מדריך שוק ההון זה לא הגמ"ח המרכזי!! / או טעויות נפוצות בתכנון השקעה לנישואי ילדים.

האם כדאי לצבוע את ההשקעה עבור כל ילד?

  • רצוי לתכנן השקעה עם יעד פיננסי עבור כל ילד. צביעת הכספים עבור כל ילד מיותרת.

  • רצוי גם לצבוע את השקעה עבור כל ילד. כדי שיגיע החתונה נדע מה שייך לכל ילד ולא נמשוך מחשבון של ילד אחר


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
וההבנה שחלחלה בי, ש'יושבי פרוג' מאוד חסים על זמנם.
החלטתי ללכת על הכיוון הזה(n)
נראה מעניין מאוד.
ישר כח

יושבי פרוג והאנושות כולה הם בעלת נטיה לעצלנות ומה שדורש מאמץ גדול או מחשבה מעמיקה
או אפילו דמיון למאמץ מרתיע אותם.
 
לגבי המס במשיכה
למה מעליבים פה את הכלי החמוד ששמו - קרן השתלמות
שלא משלמים עליו מס רווחי הון
כלי נהדר בדיוק למקרה שכזה
?!
ואגב, שכיר יכול להקציב כל קרן השתלמות לילד אחר...
ואגב, שכיר יכול להקציב כל קרן השתלמות לילד אחר...
האם שכיר יכול להפריש יותר מקרן השתלמות אחת? הרי הוא לא מפריש הכל? המעביד גם שם חלק ניכר ???
 
יש בידי 2 פתרונות מרכזיים.

  • בניית תיק השקעה לכל הילדים יחד, שתכליתו, ללות מהבנק או מגמ"חים בנישואין, ולמשוך רק שיעור משיכה בטוחה בכדי לכסות חלק מהתשלום לגמ"חים.
שיעור משיכה בטוחה היא לפי מחקר טרינטי משיכה שנתית של עד 4% צמוד למדד, ולמחמירים, משיכה של עד 3%.

צריך להבין, שעיקר הקושי ללוות סכומים גדולים, הוא קושי נפשי, ולא קושי פיזי. בן אדם יהיה מסוגל יותר ללוות אפי' סכומים גבוהים, אם הוא יהיה רגוע שיש לו השקעה בצד, שעתידה בעז"ה לכסות את כל או מרבית חובותיו.

(פיתרון זה אגב, מתאים גם למי שמצבו הכלכלי אינו מאפשר לו להשקיע סכומים כ"כ נכבדים מידי חודש, כאלה שיתנו לו פיתרון מלא לעת דודים.)

ובעת שמצב הקרן מכיל את מלוא הסכום לחתונות הבאות, נוכל להעביר לאפיק סולידי, ולהנות ממימון מלא של החתונות.
ראיתי רק עכשיו את כל הדיון כאן.
וכל הדיון היה כאן על איך לצבוע והאם לצבוע וכו'.
אבל כתבת כאן כיוון חשיבה אחרת ממה שכל המציעים למיניהם מציעים לדור הצעיר, "לא" להצטרף לגמחי"ם ולהעביר הכל לשוק ההון ויחתנו בלי הלוואות.
ואתה מציע "כן" להצטרף לגמחי"ם ורק לשלם את ההחזרים לגמחי"ם מתוך התשואות בשוק ההון.
זה נשמע הגיוני, כי אם כך הכסף יישאר יותר זמן בשוק ההון ובזמן הזה זה יניב עוד רווחים, כי הגמחי"ם הרי נותנים פריסה ובלי גמ"ח היה צריך למשוך כבר מיד בעת החתונה.
האם לזה התכוונת?
בנוסף לכך, האם גם ניסית לעשות חשבון ע"פ המדד, שזה אכן יותר משתלם גם כספית, או רק הגיונית החלטת כך, ולמרות שאולי לא משתלם כ"כ, אבל זה הגיוני יותר?
 
האם לזה התכוונת?
לא לגמרי. אני לא לגמרי מתחבר עם דרישה נחרצת לא להפקיד בגמחים, ולא רואה בגמחים תועלת כספית מיוחדת.
יהיו עוד דרכים להגיע להלוואות משתלמות גם ללא הפקדת כסף בגמחים.
בנוסף לכך, האם גם ניסית לעשות חשבון ע"פ המדד, שזה אכן יותר משתלם גם כספית, או רק הגיונית החלטת כך, ולמרות שאולי לא משתלם כ"כ, אבל זה הגיוני יותר?
לחשב את מה?
 
שלום לכולם !
אני ראיתי את כל האשכול אני לא מבין אי אפשר לפתוח קופת גמל להשקאה
בנפרד לכל ילד למשל 300 שקל במסלול SNP 500 א) וככה יכולים לראות כל זמן ההפקדה בדיוק כמה כסף יש כל הזמן
ב) אם מוציאים את הכסף כשהילד 18 שנה והיא לא עובד יש נקודת זיכוי על חלק גדול של המס (תשאלו רואה חשבון יועץ מס)
 
שלום לכולם !
אני ראיתי את כל האשכול אני לא מבין אי אפשר לפתוח קופת גמל להשקאה
בנפרד לכל ילד למשל 300 שקל במסלול SNP 500 א) וככה יכולים לראות כל זמן ההפקדה בדיוק כמה כסף יש כל הזמן
ב) אם מוציאים את הכסף כשהילד 18 שנה והיא לא עובד יש נקודת זיכוי על חלק גדול של המס (תשאלו רואה חשבון יועץ מס)
אתה צודק.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה