מידע שימושי שילוח הקן > > מתי גברת יונה נמצאת?

  • פותח הנושא bhj
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #22
נכתב ע"י אפכא מסתברא;1266713:
על פי מסורת שבידי (אשכנזים) - יונת הבית טהורה, הצוצלת אינה טהורה.

ההגדרה היותר נכונה היא:
זו נאכלת ע"פ המסורת וזו אינה נאכלת ע"פ המסורת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
נכתב ע"י אפכא מסתברא;1266713:
על פי מסורת שבידי (אשכנזים) - יונת הבית טהורה, הצוצלת אינה טהורה.

השאלה היתה על התמונות,
החומה - כשרה או לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
זה שאין מסורת על אכילה לא הופך את החיה ללא-טהורה...
יש עוד עופות טהורים שלא נוהגים לאכלם
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
שבוע שעבר בעלי עשה מחקר על העניין הזה וזה מה שיצא: כאשר כבר בקעו הגוזלים יש לחכות לפחות 5 ימים עד שהגוזל פוקח עיניים ויוצאים לו נוצות.
לא בדקתי אפשרות של לגדל אותם כי אני לא יודעת איך מאכילים אותם וגם לא מאד התחשק לי לשים אותם בויטרינה,
האפשרות השניה היא לקחת לשוחט למחרת בבוקר וזה מה שעשינו.
רק תשימו לב שאסור לאכול בבוקר לפני השחיטה אם לא מאכילים אותם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נכתב ע"י sfogel;1267059:
שבוע שעבר בעלי עשה מחקר על העניין הזה וזה מה שיצא: כאשר כבר בקעו הגוזלים יש לחכות לפחות 5 ימים עד שהגוזל פוקח עיניים ויוצאים לו נוצות.
לא בדקתי אפשרות של לגדל אותם כי אני לא יודעת איך מאכילים אותם וגם לא מאד התחשק לי לשים אותם בויטרינה,
האפשרות השניה היא לקחת לשוחט למחרת בבוקר וזה מה שעשינו.
רק תשימו לב שאסור לאכול בבוקר לפני השחיטה אם לא מאכילים אותם.

לפני השילוח עצמו יש לחכות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י bhj;1266752:
השאלה היתה על התמונות,
החומה - כשרה או לא?
החומה היא הצוצלת והאפורה היא יונת בית. אגב, יונת בית יכולה להיות גם לבנה וגם חומה (אם כי הצבע החום שלה שונה מהצבע החום של הצוצלת).
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
יש לנו ביצים שהוטלו מיונה לפני יותר משבועיים ומשום מה הם כבר לא באים לשמור עליהם היון והיונה
משהו יודע מה הסיבה? ומה עושים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
נכתב ע"י bhj;1267083:
לפני השילוח עצמו יש לחכות?

כן,
לחכות מהיום שהם בוקעים מהביצה 5 ימים ומהיום החמישי אפשר לעשות
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
כתוב מפורש: "והאם רובצת על האפרוחים או על הביצים".
מה תעשו בגוזלים? ומה אתם עושים בביצים? תחזירו את הגוזלים לקן ותיסוגו מהשטח.
אגב, אל תתבלבלו בין צוצלת (יונת בר) שאינה טהורה לבין יונת בית. המבנה של יונת הבית יותר גדול ורחב, והצבע החום שלה (כשהיא חומה) שונה משל הצוצלת.

חשוב לתקן
בספר שלח תשלח מביא שרבים מגדולי הדור קיימו גם בצוצלת [הגרש"ז אויערבך, הרב שך, הקהילות יעקב, המנחת יצחק, הרב אלישיב, הגר"ח קנייבסקי, הרב הלברשטאם], אפשר להסתכל בספר שם עמ' רל"ז [לגבי אכילת הביצים בצוצלת כדאי לבדוק עם מורה הוראה מובהק ולא להורות ע"פ התרשמות בלבד או על פי סיפורים...]
חשוב היה להבהיר זאת. כי שמחפשים על שילוח הקן בגוגל וכו' מגיעים לאשכול הזה ומתרשמים שבצוצלת אין מצוה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אפשר, כידוע, לעשות הרבה פעמים אז עשינו עם הביצים כמה פעמים- תמיד בלילה.

כדאי לבדוק את הנושא.

כי הפסק שאנחנו קיבלנו,
שהתורה הקד' כותבת: "הבנים תיקח לך"
ולכן אין להחזיר את הביצים לקן.

ומעבר לכך, מבחינה זיאולוגית
ברגע שנגעו בביצים
היונה כבר אינה דוגרת עליהם
וכבר לא ניתן לשלח אותה לפי כללי המצווה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
מניסיון תעיפו את כל הקן ישק אחרי המצוה
רגע אל תתנו להם להישאר שם
העוגמת נפש והעצבים מכיני יונים היא נוראה וגם אחרי הדברה לוקח איזה שבוע עד שהסיוט נגמר

יודעת שלא זה נושא האשכול אבל כולי מתגרדת רק מהמחשבה על זה
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
חשוב לתקן
בספר שלח תשלח מביא שרבים מגדולי הדור קיימו גם בצוצלת [הגרש"ז אויערבך, הרב שך, הקהילות יעקב, המנחת יצחק, הרב אלישיב, הגר"ח קנייבסקי, הרב הלברשטאם], אפשר להסתכל בספר שם עמ' רל"ז [לגבי אכילת הביצים בצוצלת כדאי לבדוק עם מורה הוראה מובהק ולא להורות ע"פ התרשמות בלבד או על פי סיפורים...]
חשוב היה להבהיר זאת. כי שמחפשים על שילוח הקן בגוגל וכו' מגיעים לאשכול הזה ומתרשמים שבצוצלת אין מצוה...
מעניין מאוד.
אני קיבלתי את המסורת בעניין הצוצלת שאינה טהורה מאבי ז"ל, שהיה בעל סמיכה להוראה (אחד מבין 6 הבודדים שקיבלו סמיכה מבין אלפי תלמידיו) ממהרי"צ דושינסקי זצ"ל עוד בלמדו בישיבתו בחוסט שבהונגריה, ונוסף לכך שימש שו"ב בקהילה חשובה בצ'כוסלובקיה. בילדותי קיננו בעץ שבחצרנו גם צוצלות וגם יונים, והיינו פעמים רבות תופסים יונים ולוקחים לשחיטה, ואילו צוצלות נמנענו, כאמור, בעקבות הוראתו של אבי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מקפיצה לשאלה בנושא,
בחלון ממד בדירה שאנו שוכרים יונה הטילה ביצים,
האם חלה מצוות שילוח הקן?
לא הפקרנו לפני שהטילה אבל גם אין לנו כמובן ענין לא בביצים ולא בגוזלים,
אשמח לדעת ממי שקרה לו ויודע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מקפיצה לשאלה בנושא,
בחלון ממד בדירה שאנו שוכרים יונה הטילה ביצים,
האם חלה מצוות שילוח הקן?
לא הפקרנו לפני שהטילה אבל גם אין לנו כמובן ענין לא בביצים ולא בגוזלים,
אשמח לדעת ממי שקרה לו ויודע.
רוב פוסקי זמננו סבורים שבגלל שכיום אין לאף אחד עניין בביצים (זה לא שוה ממון) ולהפך זה מטרד, אז גם אם לא הפקירו לפני זה לא מעכב.
ולכן ודאי שחלה מצוות שילוח הקן, צריך לעשות אותה בשעות שבטוח האמא נמצאת ולא האבא (מהשקיעה עד 9 בבוקר, אגב אם תשלחו בלילה סביר שהיא לא תחזור עד הבוקר - הם לא רואים טוב בלילה).
לפני שמתקרבים כדאי לכוון שאתם מכוונים לשלח את האם בכל תנועה שאתם עושים, כי יתכן שהיא תברח רק שתחילו להתקרב.
ואת הביצים צריך להרים ואפשר להחזיר למקום אח"כ שתמשיך לדגור, אם רוצים שנים לקיים את המצוה אז שכל אחד ירים ביצה אחת (כמובן שהשני ימתין שתחזור וישלח אותה) - כי יש נידון האם מועיל להפקיר אח"כ בשביל שעוד יזכו במצווה.

למען יטב לך והארכת ימים
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
להרים ואפשר להחזיר למקום אח"כ שתמשיך לדגור,
כשאנחנו שאלנו רב אם אפשרי,

הפסק היה שכתוב: הבנים תקח לך
ולכן לפי הפסיקה של הרב שאנחנו שאלנו
להחזיר את הביצים מבטל את המצווה
ויתכן שנכנסים לשאלה של צער בעלי חיים מיותר.

מעוררת שכדאי לשאול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
כשאנחנו שאלנו רב אם אפשרי,

הפסק היה שכתוב: הבנים תקח לך
ולכן לפי הפסיקה של הרב שאנחנו שאלנו
להחזיר את הביצים מבטל את המצווה
ויתכן שנכנסים לשאלה של צער בעלי חיים מיותר.

מעוררת שכדאי לשאול.
לשאול תמיד טוב, אבל תבררו טוב אם הבנתם אותו נכון.
יש מחלוקת האם חובה לזכות בבנים או לא, אבל אחרי שזכית קיימת את המצוה (תקח לך), ואח"כ תעשה מה שאתה רוצה עם הביצים (יעויין בספר שלח תשלח שהביא פירוט בעניין).
אולי ע"פ קבלה יש עניין לקחת לגמרי (בשביל לעורר רחמי השכינה), אבל זה לא קשור לקיום המצוה כפשוטה.


ומעבר לכך, מבחינה זיאולוגית
ברגע שנגעו בביצים
היונה כבר אינה דוגרת עליהם
וכבר לא ניתן לשלח אותה לפי כללי המצווה..
זה גם לא מדוייק בכלל, כי היונים החומות (אלה שמקננות בבית ובחלונות) חוש הריח שלהם חלש מאוד, ואתה יכול לגעת בביצים כמה שאתה רוצה וזה לא ישפיע,
וגם ביונים [האפורות/לבנות] (שמקננות בגגות וכד) אפשר לגעת ע"י כפפות, ואז היונה חוזרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
נראה שהקישור הקודם לא תקין, יש כאן קישור אחר להדרכה מעשית:
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה