כללי שווה ללמוד WIX או מיותר?

  • פותח הנושא EC
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
עד עכשיו עצבתי רק עיצוב לפרינט, וכעת אני מעוניינת להכנס גם לתחום של עיצוב אתרים, כי זה מאוד חסר לי..
עברתי פה בפורום על הודעות קודמות, הבנתי שWIX לא ממש מומלץ וזה לא הדבר האמיתי.. למרות שהיו שחלקו על זה.
צריכה ייעוץ: יש לי כעת אפשרות ללמוד את זה באופן מקיף ביותר ב200 ש"ח בלבד, עם עוד תוספות מסביב של שיווק נכון, קידום אתרים ועוד כמה תותים. השאלה אם כדאי ללכת על זה בכלל או שפשוט חבל על הזמן.. האם מועיל ונצרך אפילו בנוסף, או שאפשר לוותר.
אשמח באמת לכל חו"ד מקצועית. כי אני צריכה להחליט בהקדם האפשרי ביותר.
תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
WIX זה משהו שאפשר ללמוד לבד. וזה כל הרעיון של התוכנה החביבה.
האם תוכלו להגיע עם זה רחוק? לא ממש. אבל זה כן יעזור לך עם לקוחות קלילים,
שצריכים אתר קליל, עם לא הרבה חומר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תשבי לבד על WIX ותלמדי, חבל על ה200 ש"ח זה מיותר לגמרי
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לא בטוח שלא שווה 200 ש"ח

אם הזמן שלך שווה כסף, כי ללמוד לבד, לכאורה זה יותר ארוך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לא מכירה את פותחת האשכול.
אבל נקודה תיאורתית- יש כאלו שאין להם את זה. הם לא יצליחו ללמוד תוכנה לבד. ולא יצליחו ללמוד את wix לבד, אפילו שזה מאוד פשוט.
כך שאם מציעים ב-200 שקל בלבד לימוד טוב של המערכת, לא בטוח שלא הייתי ממליצה..

שוב, לא מדברת על המקרה הספציפי הזה, אלא תיאוריה.
ובהרבה מקרים היא רלוונטית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תודה על המענה.
מנסיונכם, זה בכלל נצרך? יש לכם שימוש בWIX באופן יומיומי בעבודה כמעצבי אתרים? כדאי בכלל ללמוד את זה? ( הן באופן פרטי והן בתשלום)
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כבוני ומעצבי אתרים. ממש לא.

אבל מי שרוצה לבנות לעצמו איזשהו אתר תדמיתי פשוט ויפה, וללא עלויות בנייה גבוהות, wix יכול להוות אלטרנטיבה טובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
את צריכה להבין מה זה WIX -
מדובר באתר שיש לו מערכת ניהול והמון סוגים של עיצובים מוכנים, חלקי טמפלטים וכד' שאת יכולה לשחק איתם ולבנות אתר בתוך המערכת של WIX, בלי לדעת תכנות ובלי לגעת בקוד.

היתרון - חלקים שלמים כבר מוכנים ואת צריכה רק לשחק עם ההגדרות, לבחור צבעים ואלמנטים וכד'

החיסרון - הכל מאוד מוגבל בגלל שאת עובדת בתוך מערכת קיימת. זו לא בניית אתרים אמיתית, אלא סוג של משחק בתוכנה שמאפשרת לך לעשות שימוש בכל מיני חלקים שמישהו אחר יצר מראש (ולשתול בפנים גם דברים שאת עושה, כשתדעי איך). בנוסף האתר יושב אצלם, ותלוי במערכת הניהול שלהם שזה חיסרון ענק.

ממליצה לך להשקיע ללמוד וורדפרס.
ואם את רוצה דווקא WIX - תכנסי לאתר ותשחקי קצת, זה לא עולה כסף ומאוד קל ללמוד לבד איך זה עובד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נכתב ע"י ariels;1734220:
את צריכה להבין מה זה WIX -
מדובר באתר שיש לו מערכת ניהול והמון סוגים של עיצובים מוכנים, חלקי טמפלטים וכד' שאת יכולה לשחק איתם ולבנות אתר בתוך המערכת של WIX, בלי לדעת תכנות ובלי לגעת בקוד.

היתרון - חלקים שלמים כבר מוכנים ואת צריכה רק לשחק עם ההגדרות, לבחור צבעים ואלמנטים וכד'

החיסרון - הכל מאוד מוגבל בגלל שאת עובדת בתוך מערכת קיימת. זו לא בניית אתרים אמיתית, אלא סוג של משחק בתוכנה שמאפשרת לך לעשות שימוש בכל מיני חלקים שמישהו אחר יצר מראש (ולשתול בפנים גם דברים שאת עושה, כשתדעי איך). בנוסף האתר יושב אצלם, ותלוי במערכת הניהול שלהם שזה חיסרון ענק.

ממליצה לך להשקיע ללמוד וורדפרס.
ואם את רוצה דווקא WIX - תכנסי לאתר ותשחקי קצת, זה לא עולה כסף ומאוד קל ללמוד לבד איך זה עובד.


וואו תודה!
ממש עזרת לי להחליט שלא ללכת על זה בקטע של הקורס..
כי בעצם אין מה ללמוד כאן בעצם, אין קטע עיצובי,תיכנותי וכו' אלא להכיר את הממשק ולהתחיל להזיז עצמים ולשחק איתם.מה שנקרא ראש קטן.
אז באמת אני אשאיר את ההכרה של זה לעצמי ובאופן עצמאי...
אגב- מה זה קורס מיוז שפורסם כאן מטעם פרוג, זה גם בלי תיכנות, לא? למה זה יותר מתקרב לWIX או לוורדפרס? באיזה מקום בסקאלה של עיצוב אתרים אני אהיה לאחר הקרס, במידה ואני אלך על זה?

תודה גדולה,חוסכים לי כאן זמן יקר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
נכתב ע"י EC;1734248:
וואו תודה!

אגב- מה זה קורס מיוז שפורסם כאן מטעם פרוג, זה גם בלי תיכנות, לא? למה זה יותר מתקרב לWIX או לוורדפרס? באיזה מקום בסקאלה של עיצוב אתרים אני אהיה לאחר הקרס, במידה ואני אלך על זה?

תודה גדולה,חוסכים לי כאן זמן יקר...

http://www.prog.co.il/showthread.php?t=219912


העניין בכללותו הוא כזה:

ברור שכל התוכנות הללו עושות חיים טובים למעצב, בלי להתאמץ ובלי לדעת קוד, ובלי ללכלך את הידים בקוד, ניתן לעשות דברים מדהימים. זה טוב בשבילך.

אבל, כמו שכבר כתבו ודשו בזה, כל התוכנות הללו מוגבלות, וזה לא כל כך טוב ללקוח. זה מוגבל לשרתים מסויימים, מוגבל בפונקציונליות ועוד. מה גם שהאתר לא ממש שייך ללקוח.

יש אולי פלוס אחד, שזה יכול להוזיל ללקוח את המחיר. בהתחלה. בדרך כלל אחרי תקופה מתברר שהמחיר הזול הוא בעצם יקר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני דווקא הייתי אומר לך ללכת על זה, יש לקוחות שזה יכול להספיק להם, וכשלומדים את זה בצורה מסודרת אז כל ההסתכלות כשבונים אתר משתנית, זה כמו שאני יגיד שאם אני יושב x שעות לשחק לבד עם פוטושופ אני נהיה גרפיקאי.
ודאי שוורדפרס זה מערכת יותר טובה ובעלה יותר אופציות, אבל א. מדובר פה על 200₪ סך הכל וכמו שאמרתי יש לקוחות שזה יספק אותם. ב. זה ידע שיהיה לך טוב לדעת תמיד, גם אם תלמדי בהמשך וורדפרס (לדוגמא הבסיס של קידום אתרים, איך להסתכל על העבודה, וכ"ו), זה בסך הכל שער לעולם הזה של בניית אתרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אם מדובר על הקורס הזה של קמא-טק לכי על זה.
יש שוק גם ל - WIX לא כל אחד זקוק לאתר בוורדפרס, בעל עסק קטן שרוצה להציג את המוצר או השרות שלו אפילו לא יודע מה ההבדל בין זה לזה
הוא רוצה אתר מעוצב יפה מצד המשתמש ונוח לתפעול במחיר זול.

יש לי ידידה שגמרה קורס כזה בקמא-טק והיא הייתה מאוד מרוצה, היא קיבלה שם כלים רבים שעוזרים לה כבר היום לקדם את העסק הקיים שלה ויפתחו לה שער לעולם האינטרנט בעתיד, איפיון, פרסום שיווק ותמחור, שלבד את לעולם לא תלמדי.

אני יכולה לבדוק את רשותה לתת לך את הטלפון שלה, תתרשמי מכלי ראשון.

והמחיר המסובסד, תעשי חשבון 200 שקל עבור 44 שעות לימוד...4.55 שקל לשעה..זה בטוח שווה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני שוב שואלת
WIX או מיוז?
רוצה כרגע ללמוד משהו קליל יותר, על מה עדיף ללכת ומה יתן לי יותר אפשרויות?
תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא מכירה את מיוז, אבל לפי מה שאני מתרשמת, היא בטח יותר מוצלחת מWIX מכמה בחינות
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
תודה שרית.
במה למשל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
נכתב ע"י EC;1737102:
תודה שרית.
במה למשל?

במיוז את מקבלת דף חלק ובונה הכל מ0 איך שאת רוצה כמו באינדזיין. זה ממש פשוט. ואת גם יכולה כל פעם שאת רוצה לפתוח את האתר בדפדפן בשניה מהתוכנה. זה גם בונה לטאבלטים וגם לסלולארי בלי בעיה על אותם מאסטרים. רק צריך לעשות את השינויים הדרושים לכיוונונים של המסכים. זה ממש תוכנה פשוטה לעבוד איתה ולשים שם ישר את הגרפיקה מהמחשב, גם קבצי PSD הולכים שם. את הויקס אני לא כ"כ מכיר, אז אני לא יכול להגיד לך מה טוב ומה לא טוב שם... אבל במיוז יש מלא דברים שאפשר לעשות בשניות עם חישובים מתמטיים אנימציות מגניבות ולהעלות מהר לרשת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

השבוע סוף סוף הרגשתי מעצבת ראויה לשמה.

כל יום צצה קולגה אחרת שמספרת לי על העתקה חדשה שהעתיקו ממנה, ומראה דוגמאות מזעזעות בשקיפותן - אבל ממני אף אחת מעולם לא העתיקה כלום! הרגשתי לא מוערכת :)


לפני שנתיים עיצבתי לבמבוק, הלא היא מרב הצלמת המוכשרת, את הלוגו הזה:

1753814989268.png

ועודכנתי השבוע שיש לוגו תאום שלו שמסתובב בעולם. כמה תאום? ברמת הופרדו בלידתם. אותם צבעים, אותו פונט, אותה נראות. אותו תחום - גם החקיינית היא צלמת... יותר שכפול מזה לא יכול להיות.

יש תופעה הזויה שהולכת ורווחת לאחרונה במגזרנו הקטן

אנשים שמחליפים באופן גורף בין המושג 'העתקה ל'השראה'.
במקום לעבוד כמו שצריך וליצור מהלב והראש של עצמם, הם פותחים פינטרסט, 'הפסקת פרסומות', אתרים של קולגות - מחפשים משהו שנראה יפה, ויוצרים גרסה נוספת שלו. מקסימום משנים קצת צבע או פונט או מיקום.
כשפונים אליהם ושואלים מה זה ועל מה זה, מקבלים את אחת משתי התשובות הבאות:

"לא העתקתי, רק לקחתי השראה"
"זה אמור להיות מחמאה בשבילך"


גניבה אינה מחמאה

כנראה שלא ניכנס לבנאדם הביתה, נגנוב לו את הפמוטות, ונגיד שזו מחמאה בשבילו שיש לו פמוטות ששווים גניבה.
לא אמורים לנרמל את התופעה הזו, ולא אמורים לכבס מילים. אנחנו מגזר שאמון על יושרה ועל מצפון - איך מציאות כזו קורית בצורה כל כך רווחת?

זה לא רק פגיעה ביוצר, גם נזק ללקוח

כשפתחתי את הנושא הזה השבוע, קיבלתי המון תגובות כואבות מבעלי עסקים. אנשים שהשקיעו המון כסף בפרסום מקורי, מדויק, כזה שמבדל אותם, ואחרי חודשיים או שנה קם מתחרה קטן, חמוש בגרפיקאית סוג ד’, מעתיק אחד לאחד, והורס להם את כל התדמית. עשרות אלפי שקלים - לפח.

מישהי כתבה לי שההעתקה הייתה כל כך שקופה, שאנשים הגיעו עם הפלייר של המתחרים לחנות שלה - ודרשו את ההנחה שפורסמה שם!

אדריכלית שיתפה שאליה הגיע פעם מישהו, בירר מחירים, אמר שזה יקר - ולא סגר .אחרי חודשיים היא רואה אותו משתף בגאווה צימר חדש, שמועתק אחד לאחד מצימר שהיא עצמה עיצבה, ושמופיע אצלה באתר. הוא כנראה נכנס לאתר, עשה "לקיחת השראה", ושכפל בדיוק.
כשהיא פנתה אליו הוא אמר שהיא צריכה להיות מוחמאת שמעתיקים ממנה.

אמנית שיוצרת יודאיקה מדהימה עבודת יד, מצאה חיקוי עלוב של כתובה שעיצבה באתר מתחרה (וכשפנתה אליהם נענתה באדישות 'לקחנו השראה מפינטרסט'. אגב האתר הזה בדיוק טורח לכתוב בכל פינה שאסור להעתיק מהם כי יש זכויות יוצרים. כנראה שהזכויות הן חד צדדיות). ועוד ועוד סיפורים מקוממים ומרתיחים ממש.

מה ההבדל בין השראה להעתקה?

הרבה פעמים מעצבות עושות את זה בתום לב. הן באמת לא מתכוונות לרע, ובטוחות שזה בסדר ושזה נחשב השראה. אז בואו נברר מה זה באמת השראה:

השראה זה לראות משהו יפה, לקחת ממנו רעיון כללי או כיוון מסוים, וליצור משהו חדש לגמריי משלך. עם הסגנון שלך, החשיבה שלך והטאצ’ האישי שלך.

העתקה זה לקחת את אותו הדבר כמעט כמו שהוא, עם אותם צבעים, קומפוזיציה או אלמנטים, לשנות קצת - זה כבר לא מקורי ולא תמיד חוקי. כשאת שמה את שתי העבודות זו לצד זו, הן נראות בנות דודות? כנראה שאת עדיין ברמת העתקה.
השראה זה ללמוד, לפתח ולתת פרשנות אישית. העתקה זה לעשות קיצור דרך על חשבון מישהו אחר.

להעתיק זה פלילי

אפשר לתבוע על זה, אגב, ולקבל עד 100,00 שח אפילו בלי הוכחת נזק. תבדקו משפטית ותראו. אבל עזבו שניה את הערכאות והתביעות. כי תכלס רוב האנשים לא באמת יתבעו. אין להם כוח לזה.

בכנות, מול עצמך, בסוף היום, רק את והמסך: זו באמת העבודה שלך? הלב שלך שלם איתה? את מרגישה בנוח להציג ללקוחה עיצוב שלא את יצרת - ולקחת עליו תשלום מלא?
אי אפשר לרמות את הלב, ואי אפשר להשתיק אותו.
את יודעת לבד אם זה נולד ממך, או אם פשוט חיקית. הלב לא משקר.

ואם אין לב? לפחות שיהיה היגיון


גם אם ההעתקה 'חוקית' - מעצבת עם יושרה וכבוד מקצועי לא תעשה את זה. זה פוגע באמינות שלך, במקצועיות שלך.
זה לא רק לא מוסרי - זה גם לא חכם. להעתיק ממישהי אחרת זו הצהרה שאין לך סגנון, שאין לך מקוריות. זו פרסומת עצמית גרועה.

בסוף, זה לא רק מצפון. זה הפסד תדמיתי ואישי לטווח ארוך.

אם נראה לך שאף אחד לא יודע, תחשבי שוב

לפני כמה שנים מעצבת אחת, נגיד ששמה זילפה, עיצבה סדרת מודעות לאיזשהו ארגון. סדרה מהממת, מאופיינת מאד, עם שילוב צבעים ייחודי וטכניקה מסוימת שיוצרת נראות מזוהה.

תקופה לאחר מכן גרפיקאית בשם סניוריטה (בדוי!) העתיקה את הכל אחד על אחד לארגון מקביל - כולל הצבעים, הנראות, הפונטים והטכניקה, שמה קרדיט ופרסמה. (והשקט הנפשי הזה שבו שמים קרדיט על עבודה מועתקת הוא תופעה בפני עצמה. זה כמו לשים את הפמוטות הגנובים בחלון ולכתוב 'אני סניוריטה וגנבתי אותם')

זילפוש היתה באיזשהו כנס בתור מרצה, ושיתפה את סדרת המודעות הנ"ל. סניוריטה ישבה בקהל וקברה את פניה האדומות בטלפון. ואת הסיפור קיבלתי ממישהי שישבה מאחוריה וידעה על ההעתקה. יש מצב שזילפה לא יודעת אפילו מכל הסיפור - אבל סניוריטה יודעת, והקולגות יודעות, והשם יודע. וזה עצוב ומעורר רחמים.

אנחנו מגזר קטן ועולם קטן. הסיכוי שלא יעלו על חיקוי - הוא נמוך. את האנרגיות שמשקיעים על 'השראות' - עדיף להשקיע ביצירה. כל כך הרבה יותר משתלם.

תודה לקולגות שעזרו לי בכתיבת הפוסט הזה: רותי שפירא, כבי אלטמן, יפי שורץ, אורטל רחמים, יעל זפרני. הדיוקים והדוגמאות שלהן העשירו אותו המון.

שתפו את הפוסט הזה הלאה. אני מעדיפה להאמין שרוב המעתיקניות פועלות מתמימות וחוסר ידע. ביחד נעשה פה שינוי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה