה להפעיל את הילדים גם בלי חוג
כמו שילדות בבית ספר שאמהותיהן בוחרות לשלוח אותן לחוגים משלמות והאחרות לא, כך צריך לנהוג גם במעונות ובגנים, ולהוסיף חוגים לאחר שעות הלימודים, או בקבוצות להורים שיבחרו בכך
אינני מוצאת שום סיבה לחוג ריתמיקה לתנוק בין חצי שנה, יתכן שאני מיושנת אבל ילדיי גדלו לתפארה (לפחות לדעתי ) גם כשלא חוו ריתמיקה בגיל צעיר זה.

את לוקחת את הדיון למקום לא נכון!
הדיון הוא כאשר 99% מההורים רוצים חוגים כי הם חושבים בצדק שחוג מפתח את הילד ולא כפיה של הגננת/המנהלת ואחוז אחד של ההורים לא רוצה.
יש סטנדרטים בגן של היום, הורה שרוצה שילדיו לא ישתתפו בחוגים יכול לחפש לעצמו גן ללא חוגים.
סבתא שלי חושבת שילד גודל לתפארת רק כאשר הוא אוכל לחם שחור (לא פרוס ח"ו) עם חמאה, שותה רק מים משחק רק עם קרשים וחופף את הראש עם סבון כביסה, אז מה?
לא מדובר בחוגי מדעים/תאטרון/אנגלית/שיאצו או בחוג בלונים. ריתמיקאית/חי גן אלו דברים מקובלים כמעט בכל גן ילד שהוריו לא משלמים ומשתתף בחוג בגלל התקנות שאסור להוציא אותו, גוזל את שאר בילדים.
סתם לידיעתך אסור לקיים חוג "לקבוצות שיבחרו בכך" או כולם או אף אחד.
מניסיון, הורים שמתנגדים לחוג ריתמיקה כי התינוק בן חצי שנה, מתנגדים גם לחוגים אחרים בגיל מבוגר יותר..חיות, זה מגעיל וכ"ו

 

[שירי כהן]

את לוקחת את הדיון למקום לא נכון!
הדיון הוא כאשר 99% מההורים רוצים חוגים כי הם חושבים בצדק שחוג מפתח את הילד ולא כפיה של הגננת/המנהלת ואחוז אחד של ההורים לא רוצה.
יש סטנדרטים בגן של היום, הורה שרוצה שילדיו לא ישתתפו בחוגים יכול לחפש לעצמו גן ללא חוגים.
סבתא שלי חושבת שילד גודל לתפארת רק כאשר הוא אוכל לחם שחור (לא פרוס ח"ו) עם חמאה, שותה רק מים משחק רק עם קרשים וחופף את הראש עם סבון כביסה, אז מה?
לא מדובר בחוגי מדעים/תאטרון/אנגלית/שיאצו או בחוג בלונים. ריתמיקאית/חי גן אלו דברים מקובלים כמעט בכל גן ילד שהוריו לא משלמים ומשתתף בחוג בגלל התקנות שאסור להוציא אותו, גוזל את שאר בילדים.
סתם לידיעתך אסור לקיים חוג "לקבוצות שיבחרו בכך" או כולם או אף אחד.
מניסיון, הורים שמתנגדים לחוג ריתמיקה כי התינוק בן חצי שנה, מתנגדים גם לחוגים אחרים בגיל מבוגר יותר..חיות, זה מגעיל וכ"ו

אצלנו עשו משאל הורים, וכיוון שאחוז משמעותי לא רצה לשלם את הסכום המלא - יש רק חוג אחד במקום שניים, לא זוכרת איזה בדיוק מתוכם (:
אני חושבת שהחי-גן, הרי מוזיקה וריקודים המטפלות עושות אתם בכל מקרה.
לא מסכימה בכלל עם משפטך האחרון. רפרוף מהיר על המציאות מוכיח לי משהו אחר לגמרי.

 

[דאלארס]

אצלנו עשו משאל הורים, וכיוון שאחוז משמעותי לא רצה לשלם את הסכום המלא - יש רק חוג אחד במקום שניים, לא זוכרת איזה בדיוק מתוכם (:
אני חושבת שהחי-גן, הרי מוזיקה וריקודים המטפלות עושות אתם בכל מקרה.
לא מסכימה בכלל עם משפטך האחרון. רפרוף מהיר על המציאות מוכיח לי משהו אחר לגמרי.

משאל הורים זה דבר נכון למרות שיש גננות "שכופות" את החוגים על ההורים "לשמור על הרמה של הגן"
מטפלת בהכשרתה היא מטפלת ולא מוזיקאית ומרקידה כך שהיא לא יכולה לעשות את החוג "בכל מקרה"
המשפט האחרון נכתב לא ברפרוף מהיר אלה לאחר כ - 30 שנות גננות/ניהול 36X ילדים בכל שנה
השאלה הבסיסית נותרה במקומה, ילד שהוריו לא שילמו נכנס לחוג! זה גזל?

 

[pessi&chani]

את כותבת את זה בתור פוסקת הלכתית או שבררת אצל פוסק

אינני מוצאת שום סיבה לחוג ריתמיקה לתנוק בין חצי שנה, .

אצלנו במעון בתינוקיה יש רפלקסולוגיה!
מגיעה רפלקסולוגית מדהימה מיוחדת לתינוקות, מכניסים צוות פנוי(מתגברות, מזכירה, מנהלת המעון), הרפלקסולוגית מדגימה על ילד אחד, וממולה כל אחת מהנ"ל על ילד נוסף בקבוצה. זה דבר מיוחד ומועיל מאד! בחורף למצוננים, לדלקות אוזניים וכו' וכל השנה לבעיות שונות כמו עיכול: ריפלוקס, עצירות, כאבי בטן כו'.
אין על הדבר הזה!!!
טוב, בכלל אין על המעון שלנו...

 

[מגה]

השאלה הבסיסית נותרה במקומה, ילד שהוריו לא שילמו נכנס לחוג! זה גזל?[/QUOTE]

 

[מירי]

משאל הורים זה דבר נכון למרות שיש גננות "שכופות" את החוגים על ההורים "לשמור על הרמה של הגן"
מטפלת בהכשרתה היא מטפלת ולא מוזיקאית ומרקידה כך שהיא לא יכולה לעשות את החוג "בכל מקרה"
המשפט האחרון נכתב לא ברפרוף מהיר אלה לאחר כ - 30 שנות גננות/ניהול 36X ילדים בכל שנה
השאלה הבסיסית נותרה במקומה, ילד שהוריו לא שילמו נכנס לחוג! זה גזל?

אם השאלה מטרידה אותך כל כך, שאלי את הרב ותקבלי תשובה,
בכל מקרה כאן חשפת שדעתך היא דעת גננות ולא דעת אמהות,
חיפוש גן ללא חוגים הוא משימה מורכבת מאד בימינו, במיוחד אם לשם כך יצטרך ההורה להרחיק נדוד בוקר וצהרים לגן או מעון מרוחק, והכל בשם כמו שאת אמרת "הרמה של הגן", אם משרד התמ"ת בעצמו שלא חשוד על מיושנות יתר, מבין וקבע שזכות ההורה לסרב, ואסור להפלות את הילד בכל ענין בגן בגלל זה, אפשר לסמוך על כך שהוא נתקל במספיק הורים שסרבו ונכפו לשלם, ולא להפך.
ועדיין לגננות "העשוקות" האפשרות לעשות קבוצות בגן, כמו שיש הקבצות בכיתה, הילדים המסכנים שהוריהם לא חפצים להעניק להם במסגרת הגן את מנעמי הריתמיקה או הרפלקסולוגיה יצאו לחצר או לחדר אחר, והמאושרים ישארו בגן ויתפתחו להנאתם ולהנאת הוריהם.

 

[דאלארס]

אם השאלה מטרידה אותך כל כך, שאלי את הרב ותקבלי תשובה,
בכל מקרה כאן חשפת שדעתך היא דעת גננות ולא דעת אמהות,
חיפוש גן ללא חוגים הוא משימה מורכבת מאד בימינו, במיוחד אם לשם כך יצטרך ההורה להרחיק נדוד בוקר וצהרים לגן או מעון מרוחק, והכל בשם כמו שאת אמרת "הרמה של הגן", אם משרד התמ"ת בעצמו שלא חשוד על מיושנות יתר, מבין וקבע שזכות ההורה לסרב, ואסור להפלות את הילד בכל ענין בגן בגלל זה, אפשר לסמוך על כך שהוא נתקל במספיק הורים שסרבו ונכפו לשלם, ולא להפך.
ועדיין לגננות "העשוקות" האפשרות לעשות קבוצות בגן, כמו שיש הקבצות בכיתה, הילדים המסכנים שהוריהם לא חפצים להעניק להם במסגרת הגן את מנעמי הריתמיקה או הרפלקסולוגיה יצאו לחצר או לחדר אחר, והמאושרים ישארו בגן ויתפתחו להנאתם ולהנאת הוריהם.

סלקציה של ילדים במסגרות חינוך עברה מהעולם לפני כ - 70 שנה.
במוסד חינוך המפוקח ע"י הרשויות הממלכתיות לא קיימת וגם אסורה סלקציה מכל סוג, אין ילדים בחוץ וילדים בפנים, כולם שווים.
כששולחים ילד למוסד חינוך סומכים על מקצועיות ושיקול הדעת של הצוות החינוכי של המוסד לגבי בחירת תכנים וחוגים המפתחים ומעשירים את עולמו של הילד הצעיר.
ברוב החוגים גם לאחר סיום החוג בתשלום הגננת ממשיכה לשוחח ולהפעיל את הילדים בהמשך לנושא החוג.
לפי תגובותיך לא ראית מעולם ילד מאושר שחוזר הביתה לאחר חוג חי גן ומספר בהתרגשות ילדותית על בע"ח החדש שגילה היום בגן.
אם לדעתך הגננות הם 'עושקות' תשאירי את הילדים המוצלחים שלך בבית ותצאי אתם לחצר....זה בחינם!
הי רגע, אולי תעשי הסבת מקצוע, ותפתחי גן. אני את הילדים שלי אשלח לגן עם חוג רפלקסולוגיה.

 

[דאלארס]

אצלנו במעון בתינוקיה יש רפלקסולוגיה!
מגיעה רפלקסולוגית מדהימה מיוחדת לתינוקות, מכניסים צוות פנוי(מתגברות, מזכירה, מנהלת המעון), הרפלקסולוגית מדגימה על ילד אחד, וממולה כל אחת מהנ"ל על ילד נוסף בקבוצה. זה דבר מיוחד ומועיל מאד! בחורף למצוננים, לדלקות אוזניים וכו' וכל השנה לבעיות שונות כמו עיכול: ריפלוקס, עצירות, כאבי בטן כו'.
אין על הדבר הזה!!!
טוב, בכלל אין על המעון שלנו...

נשמח לקבל פרטים אודות חוג רפלקסולוגיה לגיל הרך.
רצוי בפרטי.

 

[מירי]

סלקציה של ילדים במסגרות חינוך עברה מהעולם לפני כ - 70 שנה.
במוסד חינוך המפוקח ע"י הרשויות הממלכתיות לא קיימת וגם אסורה סלקציה מכל סוג, אין ילדים בחוץ וילדים בפנים, כולם שווים.
כששולחים ילד למוסד חינוך סומכים על מקצועיות ושיקול הדעת של הצוות החינוכי של המוסד לגבי בחירת תכנים וחוגים המפתחים ומעשירים את עולמו של הילד הצעיר.
ברוב החוגים גם לאחר סיום החוג בתשלום הגננת ממשיכה לשוחח ולהפעיל את הילדים בהמשך לנושא החוג.
לפי תגובותיך לא ראית מעולם ילד מאושר שחוזר הביתה לאחר חוג חי גן ומספר בהתרגשות ילדותית על בע"ח החדש שגילה היום בגן.
אם לדעתך הגננות הם 'עושקות' תשאירי את הילדים המוצלחים שלך בבית ותצאי אתם לחצר....זה בחינם!
הי רגע, אולי תעשי הסבת מקצוע, ותפתחי גן. אני את הילדים שלי אשלח לגן עם חוג רפלקסולוגיה.

ראיתי ילדים מבועתים שחוזרים הביתה ואחרי בירורים מה ומי מצאתי להם חותמת על היד שלא יורדת גם אחרי שפשופים הוכחה לכך שאכן היה היום איזה בעל חיים (לפעמים גם אוגר) בגן.
גם אם דעתי דעת מיעוט (למרות שאינני חושבת כך) עדיין דורש משרד התמ"ת מהמנהלות לראות חתימות הורים על הסכמה לתשלום על חוגים נוספים, דבר שלא נעשה ונוגד את תקנות המשרד להפעלת חוגים בתשלום במסגרת המעון.

 

[מי]

את לוקחת את הדיון למקום לא נכון!
הדיון הוא כאשר 99% מההורים רוצים חוגים כי הם חושבים בצדק שחוג מפתח את הילד ולא כפיה של הגננת/המנהלת ואחוז אחד של ההורים לא רוצה.
יש סטנדרטים בגן של היום, הורה שרוצה שילדיו לא ישתתפו בחוגים יכול לחפש לעצמו גן ללא חוגים.
סבתא שלי חושבת שילד גודל לתפארת רק כאשר הוא אוכל לחם שחור (לא פרוס ח"ו) עם חמאה, שותה רק מים משחק רק עם קרשים וחופף את הראש עם סבון כביסה, אז מה?
לא מדובר בחוגי מדעים/תאטרון/אנגלית/שיאצו או בחוג בלונים. ריתמיקאית/חי גן אלו דברים מקובלים כמעט בכל גן ילד שהוריו לא משלמים ומשתתף בחוג בגלל התקנות שאסור להוציא אותו, גוזל את שאר בילדים.
סתם לידיעתך אסור לקיים חוג "לקבוצות שיבחרו בכך" או כולם או אף אחד.
מניסיון, הורים שמתנגדים לחוג ריתמיקה כי התינוק בן חצי שנה, מתנגדים גם לחוגים אחרים בגיל מבוגר יותר..חיות, זה מגעיל וכ"ו

דאלארס, קביעה של "99% הורים רוצים" היא קביעה שרירותית למדי.
ולגבי הגזל, אני חושבת שיש מקום לשאול רב אם זה לא גזל לכפות על ההורים לשלם בשם הדת והמצפון, וזאת בניגוד להוראות החוק.
בנוסף, שימי לב איך הפכת את ההורים שאינם מעוניינים בחוגים להורים מיושנים, מימי הסבתות, שלא מבינים שהעולם התקדם מאז.
לאחר תיאור עליז כל כך "אוכל לחם שחור (לא פרוס ח"ו) עם חמאה, שותה רק מים משחק רק עם קרשים וחופף את הראש עם סבון כביסה", פלא ש 99% מההורים מעדיפים לסתום את הפה ולשלם? הייתי מגדירה את הגישה הזו "לחץ חברתי מתון" אם לא למעלה מכך.