תח"צ רכבת מהירה לחרדים מהפריפריה למרכז ולהיפך בסופ"ש

[שם משתמש תפוס]

שימו לב לנקודה חשובה!

רכבת ישראל מתחילה את השירות במוצ״ש הרבה אחרי האוטובוסים,
בגלל שלהפעיל את הרכבת זה הרבה יותר מסובך ומורכב. {תחנות, תפעול בקרה וכו׳}
לדוג׳, בשבתות הקיץ הרכבת הראשונה מירושלים לתל אביב בשעה 22:38.

הדברים של קו המידע@ קצת נבלעו כאן,
לכאורה נסיעות של הרכבת יגרמו חילולי שבת, ומי יודע אם בשעון קיץ יחכו עד לצאת השבת או שהתופעה עם האוטובוסים בגוש דן תחזור על עצמה גם עם הרכבת
עדיף שלא להעלות כאלו רעיונות!!

 

[יאיר סופר]

בת קליע היא רכבת שנוסע במהירות של 350 קמ"ש ויותר

יש אפילו רעיונות של 5,000 קמ"ש
מק"ש לאילת ב5 דקות

הרעיון החדש של מאסק: מנהרת ואקום מלונדון לניו יורק ב-54 דקות - וואלה רכב

המיליארדר טוען שביכולתו לבנות מנהרת צינור ואקום בעלות של 20 טריליון דולר בין לונדון לניו יורק - שתקח אתכם מיעד אחד לאחר ב-54 דקות בלבד

cars.walla.co.il

 

[דג תמנון]

יש אפילו רעיונות של 5,000 קמ"ש
מק"ש לאילת ב5 דקות

הרעיון החדש של מאסק: מנהרת ואקום מלונדון לניו יורק ב-54 דקות - וואלה רכב

המיליארדר טוען שביכולתו לבנות מנהרת צינור ואקום בעלות של 20 טריליון דולר בין לונדון לניו יורק - שתקח אתכם מיעד אחד לאחר ב-54 דקות בלבד

cars.walla.co.il

בעיה

''הבעיה העיקרית השנייה עם פרויקט טרנספורמטיבי כזה הוא הזמן והמאמץ הפוטנציאליים שידרשו כדי לבנות ולבדוק אותו בהצלחה. מפתחים כבר בחנו לא מעט פעמים כיצד ניתן לקצר את משך הזמן שלוקח להגיע מלונדון לניו יורק, אולם הם הזכירו שמנהרת התעלה, מנהרת רכבת תת-ימית המקשרת בין בריטניה לצרפת מתחת למימי תעלת למאנש, שאורכה 38 קילומטרים נבנתה במשך 6 שנים. אם המנהרה הטרנס-אטלנטית תבנה באותה מהירות, יידרשו לא פחות מ-782 שנים לסיים אותה.''
(מתוך הכתבה הנ''ל)

אני באמת מאמין שאפשר כנראה לפתור את הבעיות הטכנולוגיות ואולי גם את המימוניות, אבל כמה כבר יהיה אפשר לצמצם את הבעיה הזו?
(גם במנהרה צפה או שקועה)

 

[בנחת]

חיבור בין המסילה המזרחית למסילת ירושלים, הוא משהו נחוץ וצריכים לחשוב עליו ברצינות, יכול להקל על מערכת התחבורה פה

 

[דג תמנון]

חיבור בין המסילה המזרחית למסילת ירושלים, הוא משהו נחוץ וצריכים לחשוב עליו ברצינות, יכול להקל על מערכת התחבורה פה

שימו לב.
יש אינטראקציה בין המסילה המזרחית למסילה הירושלמית. לא ברור אם מתוכנן חיבור ביניהם.

@נבחר @די ידוע לכם?
@יאיר סופר , אתה מומחה לענייני המסילה המזרחית... ידוע לך משהו בעניין?

(קרדיט: ויקיפדיה)

 

[דג תמנון]

כעת רואה שמתוכנן חיבור ביניהם במסגרת תוכנית ה'חומש'.

 

[מרכז מידע]

אני למשל סבור שכאשר מדובר באוטובוס שאוסף נוסעים מתחת לבית (כמו בבני ברק למשל) או כאשר יש ביקושים גבוהים יש להפעיל אוטובוסים בתדירות נמוכה יחסית עם חלופות מקוצרות (כי אנשים יודעים לתזמן את ההגעה שלהם לתחנה בקלות יחסית), לעומת זאת כאשר מדובר במסלול מרכזי כמו בירושלים או במסוף של מודיעין עילית, יש לפרוס את הלו"ז (כי לאנשים קשה לתזמן את זמן ההגעה שלהם לתחנה, ואז הם נאלצים או להגיע מוקדם מידי או שהם מפסידי את האוטובוס בגלל עיכוב בלתי צפוי).

זה בדיוק מה שקורה כיום, כך שלא ברור על מה אתה מתלונן..

מבני ברק לנתיבות וחיפה יש 3-4 נסיעות במוצ״ש וכל פעם יוצאים כמה אוטובוסים ביחד,
ואילו מירושלים לערים הנ״ל יש 10 נסיעות בהפרש של רבע שעה אחד מהשני.

הדברים של @מרכז מידע קצת נבלעו כאן,
לכאורה נסיעות של הרכבת יגרמו חילולי שבת, ומי יודע אם בשעון קיץ יחכו עד לצאת השבת או שהתופעה עם האוטובוסים בגוש דן תחזור על עצמה גם עם הרכבת
עדיף שלא להעלות כאלו רעיונות!!

כוונתי הייתה שכבר היום הרכבת מתחילה מאוחר במוצ״ש ולא בגלל שזה יכול לגרום חילול שבת.
אבל ייתכן שבמשך השנים רעיון כמו של פותח האשכול עלול להוביל לחילול שבת ה״י.

 

[כי אנו עמך]

איפה זה מובא ?

סליחה, טעות שלי, יש את התחנה הקיימת.

נתיבות תהיה כל כך גדולה שצריך שני תחנות ?

נתיבות אכן הולכת להיות מאוד גדולה, בונים שם עוד 32 אלף דירות!!!!
היא הולכת להיות העיר השנייה בגודלה בדרום.

 

[8821]

בסופ"ש המסילות לא ריקות, אלא זה הזמן לתחזק את מסילות הרכבת.
ועדיף שיתחזקו את המסילות ביום שישי ולא בשבת.
וזה לא יחסוך למדינה כסף, כי הפעלה של רכבות היא סיפור מאוד יקר.
וכמה זמן בדיוק תחסוך רכבת שנוסעת על 250 קמ"ש ביחס לאוטובוסים? נסיעה מהיציאה מנתיבות לכניסה לבני ברק בימי שישי באוטובוס היא קצת פחות משעה

גם באמצע השבוע זמן הנסיעה ברכבת ארוך מאשר באוטובוס, ולא רק בגלל הצורך בהחלפה
ורכבות גם לא נוסעות על 250 קמ"ש, אלא במהירות של עד 140 קמ"ש
בשביל רכבות של 250 קמ"ש צריך להקים תשתית חדשה

נסיעה ברכבת עם מטען זה לא תענוג גדול
והמתנה ברציף עם ילדים זה תענוג מפוקפק

נסיעה מנתיבות לב"ב במוצ"ש לוקח כ-2 (מנסיון)
מי אמר לך שרכבות של 250 קמ"ש צריך תשתית נוספת (רכבות רגילות מגיעות ל-160 קמ"ש ובלי עצירות ורמזורים) וכן חשמלית יכולה להגיע ל-220 (ויקפדיה)
ושתהיה המסילה המזרחית הנסיעה מחיפה לי-ם תוכל לעבור שם ולקצר ,וגם מב"ב לי-ם כל השבוע רק צריך לארגן את זה
כמו"כ שווה למדינה להשקיע על רכבות כי זה יחסוך המון אוטובוסים ופקקים

 

[די]

מי אמר לך שרכבות של 250 קמ"ש צריך תשתית נוספת

תראה כאן זה מסילות מיוחדות

https://www.gov.il/he/pages/nws-24-12-24

כמו"כ שווה למדינה להשקיע על רכבות כי זה יחסוך המון אוטובוסים ופקקים

מה זה יחסוך? להוציא רכבת עולה יותר מלהוציא 10 אוטובוסים שמכילים כמו רכבת. גם לא בטוח שזה חוסך זמן כי צריך להגיע עד התחנה ומהתחנה.

 

[מרכז מידע]

נסיעה מנתיבות לב"ב במוצ"ש לוקח כ-2 (מנסיון)

תבדוק נטו את זמן הנסיעה מהיציאה מנתיבות לכניסה לבני ברק כי את הנסיעות הפנימיות יהיה לך גם לרכבת וממנה..
ומבדיקה פשוטה בדאטאבוס לוקח במוצ״ש קיץ בסביבות 75-80 דק׳ ולא שעתיים.

באופן אישי נראה לי שאם ילכו לכזה מהלך {וכנראה לא ילכו},
יפתח כאן אשכול הרבה יותר פופולרי ״איך מפלים את הפריפריה״
מה זה שמעיפים אותם לרכבות ונראה אותם עושים את זה לקווי ירושלים בני ברק וכו׳ וכו׳

 

[8821]

תראה כאן זה מסילות מיוחדות

https://www.gov.il/he/pages/nws-24-12-24

מה זה יחסוך? להוציא רכבת עולה יותר מלהוציא 10 אוטובוסים שמכילים כמו רכבת. גם לא בטוח שזה חוסך זמן כי צריך להגיע עד התחנה ומהתחנה.

אם יעשו שאטלים מהרכבת ולרכבת זה 15דקות לכל צד (ושוב בירושלים בין כה צריך עוד אוטובוס)
וזה יחסוך פקקים לנוסעים ברכבת ולכביש

 

[בנחת]

ברכבת פחות שכיח חוסר איסוף, מתי ראינו סדרן של הרכבת עומד בפתח ולא מאפשר לאנשים לעלות, רכבת היא כלי שמאפשר ליותר אנשים להגיע ליותר יעדים, באמינות גבוהה יותר,

החיכוכים המיותרים בין נהג לנוסעים פחות שכיחים ברכבת

 

[8821]

מעלה עוד פעם אחרי תקופה ארוכה שאני נוסע לצפון בסופ"ש מירושלים לחיפה וזה לוקח קרוב ל-3 שעות
כמו"כ אוטובוסים מגיעים בשישי סמוך לשקיעה וגובל בחילולי שבת
מי שיכול לפעול ולהפעיל את הרעיון הזה (או להביא כאן מי יכול לפעול בזה שנפנה אליו) לכלל הציבור שכרו רב מן השמיים

 

[אופקים 1]

מעלה עוד פעם אחרי תקופה ארוכה שאני נוסע לצפון בסופ"ש מירושלים לחיפה וזה לוקח קרוב ל-3 שעות
כמו"כ אוטובוסים מגיעים בשישי סמוך לשקיעה וגובל בחילולי שבת
מי שיכול לפעול ולהפעיל את הרעיון הזה (או להביא כאן מי יכול לפעול בזה שנפנה אליו) לכלל הציבור שכרו רב מן השמיים

כמה זמן נראה לך שזה יקח ברכבת?
האם נראה לך שנהג הרכבת ישן בקרון? למה נראה לך שהפעלת הרכבת לא כרוכה בחילולי שבת?

 

[מרכז מידע]

כמו"כ אוטובוסים מגיעים בשישי סמוך לשקיעה וגובל בחילולי שבת

תוכלו לתת דוג׳?!

ממוצע ההגעה וסיום המסלול בחודש האחרון של קו 972 היה בשעה 14:30..
{אכן היה פעם אחת בלבד שסיים ב15:05.. אבל היה גם 14:15..}

במידה ואתם מעונינים להגיע מוקדם יותר, תוכלו לצאת יותר מוקדם, מה הבעייה?

 

[בנחת]

שעת ההגעה ברכבת יותר צפויה מאשר באוטובוס, כי אין פקקים בלתי צפויים על המסילה

 

[8821]

תוכלו לתת דוג׳?!

ממוצע ההגעה וסיום המסלול בחודש האחרון של קו 972 היה בשעה 14:30..
{אכן היה פעם אחת בלבד שסיים ב15:05.. אבל היה גם 14:15..}

במידה ואתם מעונינים להגיע מוקדם יותר, תוכלו לצאת יותר מוקדם, מה הבעייה?

998
ובאמת הקדימו את האוטבוס האחרון

 

[8821]

כמה זמן נראה לך שזה יקח ברכבת?
האם נראה לך שנהג הרכבת ישן בקרון? למה נראה לך שהפעלת הרכבת לא כרוכה בחילולי שבת?

אם יעשו ישיר מחיפה לירושלים (יש לשה המון ביקוש מאזור חיפה) זה יקח שעה ורבע ואפי' פחות
אפשר שעתיים אחרי מוצ"ש
והרבה אוטבוסים מחללים שבת

 

[מרכז מידע]

בסופ"ש מירושלים לחיפה

998

הקו הנ״ל יוצא מבני ברק לקרית אתא..
כתבת למעלה על ״חיפה ירושלים״..

זה יקח שעה ורבע ואפי' פחות

לא ריאלי..
מינימום שעה וארבעים..