כללי שאלה למעמדים המקצוענים!

[עפרה]

ברמת העיקרון, מבין האילוצים:
מרווח אחיד בין שורות
שלא להשאיר שתי שורות בודדות בעמוד (או פחות, כמובן)
שלא להשאיר שום עמוד ריק בסוף הספר או בתחילתו (מלבד פורזץ)
מס' עמודים מסוים בספר (או לעלות/לרדת בהפרשים של 32 עמ')
שוליים עליונים ותחתונים אחידים
גודל עמוד מוגדר מראש

- על מי מהם מוותרים ראשון, בד"כ? ומה על חשבון מה?

ומה עושים אם יש לקוח שמ-ת-ע-ק-ש שה-כ-ל צריך להיות ב-ד-י-ו-ק במאה אחוז מבלי לסטות כמלוא הנימה? יש אפשרות לעמוד בזה בכלל? יש אפשרות להתארגן מראש כך שכל המשתנים יתאימו במדויק-במדויק? ("מעמד מקצוען צריך שיוכל לעמוד בכל הקריטריונים...")
תשובות מאת מביני דבר יעזרו לי מאוד!
(גם אם תאמרו שאין פתרון מושלם, אוכל לפחות להוכיח לו מכאן...)

 

[ariels]

מרווח בין שורות הוא משהו שניתן יחסית לשחק איתו (לא יותר מדי, אבל אם מדובר בספר שלם זה מאוד משפי&#1506.

שוליים אחידים זה משהו שמומלץ להקפיד עליו מאוד.

גודל עמוד מוגדר - אני חושבת שזה תלוי בספר עצמו, יש ז'אנרים שזה מאוד משנה ויש כאלה שפחות.

לגבי הלקוח שמתעקש.... את בטוחה שאת יכולה/רוצה לעבוד איתו?
זה סוג של אנשים (פרפקציוניסטים, אבל בצורה מוקצנ&#1514 שגם אם תעשי משהו נפלא הם יחשבו שזה "בסדר, סביר".
ברור שאין 100% ,אבל יש קרוב ל-100%.
תתפללי על זה. זה מה שיש לי להגיד (אם את חייבת לעבוד איתו ואין בריר&#1492.

(אה, וסליחה אם נדחפתי לאשכול הזה, אני לא ממש מעמדת מקצועי&#1514

 

[RCpro]

כל דבר לגופו של עניין. אי אפשר לענות על שאלות כגון אלו.
אם נניח זה ספר עם פיסקאות קצרות, של 5 שורות בממוצע, אפשר לוותר על יתומות ואלמנות. אם משתמשים בפונט מאוורר, זה לא אסון אם משחקים במרווח בין האותיות. אם משתמשים בהדסה למשל, מותר להצר לפעמים. וכן על זו הדרך.
יש לך עיניים, יש לך טעם טוב... תתחילי לעבוד, יהיה בסדר

הכי חשוב זה לשבת עם הלקוח, הוא הרי יודע מה הוא רוצה. פשוט לשבת ולהסביר לו מה האילוצים, מהם האפשרויות, ושיחליט לבד. בסופו של יום יש הגהה, ואם יש לו משהו צורם - מתקנים.

אם הלקוח לא יודע מה הוא רוצה מעצמו, תעשי לפי העין שלך. אבל על טעם וריח... אני למשל מעדיף משחק בין הפיסקאות ולא בין השורות. בעבודה עם טורים אני משתדל ליישר את השורות לגריד. יש כאלה שמעדיפים אחרת, כמו שכתבה קודמתי. הכל עניין של טעם, תעשי לפי הטעם שלך. הלקוחות שלך בסופו של יום יהיו שלך בגלל הטעם שלך, והלקוחות של השכן יהיו שלו - בגלל הטעם שלו.

 

[לוי]

עם השוליים אפשר קצת לשחק, וגם אם יישאר עמוד ריק בסוף זה לא אסון. ובכלל שום דבר לא קריטי ושלא יבלבל לך את המוח - לא הדברים האלו הם שיקבעו את רמת המכירות.
מה שכן חשוב אכן זה שלא יהיו יתומים ואלמנות (או אם זה ספר חול - אפשר שורה בודדת של תחילת פסקה בסוף עמוד אבל לא שורה אחרונה של פסקה בתחילת עמו&#1491, אורך אחיד לכל העמודים, והעיקר זה העימוד עצמו שיהיה מאיר עינים ועם זאת לא מרוח.
הצלחות

 

[עפרה]

מקווה שזה יעזור לי.
מדובר בספר מעומד כבר, אנחנו בהגהות.
עימדתי אותו עד עכשיו ארבע פעמים, בגלל ששינו כמה פעמים את דעתם בנוגע לגודל הספר .(גם אם ישלמו על השעות... בכל זאת!!!), ועכשיו יהיה עליי לעמד שוב, כי זה לא מתאים לאף אחד ממספרי העמודים שהוא שואף להם. חסרים לי עמודים בסוף. מאיפה אקח אותם? - "תעמדי עוד פעם, עם שוליים גדולים יותר או עמודים קטנים קצת יותר, עד שיסתדר!" "אני לא יכולה להחליט מראש כמה עמודים זה יקח". "אז תנסי כמה פעמים עד שזה יצליח!"
ובסך הכול יש דף ריק מיותר אחד בסוף!
אבל מבחינתו "מקצועי" יותר שאצליח להגיע לכ-15 עמודים פחות או יותר ממה שיצא לי, כדי להגיע למספר 'עגול' מבחינת גיליונות דפוס. מישהו מכיר דרך לשנות גודל של ספר ב15 עמודים בלי לעמד אותו מחדש? או לדעת מראש על פני כמה עמודים ספר יתפרס, ולהחליט לפי זה על גודל השוליים?

 

[עפרה]

בקשר לשורות בודדות בעמוד, עזר לי מאוד לשמוע ש'מותר' לשחק במרווחי השורות. כך אוכל להעביר עוד שורות לעמודים הקצרצרים.
מה המינימום שורות לעמוד בספר שנחשב מקצועי? האם שתי שורות בעמוד זה אכן מעט מדי, (שורה אחת דאגתי שלא יקרה!) ומקובל להימנע מזה?

(מדובר בספר שכולו טקסט רץ, פסקאות ארוכות, מחולק לפרקים שמתחילים בראשי עמודי&#1501

 

[תמנתי ווב דיזיין]

אני נמנעת בעיקר משורה אחרונה בתחילת עמוד אם זה עמוד ראשון מימין [בעברית כמובן]. המשך של שורה אחת מעמוד ימין לעמוד שמאל זה פחות בעייתי כי זה אחד מול השני. אם כי כשאפשרי אני משתדלת שגם זה לא יקרה. שורה אחת בתחתית עמוד לדעתי פחות מפריעה וכשאין ברירה, אני מאפשרת זאת.

אני גם משחקת ברווחים בין השורות וגם בעזרת יישור justify של העמוד שאז זה מיישר לי אוטומטית מלעלה ולמטה. וכמובן רווח של 2.117 אחרי אנטר.

אני בד"כ אומרת ללקוחות שהגהה אחת הם מקבלים בחינם. מהגהה שניה אני מחייבת לפי שעות. לכן, הם משתדלים לסיים הכל בהגהה ראשונה ויש פחות בלבול מוח. ואז, גם אם הם מחליטים לבלבל בראש, לפחות את מתוגמלת על זה.

 

[גרפיקנער]

ברגע שחייבים להגיע למספר עמודים מדוייק, קשה לעמוד בכל הפרמטרים הנ"ל.

אני בכלל לא מבין מה הבעיה אם נשאר עמוד אחד ריק בסוף הספר, אף אחד לא שם לב לזה.
מילא אם היה עמוד אחד מיותר, זה בעיה, כי ישארו עוד מספר גדול של עמודים ריקים עד סוף הספר (7,15,31, לפי העני&#1503 אבל עמוד אחד ריק? מה הבעיה? אתמהה!

 

[לוי]

אכן אין שום בעיה בלהשאיר עמוד ריק בסוף הספר, אני לפעמים שואלת את המו"ל כשמדובר ב5-6 עמודים ריקים בסוף הספר, ועל פי רוב הוא אומר לי להשאיר כך - זה לא מפריע לאיש.

כמו"כ כמו שכבר כתבתי חוקי ביותר להשאיר (לא בספר קודש) שורה ראשונה של פסקה בסוף עמוד. שורה אחת! ו-2 שורות זה כבר מצויין! אבל לא שורה אחרונה של פסקה בתחילת עמוד.

 

[ariels]

כל הבלגן רק בגלל עמוד אחד בסוף הספר?
זה ממש מקובל, מה הבעיה עם זה בכלל?
שיפתח כל ספר סטנדרטי...

 

[אברהם]

כשלקוח התעקש אצלי על מספר מסויים של עמודים בכפולות של 32, פשוט הוספתי לו בסוף הספר שיר השירים וכו', ובספר אחר (סיפורי צדיקי&#1501 פשוט הוספתי בתוך הספר עוד 5 עמודים לתמונות, שתהיה יותר עבודה גם למאיירת ('גרפיק' מהפורום - מומלצת בחום!).

 

[עפרה]

תודה על הרעיון, אברהם...
אבל כאן מדובר על ספר קריאה למבוגרים, בלי תמונות ובלי בטיח.
פשוט אין דרך למרוח אותו!
אולי בפעמים אחרות אני אוכל להשתמש בעצה הזו.

בכל אופן, אחרי האשכול הזה כבר יש לי גיבוי. נקווה שהוא יתרכך.

 

[אברהם]

הרבה פעמים יש בספרים לפני דף השער, דף כמעט ריק, עם שם הספר.
אולי זה יעזור?

 

[עפרה]

כלול...

 

[LF4]

ואפשר גם איזה הנצחה בסוף...
ואפשר גם עמוד ריק, זה לא אסון

 

[dvdhll]

ובסך הכול יש דף ריק מיותר אחד בסוף!
אבל מבחינתו "מקצועי" יותר שאצליח להגיע לכ-15 עמודים פחות או יותר ממה שיצא לי, כדי להגיע למספר 'עגול' מבחינת גיליונות דפוס. מישהו מכיר דרך לשנות גודל של ספר ב15 עמודים בלי לעמד אותו מחדש? או לדעת מראש על פני כמה עמודים ספר יתפרס, ולהחליט לפי זה על גודל השוליים?

בחיים לא שמעתי על שטות שכזו. כמעט בכל ספר יש עמודים ריקים בסוף. לפעמים גם ארבעה ושישה עמודים. עמוד אחד ריק זה שום דבר. לדעתי הוא פשוט צריך מישהו שיגיד לו את זה מספיק בתקיפות וברוגע. אין שום דבר לא מקצועי בלהשאיר עמוד אחד ריק. ואולי צריך לדאוג שגם כל עמודים יהיו מלאים עד תומם, כי אחרת זה לא "מקצועי"?
וגם מי אמר שצריך כפולות של 32? כפולות של 16 ואפילו של 8 הן בסדר גמור.

 

[עדן]

אם הוא מתעקש
יש לי רעיון בשבילך
קחי פרק אחד שנגמר ממש בשוליים התחתונות של העמוד
תבחרי את כולו
ותעשי הרחבה למלל באחוז אחד... (101&#37
ולרווח טיפה יותר בין השורות (משהו מזער&#1497

אם תעשי עבודה טובה זה יוסיף לך עמוד
מבלי שיורגש
מנסיון!

 

[יעלולה]

מפריע ללקוח שלך לשלם על עמוד ריק.
תגידי לו שיחפש הסכמה לספר.
או בתחילת הספר עמוד עם מסגרת הספר מוקדש ל..... (מתנה וכדומ&#1492.