דרוש מידע שוב על מלטונין - נראה לי שזה "פועל" מדי טוב

[Yerushalmit]

הרופאה של קופ"ח נתנה לי כדורים של 2 מיליגרם

ואני ממש מש ישנה

לוקחת כשעה שעתיים לפני השינה

אך כשאני שוכבת קצת לנוח אחרי העבודה - וגם אם אני שמה שעון מעורר - אני מסוגלת לישום 3 שעות רצוף - בלי שליטה

האם זה עניין של הרגל/מינון גבוה/טעות בהתנהלות

למרות שיש לציין שבסה"כ אני ישנה ב-24 שעות כ"כ טוב וגם מרגישה יותר מרוכזת ורעננה בשעות שני ערה

בתודה מראש

 

[שיקול דעת]

מה את רוצה להגיד, שהכדור של לפני השינה משפיע כמעט 24 שעות אחריה, אחרי שכבר ישנת וקמת והלכת לעבודה.
לא! זה ממש לא הגיוני.
בכל מקרה הדבר הראשון את צריכה לנסות להוריד מינון. תנסי במ"ג אחד.
בכל מקרה כשהגוף יתרגל לזה, זה כבר לא ישפיע. לכן בכל מקרה לא כדאי להרגיל את הגוף יותר ממה 'שחייבים'.

 

[אדם לעמל יולד]

אז זה ממכר?

 

[שיקול דעת]

זה ממש לא קשור להתמכרות, זה יותר משהו 'טכני', כשגוף מתרגל שלא לעבוד, אז עם הזמן 'שוכח' איך לעבוד גם כשמבקשים ממנו.
לדוגמה, כולם יודעים שמי ששכב כחולה ח"ו כמה שבועות בלי לרדת מהמטה, צריך לעשות פיזיתרפיה כדי 'להתחיל' ללכת שוב פעם. למה? כי הרגליים שכחו איך ללכת.
ידוע הפתגם באידיש 'נוץ דיין קאפ, אז נישט וועט עס ווערן פארדזאוועט...' (תפעיל את המח שלך, כדי שלא יעלה חלודה...)
כמו"כ מי שמשתמש עם דברים חיצוניים אל טבעיים\גופניים כדי להתפנות, בין אם זה 'בידן' בין אם זה נרות הגורמות שלשול וכדו', אז הגוף פשוט מפסיק לאט לאט לעשות הפעולה בעצמו, עד 'שחייבים' להשתמש באלו דברים, בלי שום אופציה אחרת.
אז בדיוק כך הוא לעניננו, אם משתמשים במינון יותר ממה שצריכים, אז הגוף (במקרה דנן ה'מח') מתרגל לא לעבוד (זאת אומרת לא ליצור בעצמו את החומר 'מלטונין') כי מישהו אחר מבחוץ עושה את העבודה, ואז כבר אי אפשר להשתחרר מלקיחת כדורים.
לכן מומלץ להתחיל במינון המינמלי האפשרי (כמובן רק מי שאינו יכול בלעדיו ואינו מצליח להירדם), וכך המח בעצם ימשיך לעבוד כרגיל, והכדור רק 'ישלים' את החסר, את הכמות שהמח לא מצליח לייצר, בכדי שהאדם יירדם.

טיפ: הקב"ה ברא את המח באופן נפלא ורגיש, והמח מגיב באופן אוטומטי ביצירת 'מולטנין' כשהוא מזהה מקום חשוך. לא לחנם ביום סגריר וגשום, כולם עצלים וחצי מנומנמים.
ולכן העצה היעוצה - שעזר כבר הרבה אנשים שחשבו שצריכים כדורי שינה, מכל סוג שהוא - להחשיך את החדר שישנים שם, עד קצה היכולת (-ליזהר לא לגרום לבעיות שלום בית..., אז תצטרכו לקחת כדורים אחרים...), ואז המח מגביר את ייצור ה'מלוטנין' למינון גבוהה יותר, ומצליחים להירדם.
זה יעיל לכולם, גם מי שמצליח להירדם, כי זה גורם שהאדם יושן יותר חזק, ושינתו יותר איכותית.

בהצלחה לכולכם, ובברכת וקוי ה' יחליפו כח!!​

 

[Yerushalmit]

אני ישנה בחדר ממש חשוך כבר שנים ובד"כ נרדמת - הבעיה היתה שלא מספיק
אני מחכה למענה מרופאת הקופה
בינתיים רציתי לשאול אם מה שקונים לא דרך קופ"ח חש חתרון
שבת שלום ותודה מראש

 

[שיקול דעת]

אני לא מכיר.
אני יודע על כדורי\טיפות מלטונין מחברת מקסי (מקור בארה"ב אבל ניתן להשיג גם בארץ), 'ה'חברה של ויטמינים, ועושה את העבודה, בדרך כלל (כמובן לא למקרים חרוגים).

 

[חושב מחדש]

ליזהר לא לגרום לבעיות שלום בית...,

איזה בעיות?
אין יותר כייף מלישון בחדר חשוךךךךךךךךךךך

 

[שיקול דעת]

איזה בעיות?
אין יותר כייף מלישון בחדר חשוךךךךךךךךךךך

תודה להשי"ת שבזה אתם דומים, תתאר לעצמך שלרעייתך אין יותר סיוט מלישון בחדר חשוךךךךךךך, ואתה מנסה לשכנעה........

 

[אדם לעמל יולד]

איזה בעיות?
אין יותר כייף מלישון בחדר חשוךךךךךךךךךךך

הבעיה היא הקימה בבוקר...

 

[חיים4213]

חברה, אתם לא יודעים איך המלטונין עובד? תמהני עליכם!
המלטונין אינו כדור שינה, אלא כדור שמכיל הורמון שהמח אמור להפריש בעצמו, אלא שיש סיבות שגורמות למח של אנשים מסוימים לא להפריש אותו, ולכן הם צריכים לקחת אותו בתור כדור.
אז איך הגעתם לזה שאם בן אדם לוקח את הכדור הזה, זה יגרום לו להיות עייף שעות אחרי זה?
הרי הכדור בכלל לא פועל בכיוון הזה.

 

[חושב מחדש]

תאר לעצמך שלרעייתך אין יותר סיוט מלישון בחדר חשוךךךךךךך, ואתה מנסה לשכנעה........

אז הייתי ישן באור
ואני הוא זה שבהתחלה אהב שיש קצת אור בחדר....

הבעיה היא הקימה בבוקר...

הוי מתגבר כארי לעשות רצון אביך שבשמים...
5 וחצי בבוקר - אני בחוץ

 

[שיקול דעת]

חברה, אתם לא יודעים איך המלטונין עובד? תמהני עליכם!

מה 'התמיהה', מאיפה צריכים אנשים מן השורה לדעת מה עושה מלטונין?

המלטונין אינו כדור שינה, אלא כדור שמכיל הורמון שהמח אמור להפריש בעצמו, אלא שיש סיבות שגורמות למח של אנשים מסוימים לא להפריש אותו, ולכן הם צריכים לקחת אותו בתור כדור.

זה בדיוק מה שתיארתי למעלה בארוכות.

אז איך הגעתם לזה שאם בן אדם לוקח את הכדור הזה, זה יגרום לו להיות עייף שעות אחרי זה?
הרי הכדור בכלל לא פועל בכיוון הזה.

לא הבנתי. מה זה ההורמון שהמח מפריש? זה במלים פשוטות 'כדור שינה טבעית' מובנית שהקב"ה הכניס לתוך גופו של האדם.
אלא שכמובן שזה פי מליון משוכלל מכל כדור שינה, ויש בזה מנגנון שלם, איך ומתי וכמה לפרוש, ואין כל האנשים שווים בדיוק אחד לשני. ובדרך כלל, כשהמנגנון עובד כראוי, אז המח מפריש את המינון המדיוק שהאדם צריך, והאדם יושן לפי הכמות שהמח הפריש.
אולם במקרים שהמנגנון אצל האדם משובש משהו, ואינו מפריש את ההורמון באופן תקין, והאדם אינו יכול להירדם, אזי ברגע שהאדם מתערב באופן מלאכותי וחיצוני, הוא אינו יודע בדיוק כמה צריך לקחת, ואז זה יכול לגרום שהוא יהיה 'מורדם' יותר זמן ממה שהוא מורגל.
ואין הכי נמי, גם אני כתבתי למעלה, שזה לא הגיוני שהאדם אחרי כ"כ הרבה זמן (כמעט 24 וארבע שעות אחרי לקיחת ההורמון בצורת כדור\טיפות) עדיין יושפע מזה.
אבל בהחלט יכול לגרום לעייפות יתר.

 

[חיים4213]

כשהמנגנון עובד כראוי, אז המח מפריש את המינון המדיוק שהאדם צריך, והאדם יושן לפי הכמות שהמח הפריש.

שוב, לא הבנתם, זה לא כדור/הורמון שעוזר לישון, אלא להרדם, ברור?

 

[טוהר השלום]

לא הבנתם, זה לא כדור/הורמון שעוזר לישון, אלא להרדם, ברור?

יש מלטונין בשחרור מושהה רציף.

 

[שיקול דעת]

שוב, לא הבנתם, זה לא כדור/הורמון שעוזר לישון, אלא להרדם, ברור?

מה פירוש זה 'עוזר' להירדם?
זה מפריש הורמון ה-מ-ר-ד-י-ם את האדם!
ובדרך כלל כאשר האדם יושן, 'כח המרדים' הזה פג. אולם כאשר האדם 'מפטם' את עצמו במינון גבוהה יותר, ההורמון הזה לא מפיג כוחו לגמרי, ואז גם אחרי השינה יוכל להישאר אצלו ההורמון, וזה מפעיל כח ההירדמות על האדם.

 

[חיים4213]

מה פירוש זה 'עוזר' להירדם?

כן! בפירוש זה רק עוזר, זאת אומרת שאם בן אדם לוקח את הכדור אבל הוא עושה תרגילי כושר, זה לא יעבוד עליו, אבל כשישכב לישון אחרי זה - הוא יצליח יותר בקלות להרדם. ולא, זה לא פועל על הבן אדם 'בעל כורחו', גם אם הוא יקח מינון גבוה, אלא זה יגרום לא שבכל הזדמנות, ולו הקלה ביותר- שהגוף יהיה במצב שהוא יכול להרדם,- הוא ירדם די מהר. ולכן זה לא אמור גם למנוע מלהתעורר לאחר השעות שינה הסבירות.

 

[חיים4213]

וחוץ מכל הנ"ל, אתה צודק.

 

[שיקול דעת]

ולא, זה לא פועל על הבן אדם 'בעל כורחו', גם אם הוא יקח מינון גבוה

נכון זה לא עובד 'בעל כורחו', כי זה לא חומר מספיק חזק, כמו כדור שינה.

אלא זה יגרום לא שבכל הזדמנות, ולו הקלה ביותר- שהגוף יהיה במצב שהוא יכול להרדם,- הוא ירדם די מהר. ולכן זה לא אמור גם למנוע מלהתעורר לאחר השעות שינה הסבירות.

אם זה יכול לגרום למי שער ירדם בהזדמנות הקלה ביותר, כ"ש וק"ו שיכול לגרום שמי שיושן שימשיך 'לירדם' עוד ועוד.
בטח, בן אדם שיושן הרבה (גוט אויסגעשלאפ"ן) אז זה לא יפעל עליו, אבל אני לא מכיר הרבה אנשים שיושנים מספיק ממש, וכ"ש נשים, וכ"ש אחרי העבודה, אזי כשבן אדם מותש, ויש לו בגוף חומר הרדמה, 'והוא יושן', אז זה יכול לגרום שימשיך לישון.
אני מדבר על מציאות בשטח, אתה יודע מה שאתה אומר מהמציאות בשטח, או ממה ש'אמור' לקרות'? אתה יודע מאנשים שלקחו הרבה וזה לא הפריע להם בתחושת עייפות, או שהיה קשה להם לקום?

 

[Yerushalmit]

אני בתור זאת שפתחה את האשכול רציתי לציין שבאמת אם אני חוזרת קצת עייפה מהעבודה ושוכבת עם ספר אני יכולה להירדם לכמה שעות למרות ששמתי שעון מעורר
אז מה שכתבו למעלה אכן נכון
לכן - אני עושה ניסויים האם לקחת כל יום או אולי רק חצי כדור
הבנתי שבחנויות טבע יש כל מיני מינונים - האם מישהי/הו מכיר/ה חנות טבע בירושלים שאפשר לסמוך עליהם בנושא זה?
בתודה מראש

 

[טוהר השלום]

אני לוקחת מלטונין 5 מ"ג בסביבות 12, ומתעוררת מעט אחרי 6 בבוקר.
ישנה בס"ה כ6 ש' ביממה.
אמנם ההתנהלות בבוקר כבדה באופן יחסי לימים שאיני נוטלת את ההורמון.