פריפריה שינוי דעת קהל על הפריפריה

[8821]

רק על זה - פשוט לא נכון

למשל חיפה אולי נחשבת פריפריה חרדית
אבל מבחינה כללית היא אחת מהערים הגדולות,
מפותחת מאד מבחינת מקומות עבודה , משרדים ממשלתיים, הייטק וכד'

אני רואה תופעה של פרפיאלים שכנראה קשה להם לחשוב מה שלא הם
וכנראה שמשפחה מאושרת מהדרום ואל תהרוס לו את המחשבה שהדרום יותר מפותח גם אם זה לא נכון

 

[ננני]

אפרופו קבעון מחשבתי -
רוב ככל החרדים שהגיעו לפריפריה הגיעו מאנשהו במרכז.
אבל משום מה מהרגע שהגיעו לפריפריה מסתכלים עליהם אחרת.
לבן שלי הגיע השנה רב'ה חדש מירושלים
וכל הזמן הוא טורח להזכיר להם כמה שהוא ירושלמי, ותדעו שבירושלים זה בכלל ככה... (גם לנו - ההורים הוא טורח להזכיר את זה למרות שאנחנו ירושלמים בדיוק כמוהו...)
אז סתם שתדעו - בפריפריה חיים אנשים בדיוק כמוכם. שמסיבותיהם בחרו לגור שם.
יכול להיות שכיום הם אנשים רגועים יותר, עם סדר עדיפויות שונה מכם, עם רמת חיים שונה מכם, ואולי גם הערכים שלהם קצת השתנו (למשל מותגים פחות מדבר אליהם בד"כ)
אבל זהו.

הנקודה בקצרה [לא בצורה גורפת, אך באופן עקרוני, ולמי שלוקח את הדברים בצורה עניינית (מה שבד"כ לא קורה כאשר מישהו מרגיש שמדברים עליו)] גם מי שעובר לפריפריה אחרי תקופה מסויימת כאשר הוא כבר מתמזג בקהילה, הוא בד"כ מתחיל להשאר עמם היכן שהם (בתודעה ותפיסת העולם),
יתכן, שיש דברים מסויימים שכשהוא הגיע היו נראים לו מוזרים או לא נכונים, והוא החליט שהוא משמר את מה שהיה במקום הקודם, אך בד"כ ברוב הדברים ובהלך הכללי זה די מתאים לו, מה גם שהוא לא שם לב לכל הניואנסים הקטנים שרק עם הזמן מתגלים, ועד אז כבר ההלך הכללי הוטמע בו.
ועוד הפעם, אין בכל האמור להטיל פגם ודופי בקהילות בפריפריה, ויש לזה מעלות רבות, אך מטבע הדברים מקום כללי שמתקבצים בו הרבה סוגים של אנשים מכל מיני מגזרים/תתי מגזרים/נישות, בלא לשים לב מקבלים אחד מהשני, הן מעלות והן להיפך (ובזה המעלה בפריפריה), המעלה המרכזית לכאו' היא שלומדים להסתדר עם שונים, ויותר מכך אפי' להכיל את דעתם וכו' וכו'.
וזה היה ממש ממש בקצררררררררררה...

 

[כוכב103]

הכל קשור לקבעון מחשבתי ואגו
כאילו אנשים נעלים צריכים להיות במקומות נחשבים
ושפשוטי העם ילכו רחוק
המחיר שמשלמים על זה הוא הזוי
כי מחירי הדיור הם בלי שום השוואה
ואיכות החיים והצפיפות הם פרמטרים מאוד מאוד משמעותיים


אבל לכל אחד יש סולם ערכים והעדפות שונות
אצל אחד שווה לגור במחסן תת קרקעי ליד השטיבל או הכולל החשוב בתבל ולשלם עליו מליונים
ואחד דירה יפה ובלי משכנתא - חשוב יותר...

מה שיכל לעזור למצב ולעזור לאנשים לעשות את הצעד הזה הוא התארגנות של קבוצה גדולה
ואז יהיה גם קהילה, מוסדות וחברה בלי וויתורים...

 

[הדוכס]

מה גורם לאנשים שאין להם שם משפחה לגור שם???

כי הם רוצים לגור בדירה משלהם!!!

 

[ננני]

רלוונתי

רלוונטי

 

[ננני]

הכל קשור לקבעון מחשבתי ואגו

לא הכל...

 

[ניק 147774]

בעיני זה מתחלק לשלושה.
יש את האלה עם הבעיות של קהילה וכו' בעיקר חסידים.
ויש כאלה שיכולים אבל פשוט מתביישים מהחברים.
אבל יש הרבה כאלה שזה פשוט לא יעיל כלכלית, דוגמא א' גר בבני ברק בשכירות של דירת 60 מטר סרוחה עם ארבעת ילדיו, משלם שכירות של 5000 בחודש נהנה מעיר תוססת עם מענה לכל צורך 24 שעות ביממה, אשתו עובדת במשרד (הייטק, אדריכלות, ראיית חשבון ודומיו) ומרויחה 10000 שקל נטו.
אין להם רכב כי לא צריך
אין להם ארנונה גדולה כי הבית קטן
המחירים בסופר זולים כי יש תחרות
סה"כ גומרים את החודש איכשהו.
אם יעברו, יצטרכו לקנות רכב שעולה 2000 בחודש ושכירות שעולה 3000 (דירה גדולה, הרי זה כל התועלת שם), ארנונה גבוהה (דירה גדולה, אמרתי?), מחירים בסופר יותר גבוהים כי אין תחרות, האשה מרויחה פחות כי נאלצה להיות מזכירה בספריה המקומית, וזה חוץ מהמחירים האישיים.
אבל העיקר, איזה נוף...

 

[הדוכס]

אז לפותח האשכול במקום לשאול למה לא? פשוט צריך לפתוח את העיניים ולראות את ה'כן' בכל הפריפרייה ולראות שהמוני זוגות יוצאים מאיזור ''הנוחות'', ומגיעים למקומות אחרים בארץ.

אני מדבר על נהירה המונית
יש איזה מחסום שצריך לשבור השאלה איך

 

[אליינה גילברט]

ניחוש ראשון לא הצליח.

לכבודו יש רוח הקודש לדעת מה ניחשתי?
וזה לא חריש

 

[הדוכס]

יש בפריפריה מאוד שיטחיות, ורדידות!!!

אבל יש מלא קהילות ומלא סגנונות

 

[ההדר שבהדר]

אני מדבר על נהירה המונית
יש איזה מחסום שצריך לשבור השאלה איך

כמה זה נהירה המונית???

 

[הדוכס]

כמה זה נהירה המונית???

לפחות שליש מהזוגות
שיגיע מצב שלגור בפריפריה זה לא מרים גבה

 

[זיי גיזונט]

לפחות שליש מהזוגות
שיגיע מצב שלגור בפריפריה זה לא מרים גבה

אני חושב שזה המצב היום
לפחות בישיבה שבה למדתי

 

[ההדר שבהדר]

לפחות שליש מהזוגות
שיגיע מצב שלגור בפריפריה זה לא מרים גבה

והיום זה מרים גבה? לא נראה לי כל כך! תבואו לסיבוב בפריפריה, ותראו מאות אברכים צעירים מאושרים, אלפי ילדים צועדים וחוזרים מהמוסדות, איפה אברך צעיר מוצא את עצמו כיום? מקבל ביטוי? אם לא בפריפריה?
אני גרתי אחרי החתונה בירושלים לא היה לי שם שום ביטוי עד שעברתי לאן שעברתי והרגשתי שאני משהו ולא עוד אחד.
הייתי שבת ברמות פגשתי חבר מהישיבה באחד מהבתי כנסת הגדולים שם, שאלתי אותו על חברה וכדו', הוא אמר לי היום אין פה כמעט 'שולם זוכער' רוב השמחות זה בר מצוות וחתונות. בקיצור אין לצעירים כל כך איפה למצוא את עצמם במרכז.
או אולי אני טועה ואשמח לשמוע איפה?

 

[הדוכס]

והיום זה מרים גבה? לא נראה לי כל כך! תבואו לסיבוב בפריפריה, ותראו מאות אברכים צעירים מאושרים, אלפי ילדים צועדים וחוזרים מהמוסדות, איפה אברך צעיר מוצא את עצמו כיום? מקבל ביטוי? אם לא בפריפריה?
אני גרתי אחרי החתונה בירושלים לא היה לי שם שום ביטוי עד שעברתי לאן שעברתי והרגשתי שאני משהו ולא עוד אחד.
הייתי שבת ברמות פגשתי חבר מהישיבה באחד מהבתי כנסת הגדולים שם, שאלתי אותו על חברה וכדו', הוא אמר לי היום אין פה כמעט 'שולם זוכער' רוב השמחות זה בר מצוות וחתונות. בקיצור אין לצעירים כל כך איפה למצוא את עצמם במרכז.
או אולי אני טועה ואשמח לשמוע איפה?

אני איתך
אבל לפי התגובות פה נראה שלא כולם תמימי דעים איתנו

 

[זיי גיזונט]

אם יעברו, יצטרכו לקנות רכב שעולה 2000 בחודש ושכירות שעולה 3000 (דירה גדולה, הרי זה כל התועלת שם), ארנונה גבוהה (דירה גדולה, אמרתי?), מחירים בסופר יותר גבוהים כי אין תחרות, האשה מרויחה פחות כי נאלצה להיות מזכירה בספריה המקומית, וזה חוץ מהמחירים האישיים.
אבל העיקר, איזה נוף...

מה שנקרא מרבה נכסים מרבה דאגה...
ובכל אופן אנשים מעדיפים דירה גדולה גם אם יצטרכו לשלם ארנונה גבוהה
מחירים בסופר תלוי איפה גרים אבל יש מקומות שזה אותו מחיר כמו במרכז

 

[לארג']

האם בפריפריה יוקר המחיה גדול יותר ?

 

[אמא כפולה]

תעסוקה,
קהילה,
קרבה לכל המשפחה,
והכי חשוב מוסדות איכותיים לילדים, ואל תשקרו את עצמכם, אין מוסדות ברמה של המוסדות הטובים של המרכז בפריפריה, פשוט אין. (ברמה של המוסדות הבינוניים יש)
השאלה היא הפוכה איך אנשים מוכנים בשביל עוד חדר בדירה, למכור את הרמה האישית והרוחנית של ילדיהם, שתרד אפילו בקצת בפריפריה?
איך אברך בשביל עוד חדר מוכן ללמוד בכולל אפילו טיפה פחות טוב?
איך הורים מוכנים שבשביל דירה יותר טובה הילד שלהם ילמד בישיבה קטנה לא ברמה הלימודית הגבוהה ביותר?
השאלות הם כאלה לא הפוכות!!

בתור אחת שגרה בפריפריה
אז יש פה מגוון של חיידרים לכל אחד ברמתו
כוללים יש פה הרבה יותר מגוון מכיוון שלא כל אחד לומד בכולל של הקהילה שלו, אז יש יותר מבחר
מצד שני לא צריך לפחד שלא יקבלו את הילד לחיידר כי ההורים לא הולכים בדיוק לפי כולם

 

[שומר שבת]

השאלה היא הפוכה איך אנשים מוכנים בשביל עוד חדר בדירה, למכור את הרמה האישית והרוחנית של ילדיהם, שתרד אפילו בקצת בפריפריה?
איך אברך בשביל עוד חדר מוכן ללמוד בכולל אפילו טיפה פחות טוב?
איך הורים מוכנים שבשביל דירה יותר טובה הילד שלהם ילמד בישיבה קטנה לא ברמה הלימודית הגבוהה ביותר?
השאלות הם כאלה לא הפוכות!!

מסכים, לפחות אני התדרדרתי רוחנית בפריפריה.
כשהייתי גר במרכז התפללתי יותר ארוך, בגלל שלא היה נעים לי והשתמשתי רק בחשמל שבת בגלל שכולם עשו. חייתי ברמה רוחנית גבוהה אבל שאולה. כאן אני עובד את ה' מעצמי.

 

[מיכל......]

בפריפריה יש איכות חיים מטורפת שלאנשי המרכז יש רק שבוע בחופש במחי מלא של צימר,
אבל בפריפריה אין חתונות ולכל חתונה צריך לנדוד עד המרכז בשריפת שעות של נסיעות,
בפריפריה אין כמעט ישיבות.
ועוד ועוד חסרונות שזה לא ישתפרו גם בהסברה ובתעמולה.

מי אמר שצריך חתונות לישון בשתים בלילה?