רעיון לקול של רעש

  • הוסף לסימניות
  • #1
איזה רעש הכי טוב לדעתכם 'להשמיע' מעל כלי מתכת שהוטח ברצפה?
הוא לא נשבר, רק יש את הקול של ה'בום', אבל בום גורם לזה להראות נשבר.
אשמח לרעיונות... תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
קלינק!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תטיחי כלי מתכת ברצפה, ותכתבי את הרעש ששמעת. מה יותר פשוט מזה? :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
נכתב ע"י אבש;1157250:
תטיחי כלי מתכת ברצפה, ותכתבי את הרעש ששמעת. מה יותר פשוט מזה? :)

לא אכפת לי שהכלי בקומיקס יתעוות, אבל לא זה שאצלי בויטרינה :)
כן, קלאק? קלינק? זה קול עדין מדי, לא?
תחשבו... זה מהדהד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
גלאנג ..יותר מצלצל את ההד
אישית אני מוסיף ע' כדי לתת עוצמה ..
גלעעאנג כזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
פרררררראאאאאאאאאאאחחחחחחחחחחחח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
ככה זה נשמע אצלי במטבח...:D
בום, טראח!...

פירוש של בום טראח:
קול פיצוץ ונפץ.
מילים נרדפות של בום טראח:
בּוּם, טָח, טְרָאֲחַ
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אפשר לצרף כלי מתכתי לספר, וכל פעם להשליך אותו ארצה כדי לחוות את עוצמת הרעש...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
תודה לכולכם :)
אלך על גלעעעעעעעעעעעענג
און האט געעעעעעעזונט לכולם :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
זזרררייינננגגג קלאנק בונג דונג...
(מי כתב את השטויות האלה?)
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
ראיתי פעם באיזה מדריך לאיור קומיקס, שכדאי להתרחק מהמילים הקלאסיות לתיאור רעשים ולהמציא משלך. ככה זה יוצר אוירה יותר אמינה.
(נורא חמודים פה כולם. רק תחשבו על האנשים שמקמטים את המצח ושוקעים בחשיבה על מה הרעש של מחבת מתכת...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
משום מה בצרפתית זה הרבה יותר קל .....
בעברית זה באמת לא קל ליצור צליל אמין

אולי זה בסה"כ עניין של הרגל ..
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בסינית זה עוד יותר קל!

אומרים שבסין מגלגלים סיר במדרגות כדי לדעת איך לקרוא לרך הנולד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י park;1157677:
בסינית זה עוד יותר קל!

אומרים שבסין מגלגלים סיר במדרגות כדי לדעת איך לקרוא לרך הנולד.

נו, אז הנה: צ'ינג פונג יאאאאנג :D
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לכי לברית של סינים. הם זורקים סירים וקוראים לתינוק מה שיוצא.
דינג דאנג צ'אנג בונד יונג
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

כשמייבש בקומה 7 מרעיד חדר מנותק בקרקע (ולמה "בידוד רגיל" לא יעזור לכם)​

חשבתם שבטון עוצר רעש? תחשבו שוב. על "גשרים אקוסטיים", תדרים נמוכים, וסיפור אישי אחד שממחיש למה אסור למהר להדביק ספוגים על הקיר.

כמתכנן אקוסטי, אני רגיל לנתח גרפים של דציבלים ולתכנן חסמים לרעש עבור לקוחות. אבל השיעור הכי חזק שקיבלתי לאחרונה, הגיע דווקא אצלי בבית, ב-2 בלילה.

בניתי לעצמי את מה שכיניתי "הבונקר" – חדר חמישי, מנותק לחלוטין מקו הבניין. על הנייר? זה אמור להיות המקום הכי שקט בעולם. מעליי אין דיירים, למעט מרפסת שירות מרוחקת שתי קומות מעל. אבל אז הגיע הזמזום.

לא סתם רעש. זה היה Low Frequency Noise (LFN) – רעש בתדר נמוך. מי שמכיר את הספרות המקצועית בנושא, יודע שמחקרים מצביעים על כך שרעש בתדר נמוך הוא המטריד ביותר למוח האנושי בזמן מנוחה, כיוון שהוא מייצר תחושת "לחץ" פיזי באוזן ולא רק צליל.

הטעות הנפוצה: בטון הוא לא חוסם, הוא מוליך!כדי להבין מה קרה אצלי, צריך להכיר נתון פיזיקלי מפתיע:מהירות הקול באוויר היא כ-340 מטרים לשנייה.מהירות הקול בבטון היא כ-3,700 מטרים לשנייה!

כשהתקשרתי לשכן שגר שתי קומות מעליי, גיליתי את המקור: מייבש כביסה שהונח ישירות על מכונת הכביסה, ללא שום חצץ.

כאן אנחנו נכנסים למושג המקצועי Structure-Borne Noise (רעש הולם/מבני):כשהמייבש רועד, הוא לא רק מרעיש לאוויר. הוא מכה פיזית ברצפה. האנרגיה הזו לא "נעלמת". היא נכנסת לשלד הבניין. הבטון המסיבי, שאמור להגן עלינו, הופך ברגע אחד למה שאנחנו מכנים באקוסטיקה "גשר קול" (Flanking Path).הוויברציות הללו טיילו במהירות עצומה דרך העמודים, עקפו את כל הבידודים הסטנדרטיים, והרעידו את החדר המנותק שלי למטה.

למה זה קריטי לכיס שלכם?אני רואה המון אנשים שעושים טעות יקרה: הם שומעים רעש מהשכן, ורצים להדביק ספוגים אקוסטיים או לבנות קירות גבס עם צמר סלעים.במקרה של רעש הולם (גרירות, מכונות, צעדים) – זה זריקת כסף לפח.כל עוד לא ניתקנו את המגע (Decoupling) במקור הרעש או ביצענו ניתוק צף בחדר המקבל, הקירות החדשים פשוט ירעדו יחד עם הקירות הישנים.

הפתרון המקצועי: שיטת ה"מסה-קפיץ-מסה"לו הייתי יכול להיכנס לדירת השכן (הוא סירב, לצערי), הפתרון היה עולה שקלים בודדים ופותר את הבעיה ב-100%: הנחת גומיות שיכוך ייעודיות תחת רגלי המייבש. הגומי משמש כ"קפיץ" שבולע את האנרגיה לפני שהיא מגיעה לבטון.במקרה הזה נאלצנו להסתפק בפתרון התנהגותי (כיבוי המכשיר בלילה), אבל הלקח המקצועי ברור.

טיפ זהב לבדיקה עצמית:שומעים רעש לא מוסבר? הצמידו את האוזן לקיר, ואז לרצפה. אם הרעש נשמע חזק וברור דרך האלמנט הקשיח (הבטון) יותר מאשר באוויר החדר – יש לכם בעיה של רעש הולם/מבני. שום חלון כפול לא יעזור כאן.

בשורה התחתונה שקט הוא לא מותרות, הוא בריאות נפשית.אם אתם מתכננים בניה, שיפוץ, או סובלים מרעש "בלתי מוסבר" שהשכנים טוענים "אנחנו בקושי זזים" – אל תוותרו. תכנון אקוסטי נכון, שלוקח בחשבון את התדרים הנמוכים ואת מעטפת המבנה, יכול לחסוך לכם עוגמת נפש רבה והוצאות מיותרות על פתרונות שלא עובדים.

אני כאן כדי לעזור לכם למצוא את השקט.
לכל שאלה ניתן לפנות אלי
ecocare
דואגים לשקט שלך

כשמייבש בקומה 7 מרעיד חדר מנותק בקרקע (ולמה "בידוד רגיל" לא יעזור לכם)​

חשבתם שבטון עוצר רעש? תחשבו שוב. על "גשרים אקוסטיים", תדרים נמוכים, וסיפור אישי אחד שממחיש למה אסור למהר להדביק ספוגים על הקיר.

כמתכנן אקוסטי, אני רגיל לנתח גרפים של דציבלים ולתכנן חסמים לרעש עבור לקוחות. אבל השיעור הכי חזק שקיבלתי לאחרונה, הגיע דווקא אצלי בבית, ב-2 בלילה.

בניתי לעצמי את מה שכיניתי "הבונקר" – חדר חמישי, מנותק לחלוטין מקו הבניין. על הנייר? זה אמור להיות המקום הכי שקט בעולם. מעליי אין דיירים, למעט מרפסת שירות מרוחקת שתי קומות מעל. אבל אז הגיע הזמזום.

לא סתם רעש. זה היה Low Frequency Noise (LFN) – רעש בתדר נמוך. מי שמכיר את הספרות המקצועית בנושא, יודע שמחקרים מצביעים על כך שרעש בתדר נמוך הוא המטריד ביותר למוח האנושי בזמן מנוחה, כיוון שהוא מייצר תחושת "לחץ" פיזי באוזן ולא רק צליל.

הטעות הנפוצה: בטון הוא לא חוסם, הוא מוליך!כדי להבין מה קרה אצלי, צריך להכיר נתון פיזיקלי מפתיע:מהירות הקול באוויר היא כ-340 מטרים לשנייה.מהירות הקול בבטון היא כ-3,700 מטרים לשנייה!

כשהתקשרתי לשכן שגר שתי קומות מעליי, גיליתי את המקור: מייבש כביסה שהונח ישירות על מכונת הכביסה, ללא שום חצץ.

כאן אנחנו נכנסים למושג המקצועי Structure-Borne Noise (רעש הולם/מבני):כשהמייבש רועד, הוא לא רק מרעיש לאוויר. הוא מכה פיזית ברצפה. האנרגיה הזו לא "נעלמת". היא נכנסת לשלד הבניין. הבטון המסיבי, שאמור להגן עלינו, הופך ברגע אחד למה שאנחנו מכנים באקוסטיקה "גשר קול" (Flanking Path).הוויברציות הללו טיילו במהירות עצומה דרך העמודים, עקפו את כל הבידודים הסטנדרטיים, והרעידו את החדר המנותק שלי למטה.

למה זה קריטי לכיס שלכם?אני רואה המון אנשים שעושים טעות יקרה: הם שומעים רעש מהשכן, ורצים להדביק ספוגים אקוסטיים או לבנות קירות גבס עם צמר סלעים.במקרה של רעש הולם (גרירות, מכונות, צעדים) – זה זריקת כסף לפח.כל עוד לא ניתקנו את המגע (Decoupling) במקור הרעש או ביצענו ניתוק צף בחדר המקבל, הקירות החדשים פשוט ירעדו יחד עם הקירות הישנים.

הפתרון המקצועי: שיטת ה"מסה-קפיץ-מסה"לו הייתי יכול להיכנס לדירת השכן (הוא סירב, לצערי), הפתרון היה עולה שקלים בודדים ופותר את הבעיה ב-100%: הנחת גומיות שיכוך ייעודיות תחת רגלי המייבש. הגומי משמש כ"קפיץ" שבולע את האנרגיה לפני שהיא מגיעה לבטון.במקרה הזה נאלצנו להסתפק בפתרון התנהגותי (כיבוי המכשיר בלילה), אבל הלקח המקצועי ברור.

טיפ זהב לבדיקה עצמית:שומעים רעש לא מוסבר? הצמידו את האוזן לקיר, ואז לרצפה. אם הרעש נשמע חזק וברור דרך האלמנט הקשיח (הבטון) יותר מאשר באוויר החדר – יש לכם בעיה של רעש הולם/מבני. שום חלון כפול לא יעזור כאן.

בשורה התחתונה שקט הוא לא מותרות, הוא בריאות נפשית.אם אתם מתכננים בניה, שיפוץ, או סובלים מרעש "בלתי מוסבר" שהשכנים טוענים "אנחנו בקושי זזים" – אל תנהשו. תכנון אקוסטי נכון, שלוקח בחשבון את התדרים הנמוכים ואת מעטפת המבנה, יכול לחסוך לכם עוגמת נפש רבה והוצאות מיותרות על פתרונות שלא עובדים.

אני כאן כדי לעזור לכם למצוא את השקט.
לכל שאלה ניתן לפנות אלי
ecocare
דואגים לשקט שלך

אתגר אקוסטי בבניין ותיק: האם שינויי ריצוף הופכים רעש הולם לבלתי נסבל?​


שלום לכולם,
נתקלתי לאחרונה במקרה מאתגר במיוחד של ליקוי אקוסטי בבניין מגורים ותיק, שהפך לסכסוך בין שכנים, הדורש התייחסות הנדסית מדויקת. המקרה נוגע לתלונות חוזרות ונשנות של דיירים בדירת מגורים ישנה על רעש הולם (רעש הנגרם ממגע ישיר ברצפה, כמו גרירת כיסאות או צעדים) שמגיע מהקומה שמעל.

הרקע לבעיה והבדיקה הראשונית​


מדובר בבניין שנבנה לפני שנים רבות, כלומר הוא אינו כפוף לתקנים החדשים והמחמירים יותר, כדוגמת התקן המחייב סף רעשים ספציפי לרעש הולם. לכאורה, מצב זה "כובל" את הידיים בבואנו לספק חוות דעת מקצועית.
בבדיקת השטח, נמצא כי הדיירים בקומה העליונה ביצעו שינויים משמעותיים בריצוף הדירה. הם הגביהו את הריצוף הקיים (ייתכן לצורך התקנת תשתיות או מכל סיבה שהיא), ואף על פי שההרכב המדויק מתחת לריצוף אינו ידוע, הבדיקה האקוסטית העלתה נתון מדאיג: מדידה של מעל 74 דציבלים (dB) של רעש הולם בדירת המתלוננים.
לשם השוואה, התקן הישראלי המודרני דורש לרוב רמה שאינה עולה על 63 דציבלים. הפער של יותר מ-11 דציבלים הוא עצום ומצביע על כשל חמור בבידוד האקוסטי.




נקודת המפנה: המבחן המפתיע בדירה הצמודה​


הנתון של הבניין הישן מול המדידה החריגה הותיר אותי בהתלבטות. אלא שאז עלה רעיון לבצע בדיקה השוואתית: להרעיש באופן זהה בדירה מעל, אך הפעם להיכנס לדירה הצמודה ולמדוד את הרעש.
והנה ההוכחה המכרעת:
בדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה ישנה, רעש ההולם כמעט ולא נשמע.
מסקנה: העובדה שבדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה, לא נמדד רעש משמעותי, מוכיחה חד משמעית כי הכשל אינו נובע מהבנייה המקורית של הבניין. הכשל נובע ככל הנראה מהשינויים שבוצעו בריצוף בדירה הספציפית בקומה העליונה – שינוי שהפך את התקרה (והריצוף שמעליה) ל"קול תוף" או לגשר אקוסטי יעיל להעברת רעשים.




הכשל ההנדסי והפתרון המוצע: שימוש בפרקט צף בהדבקה​


העובדה שרמת הרעש עולה משמעותית מעל סף הסביר מצביעה על מטרד בלתי סביר לחלוטין הנובע ממעשיי הדיירים בקומה העליונה.
הפתרון שהוצע לדיירים בקומה העליונה (הדבקה):
כדי לפתור את הבעיה מהשורש ולבטל את אפקט "גשר הרעש", ניתן ליישם פתרון יעיל יחסית על הריצוף הקיים, ללא צורך בהריסה:
  1. הנחת בולמי זעזועים: הדבקה של יריעות בולמי זעזועים מיוחדים (כגון חומר ויסקו-אלסטי, שעם או גומי דחוס) ישירות על גבי הריצוף הקיים. שכבה זו פועלת כמבודד אקוסטי ומונעת מעבר רעידות.
  2. ריצוף בפרקט צף: הנחת פרקט צף (מכל סוג, לרוב למינציה או עץ) מעל שכבת בולמי הזעזועים. הפרקט נתמך על ידי שכבת השיכוך, ונוצרת מערכת של "רצפה צפה" או מערכת מבודדת שמנותקת מהרצפה הקיימת של המבנה.
  3. המטרה: לנתק באופן פיזי לחלוטין את הריצוף העליון ממבנה התקרה המשותף, כך שרעש ההולם לא יוכל לעבור דרך החומר המוצק של הבטון.




סיכום ומסקנות לחוות דעת​


מקרים כאלו מוכיחים כי גם בבניינים ישנים, שינוי הנדסי לא מבוקר עלול ליצור כשל אקוסטי חמור שאינו עולה בקנה אחד עם איכות חיים סבירה.
הבדיקה ההשוואתית היא כלי חזק ומהותי להוכחת הקשר הסיבתי בין שינוי הריצוף לבין המטרד, ומאפשרת לנו לספק חוות דעת מקצועית המצביעה על פתרון הנדסי ברור ומוכח – במקרה זה, על ידי התקנת מערכת ריצוף צפה בהדבקה על הריצוף הקיים.
אני מאמין כי יישום נכון של פתרון זה יביא לשקט המיוחל ויסייע לסיים את המחלוקת.

ecocare דואגים לשקט שלך
הכוונה אקוסטית לבעיות רעש
  • תודה
Reactions: אוהב ישראל1 //
3 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה