שינויי דיירים בדירה חדשה מקבלן

  • הוסף לסימניות
  • #1
רציתי להתייעץ, מה עדיף מבחינת העלויות?
האם לרצף בריצוף סטנדרט ולאחר טופס 4 לעשות שיפוץ ולהחליף את הריצוף הקיים(לא בהדבקה)
או האם לשנות את הריצוף דרך הקבלן למרות מחירון דקל שלוקח הרבה כסף על כל פיפס,
אשמח אם למישהו יש ניסיון ויכול להחכים אותי בנושא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
שאלה על השאלה שלך
בכמה אחוזים יקר מחירון דקל מ:
*פועל יומי
*קבלן ערבי
*קבלן יהודי

אני מבינה שלא אקבל/תקבלי תשובה מדויקת אבל זה יחדד לך את הכדאיות להחלטה.

קחי בחשבון שבאפשרות של לעשות עכשיו יש חיסכון של פירוק וחיסכון של זמן שכנראה מתבטא בשכירות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
כמעט ברור ששדרוג עכשיו ייצא יותר זול, וגם הרבה פחות כאב ראש.
למה זה קשור למחירון דקל, יש לכם עלות גם על העבודה חוץ משדרוג הריצוף עצמו ???
בגלל הגודל של האריחים ??
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
בהחלפה אחרי טופס 4 את מאבדת את אחריות הקבלן כליל!
קחי בחשבון, בבניה חדשה זה מאד משמעותי,
לוקחות כמה שנים להגיע למצב של דירה ללא בעיות רטיבות או בריחת רובה וכדו'
כל דבר כזה מסתבר שתצטרכו לסדר לבד, לכם ולשכנים שמתחתיכם...:(
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בס"ד

אם השינוי שלכם הוא עבור ריצוף בלבד עדיף לסגור זאת מול הקבלן.
העלות של הביצוע, חומר, כאב ראש והאחריות של העבודה לאחר ביצוע , תצא יקר יותר מתוספת של שדרוג הריצוף עכשיו מול הקבלן.
בחוזה המכר שלכם יש עלות עבור שדרוג או במחירון דקל יש תוספת עלות לאריח מגודל מסויים ותוספת זיכוי על הסטנדרט.
יש לקחת בחשבון איזה אריח נבחר בשדרוג וזה תשלום לספק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בהחלפה אחרי טופס 4 את מאבדת את אחריות הקבלן כליל!
קחי בחשבון, בבניה חדשה זה מאד משמעותי,
לוקחות כמה שנים להגיע למצב של דירה ללא בעיות רטיבות או בריחת רובה וכדו'
כל דבר כזה מסתבר שתצטרכו לסדר לבד, לכם ולשכנים שמתחתיכם...:(
מה זה בריחת רובה?
אני שואלת כי אני רואה חלקים שהם בין המרצפות לפנאלים שלא רואים רובה,
זה זה?
ואם כן,
למה זה קורה ומה ההשפעה של זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מה זה בריחת רובה?
אני שואלת כי אני רואה חלקים שהם בין המרצפות לפנאלים שלא רואים רובה,
זה זה?
ואם כן,
למה זה קורה ומה ההשפעה של זה?
זה זה,
זו סתם הגדרה שלי, לא משהו מקצועי...
קורה שחלקים מהרובה יוצאים ללא סיבה משמעותית
אם רואים זאת לפני מסירת דירה/ מיד אחריה, אפשר לבקש מהקבלן להשלים

זה חסרון אסטתי וטכני,
כי עלול לגרום גם לרטיבויות כי המים יכולים בקלות לחלחל לרצפה/ לקירות דרך חיבור הפנל לקיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
-אני עובדת בחברת בניה מאוד יוקרתית בירושלים שלוקחת מחירים הרבה יותר גבוהים מדקל ומניסיון ממליצה לך לעשות את השינוי דרך הקבלן -שזו דרך ארוכה שהיא קצרה-העלות גבוהה הרבה יותר אך כל הכאב ראש נחסך לך בעתיד.
בנוגע לחוסר ברובה-לרב זה לא מה שגורם לרטיבויות {יש איטומים מתחת לריצוף ולפני הבטון, רק אם יש בעיה באיטומים זה גורם לבעיות רטיבות לשכנים} זה יותר פגם אסטטי ויכול לגרום בהמשך למרצפות שרוקדות בבית.
עוד דבר-שידרוגים בבית אין להם סוף הייתי חוסכת בפריטים משתנים כגון:ריהוט אך במה שלא כגון:ריצוף, ארונות מטבח הייתי משקיעה וזה סוג של חיסכון עתידי וימנע ממך את הרצון לשנות בעתיד.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
זה זה,
זו סתם הגדרה שלי, לא משהו מקצועי...
קורה שחלקים מהרובה יוצאים ללא סיבה משמעותית
אם רואים זאת לפני מסירת דירה/ מיד אחריה, אפשר לבקש מהקבלן להשלים

זה חסרון אסטתי וטכני,
כי עלול לגרום גם לרטיבויות כי המים יכולים בקלות לחלחל לרצפה/ לקירות דרך חיבור הפנל לקיר
משמעותי לי מאוד!
שלוש שנים ממסירת המפתח, רלוונטי נראה לך?
או שזה משהו שאצטרך לדאוג לו מעצמי?
דירה חדשה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
משמעותי לי מאוד!
שלוש שנים ממסירת המפתח, רלוונטי נראה לך?
או שזה משהו שאצטרך לדאוג לו מעצמי?
דירה חדשה.
נראה לי שכבר לא רלוונטי
רק מה? אם הם כבר בשטח לתיקונים הכרחיים- את יכולה להכניס להם גם את זה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתגר אקוסטי בבניין ותיק: האם שינויי ריצוף הופכים רעש הולם לבלתי נסבל?​


שלום לכולם,
נתקלתי לאחרונה במקרה מאתגר במיוחד של ליקוי אקוסטי בבניין מגורים ותיק, שהפך לסכסוך בין שכנים, הדורש התייחסות הנדסית מדויקת. המקרה נוגע לתלונות חוזרות ונשנות של דיירים בדירת מגורים ישנה על רעש הולם (רעש הנגרם ממגע ישיר ברצפה, כמו גרירת כיסאות או צעדים) שמגיע מהקומה שמעל.

הרקע לבעיה והבדיקה הראשונית​


מדובר בבניין שנבנה לפני שנים רבות, כלומר הוא אינו כפוף לתקנים החדשים והמחמירים יותר, כדוגמת התקן המחייב סף רעשים ספציפי לרעש הולם. לכאורה, מצב זה "כובל" את הידיים בבואנו לספק חוות דעת מקצועית.
בבדיקת השטח, נמצא כי הדיירים בקומה העליונה ביצעו שינויים משמעותיים בריצוף הדירה. הם הגביהו את הריצוף הקיים (ייתכן לצורך התקנת תשתיות או מכל סיבה שהיא), ואף על פי שההרכב המדויק מתחת לריצוף אינו ידוע, הבדיקה האקוסטית העלתה נתון מדאיג: מדידה של מעל 74 דציבלים (dB) של רעש הולם בדירת המתלוננים.
לשם השוואה, התקן הישראלי המודרני דורש לרוב רמה שאינה עולה על 63 דציבלים. הפער של יותר מ-11 דציבלים הוא עצום ומצביע על כשל חמור בבידוד האקוסטי.




נקודת המפנה: המבחן המפתיע בדירה הצמודה​


הנתון של הבניין הישן מול המדידה החריגה הותיר אותי בהתלבטות. אלא שאז עלה רעיון לבצע בדיקה השוואתית: להרעיש באופן זהה בדירה מעל, אך הפעם להיכנס לדירה הצמודה ולמדוד את הרעש.
והנה ההוכחה המכרעת:
בדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה ישנה, רעש ההולם כמעט ולא נשמע.
מסקנה: העובדה שבדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה, לא נמדד רעש משמעותי, מוכיחה חד משמעית כי הכשל אינו נובע מהבנייה המקורית של הבניין. הכשל נובע ככל הנראה מהשינויים שבוצעו בריצוף בדירה הספציפית בקומה העליונה – שינוי שהפך את התקרה (והריצוף שמעליה) ל"קול תוף" או לגשר אקוסטי יעיל להעברת רעשים.




הכשל ההנדסי והפתרון המוצע: שימוש בפרקט צף בהדבקה​


העובדה שרמת הרעש עולה משמעותית מעל סף הסביר מצביעה על מטרד בלתי סביר לחלוטין הנובע ממעשיי הדיירים בקומה העליונה.
הפתרון שהוצע לדיירים בקומה העליונה (הדבקה):
כדי לפתור את הבעיה מהשורש ולבטל את אפקט "גשר הרעש", ניתן ליישם פתרון יעיל יחסית על הריצוף הקיים, ללא צורך בהריסה:
  1. הנחת בולמי זעזועים: הדבקה של יריעות בולמי זעזועים מיוחדים (כגון חומר ויסקו-אלסטי, שעם או גומי דחוס) ישירות על גבי הריצוף הקיים. שכבה זו פועלת כמבודד אקוסטי ומונעת מעבר רעידות.
  2. ריצוף בפרקט צף: הנחת פרקט צף (מכל סוג, לרוב למינציה או עץ) מעל שכבת בולמי הזעזועים. הפרקט נתמך על ידי שכבת השיכוך, ונוצרת מערכת של "רצפה צפה" או מערכת מבודדת שמנותקת מהרצפה הקיימת של המבנה.
  3. המטרה: לנתק באופן פיזי לחלוטין את הריצוף העליון ממבנה התקרה המשותף, כך שרעש ההולם לא יוכל לעבור דרך החומר המוצק של הבטון.




סיכום ומסקנות לחוות דעת​


מקרים כאלו מוכיחים כי גם בבניינים ישנים, שינוי הנדסי לא מבוקר עלול ליצור כשל אקוסטי חמור שאינו עולה בקנה אחד עם איכות חיים סבירה.
הבדיקה ההשוואתית היא כלי חזק ומהותי להוכחת הקשר הסיבתי בין שינוי הריצוף לבין המטרד, ומאפשרת לנו לספק חוות דעת מקצועית המצביעה על פתרון הנדסי ברור ומוכח – במקרה זה, על ידי התקנת מערכת ריצוף צפה בהדבקה על הריצוף הקיים.
אני מאמין כי יישום נכון של פתרון זה יביא לשקט המיוחל ויסייע לסיים את המחלוקת.

ecocare דואגים לשקט שלך
הכוונה אקוסטית לבעיות רעש
  • תודה
Reactions: אוהב ישראל1 //
3 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה