פריפריה שינוי דעת קהל על הפריפריה

[גימפעל]

דווקא לקהילות החסידיות הגדולות יותר קל בפריפריה כי הולכים שם גם אברכים על רמה גבוהה והם יכולים להגיע מעל אלף משפחות ואז לא חסר כלום כי תמיד הרי יש להם כללים עם כל הסוגים כי הרי גם שהם גרים בבני ברק ובירושלים כמעט כולם לומדים בכוללים שלהם ואכ יש להם הכל כמו במרכז

כוונתי הייתה הפוכה לגמרי,
שגם במרכז הם חיים בבועה סגורה.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

בתור אחד שגדל בתור ילד בפריפריה, וממש חשבתי לעבור עכשיו בתור נשוי לשם.
אז ככה-
א. המרחק מהמשפחה. כל חתונה, כל שבת, זה ממש קשוח. למרות הכבישים החדשים והוויז שאומר שבאחת וחצי בלילה זה ייקח לך רק שעה ורבע- זה לא פשוט הנסיעות, זה רחוק. פשוט רחוק (אמנם יותר קרוב לרבי שמעון, אבל...)
ב. השעות. אני ואשתי הסתובבנו באחת הפריפריות שחשבנו עליהם בשעה תשע בערב, וכבר לא היה סימפטי להסתובב שם. (לא בכל מקום זה ככה)
ג. השכנים לא כל המקומות בפריפריה חרדים לגמרי וד"ל.
ד. העיר- האמת שלי זה היה פחות חשוב, אבל יש לעיר הגדולה משהו שהפריפריה לא תצליח לחקות, במגוון, בכמויות, בכולם ביחד ובאינדבדואלים.
ה. הנגישות. כשחבנו על חריש לדוגמא, ראינו שכמעט ואין אוטובוסים נורמלים ממנה, אפילו לערים קרובות. (מכאן הערה לעסקנים שאחראים על זה- פתרו את בעיית התחב"צ- ותפתרו את מצוקת הדיור בציבור החרדי)

לגבי תעסוקה דווקא נראה לי שזה תלוי מקצוע- אבל בהרבה מקצועות יש יותר בפריפריה. כמו הייטק והוראה, שאני יודע שבצפון המצב הרבה יותר טוב

 

[אליהו נ]

בתור אחד שגדל בתור ילד בפריפריה, וממש חשבתי לעבור עכשיו בתור נשוי לשם.
אז ככה-
א. המרחק מהמשפחה. כל חתונה, כל שבת, זה ממש קשוח. למרות הכבישים החדשים והוויז שאומר שבאחת וחצי בלילה זה ייקח לך רק שעה ורבע- זה לא פשוט הנסיעות, זה רחוק. פשוט רחוק (אמנם יותר קרוב לרבי שמעון, אבל...)
ב. השעות. אני ואשתי הסתובבנו באחת הפריפריות שחשבנו עליהם בשעה תשע בערב, וכבר לא היה סימפטי להסתובב שם. (לא בכל מקום זה ככה)
ג. השכנים לא כל המקומות בפריפריה חרדים לגמרי וד"ל.
ד. העיר- האמת שלי זה היה פחות חשוב, אבל יש לעיר הגדולה משהו שהפריפריה לא תצליח לחקות, במגוון, בכמויות, בכולם ביחד ובאינדבדואלים.
ה. הנגישות. כשחבנו על חריש לדוגמא, ראינו שכמעט ואין אוטובוסים נורמלים ממנה, אפילו לערים קרובות. (מכאן הערה לעסקנים שאחראים על זה- פתרו את בעיית התחב"צ- ותפתרו את מצוקת הדיור בציבור החרדי)

לגבי תעסוקה דווקא נראה לי שזה תלוי מקצוע- אבל בהרבה מקצועות יש יותר בפריפריה. כמו הייטק והוראה, שאני יודע שבצפון המצב הרבה יותר טוב

הכל זה נקודה של הסתכלות
גם במרכז וירושלים יש מקומות שעונים להגדרה של ג. וד.
כך שמבחינת דירה וכלכלית גם אתה תודה שפריפריה עדיפה על פני ירושלים ואפילו על השכונות המתחרדות שבה וכן על המרכז כגון אחיסמך שגם כבר יקר

אבל אהבתי את הפירוט שלך כך על הבוקר...

 

[הדוכס]

דווקא לקהילות החסידיות הגדולות יותר קל בפריפריה כי הולכים שם גם אברכים על רמה גבוהה והם יכולים להגיע מעל אלף משפחות ואז לא חסר כלום כי תמיד הרי יש להם כללים עם כל הסוגים כי הרי גם שהם גרים בבני ברק ובירושלים כמעט כולם לומדים בכוללים שלהם ואכ יש להם הכל כמו במרכז

זה מה שמנסה דירה על הקרקע לארגן

 

[מיכל......]

בתור אחד שגדל בתור ילד בפריפריה, וממש חשבתי לעבור עכשיו בתור נשוי לשם.
אז ככה-
א. המרחק מהמשפחה. כל חתונה, כל שבת, זה ממש קשוח. למרות הכבישים החדשים והוויז שאומר שבאחת וחצי בלילה זה ייקח לך רק שעה ורבע- זה לא פשוט הנסיעות, זה רחוק. פשוט רחוק (אמנם יותר קרוב לרבי שמעון, אבל...)
ב. השעות. אני ואשתי הסתובבנו באחת הפריפריות שחשבנו עליהם בשעה תשע בערב, וכבר לא היה סימפטי להסתובב שם. (לא בכל מקום זה ככה)
ג. השכנים לא כל המקומות בפריפריה חרדים לגמרי וד"ל.
ד. העיר- האמת שלי זה היה פחות חשוב, אבל יש לעיר הגדולה משהו שהפריפריה לא תצליח לחקות, במגוון, בכמויות, בכולם ביחד ובאינדבדואלים.
ה. הנגישות. כשחבנו על חריש לדוגמא, ראינו שכמעט ואין אוטובוסים נורמלים ממנה, אפילו לערים קרובות. (מכאן הערה לעסקנים שאחראים על זה- פתרו את בעיית התחב"צ- ותפתרו את מצוקת הדיור בציבור החרדי)

לגבי תעסוקה דווקא נראה לי שזה תלוי מקצוע- אבל בהרבה מקצועות יש יותר בפריפריה. כמו הייטק והוראה, שאני יודע שבצפון המצב הרבה יותר טוב

לא בטוח שקרית מנחם או גילה בירושלים יש שם ציבור יותר טוב זאת בלשון המעטה, וגם יש שכונות בבני ברק שהיו שכונות פשע והיום...
... ושוב חשוב שלפני כל הצגת דעה יציג הכותב איפה הוא נמצא מבחינת האפשרויות הכלכליות בעיקר, כי זה כל הענין ולא משהו שולי.
ובכל אופן היתרונות של המרכז בא וב וד וה בטוח הקצר או הארוך החיים חזקים מהכל וזה ישתנה גם בפרפריה, ובפרט ד שיש רבים שיראו את זה כיתרון כמו שכבר נכתב כאן

 

[מיכל......]

ועו משהו. אם יש לכם יותר בנים מצאצאים אז מובן הרצון שהפריפריה תישאר כמו שהוא ורק מחיר הבית שלנו בב"ש או בביתר יזנק, אבל האמת היא שזה לא המצב אצל רובם ככולם, ולכן הרצון של כולם צריך להיות זהה שהפרפריה יתרבו ויתפתחו לבלי הכר לטובת הורות הבאים, זה השכל הישר.

 

[BIZZARC- עשירה]

הפריפריה פורחת, קהילות צעירות מתפתחות, ומי "שעשה את זה" נהנה עד מאוד
ובכל זאת איו נהירה עצומה לפריפריה למה?
מה מונע מהרבה משפחות לקנות דירה במקום מעולה ולזכות בחיים טובים ומאושרים?
אשמח לתשובות אמתיות ובפרט ממי שלא עובר לפריפריה....

תגובה שקיבלתי לפני כחודשיים פה בפרוג

צריך לשים לב לכמה דברים
1.היום יש נהירה לפריפריות ומי שלא רואה זה כי הוא לא בירר מקרוב

 

[ניק 123246]

תמיד רוצים יותר

 

[קוראים לי #C]

צריך לשים לב לכמה דברים
1.היום יש נהירה לפריפריות ומי שלא רואה זה כי הוא לא בירר מקרוב

הפריפריה פורחת, קהילות צעירות מתפתחות, ומי "שעשה את זה" נהנה עד מאוד
ובכל זאת איו נהירה עצומה לפריפריה למה?
מה מונע מהרבה משפחות לקנות דירה במקום מעולה ולזכות בחיים טובים ומאושרים?
אשמח לתשובות אמתיות ובפרט ממי שלא עובר לפריפריה....

 

[מישהו אחד ועוד]

גם על זה דנים שם (בפרפריה)
האמת שיש לי כמה דוגמותלתת לך מה מדברים שם בגינה אבל ושמרת לעצמי מפאת הכבוד פה
אחד הנשואים המדוברים שם זה מה ההוא עשה ומה ולמה ההיא הלכה כמובן שאתו אישה לא נמצאת איתם, מכירה נשים שקיבלו על עצמם לא לרדת לגינה כדאי לא לשמע את כל הלשון הרע שהולך בגינות שם

ולא דווקא לזה התכוונתי לרדידות השיח בין הבנות הוא פחות על גאווה יהודית לדוגמא או מושגים כללים בעולם ועוד המון דברים זה רק דוגמאות קטנות

ברור שכל מדברי לשוה''ר עברו לגור בפריפריה.
במרכז גרים רק אנשים צדיקים שלא מדברים לשוה''ר.
במרכז הנשים יורדות לגינה עם ספר ח''ח או חובת הלבבות .

 

[יש מה לדבר]

מה שהכי מבאס זה שעוד אשכול שמתחיל טוב מכובד ומכבד בדיון על הפריפריה הופל לזול רדוד ואישי,

אוקיי, צודק,

בגלל אנשים שלא מסוגלים להסביר לעצמם למה הם סובלים במרכז

אופס...

 

[יש מה לדבר]

מי שחשוב לו מה חושבים עליו יותר מהאיכות חיים שלו שיבושם לו. אבל בבקשה שזה יהיה מבחירה וחשיבה מעמיקה.
אני נוסע לשבת להורים ומתארח ביחידת סלח לי של זוג עם שלושה.
אם הוא ישב וחשב והחליט שהקרבה והעזרה מההורים והכולל המצויין שוים את זה, אז למה לא. הוא יגדל את הילדים באידיאל שזה מה שצריך, ובאמת הכול יכול להיות מעולה.
אבל אם זה בגלל שהוא לא רוצה להיות סוג ב, אז הוא כבר עכשיו סוג ב. כי אני בדירת 100 מטר בחריש סוג א, ואני עושה קניה בליל שישי בסופר אני לא מרגיש שהגעתי לחלוקה בחינם כמו בסופרים במרכז.
אנשים לא שמים בין החסרונות של המרכז את העניין הקריטי של חוסר משאבים לאוכלוסייה.
אין מספיק תשתית לספק את כל התושבים בערים כמו בני ברק או מודיעין עילית, תחבורתית, צרכנית, קהילתית, זה נוגע לכל תחום אפשרי.
אז כותבים על השלוות נפש בפריפריה, אבל זה לא כולל רק את התזרים החודשי, גם פה יש הוצאות כפי שצוין. (אני משלם 700 לחודש ארנונה). השלוות נפש כוללת גם את היום יום הכי פשוט, אנחנו לא קשורים ביומיום שלנו לאשכולות על זלזול בתחצ, פקקים בכביש ובמדרכות, חוסר בגינות לילדים, ועוד ועוד.
קחו את זה בחשבון.

רק לסיכום - חבר טוב שגר פה מכר דירה באחת מערי המרכז ועבר לפה.
בשבת האחרונה הייתי בדירה שלו וראיתי ארמון, בשיחה בינינו הוא סיפר על הזלזול שקיבל שעבר לחריש ומכר דירה וכו'.
שנתיים אחרי והוא חי עם משכנתא פחותה בעיר יפהפיה בדירה מהאגדות. עוד לפני ההתפתחות האישית שהפריפריה יכולה לגרום למי שמחפש את זה בכל תחום.

החסרונות ובעיקר התעסוקה קיימים, אבל תשקלו את זה ברצינות לפני שאתם ממשיכים לשכור או מתחייבים למשכנתא מפלצתית. אם החלטתם ללכת על זה לכל צד שיהיה הקב"ה יהיה איתכם, כמו כל יהודי טוב שזוכה להשגחה.

אתה לא חושב שהכולל המצוין שווה את זה?

 

[DvoraVidman]

השלוות נפש כוללת גם את היום יום הכי פשוט, אנחנו לא קשורים ביומיום שלנו לאשכולות על זלזול בתחצ, פקקים בכביש ובמדרכות, חוסר בגינות לילדים, ועוד ועוד.
קחו את זה בחשבון.

מאמינה לך שבחריש זה המצב. אבל בנוף הגליל???

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

לא בטוח שקרית מנחם או גילה בירושלים יש שם ציבור יותר טוב זאת בלשון המעטה, וגם יש שכונות בבני ברק שהיו שכונות פשע והיום...
... ושוב חשוב שלפני כל הצגת דעה יציג הכותב איפה הוא נמצא מבחינת האפשרויות הכלכליות בעיקר, כי זה כל הענין ולא משהו שולי.
ובכל אופן היתרונות של המרכז בא וב וד וה בטוח הקצר או הארוך החיים חזקים מהכל וזה ישתנה גם בפרפריה, ובפרט ד שיש רבים שיראו את זה כיתרון כמו שכבר נכתב כאן

וכפי שכתבתי, לי בתור ילד שגדל בפריפריה הייתה עדיפות למקום יותר רגוע. לאשתי להיפך.
איך בדיוק א' (המרחק הפיזי) הולך להשתנות? יש איזה תכנון לשער קוונטי או משהו?
רק אומר, שבאמת ובתמים רצינו לעבור לפריפריה, אבל אחרי בירורים על כמה מקומות הגענו למסקנא שזה לא בשבילנו.
אם כי, אם היינו במצב כלכלי שהיה מחייב את זה- ללא ספק היינו עושים את הצעד.
מסכים שהרבה דברים ישתנו בהמשך, אבל עדיין זה מסבך לנו את היום-יום אם (לדוגמא) לאשתי לא יהיה איך לנסוע לעבודה כל בוקר.

 

[אימא דואגת]

יש רק בעיה של ארץ ישראל... (לרוב הפוסקים)

לרוב הפוסקים אין היום מצוות ישוב ארץ ישראל וכשיבא במהרה אז היא תסתפח לארץ ישראל

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

לרוב הפוסקים אין היום מצוות ישוב ארץ ישראל וכשיבא במהרה אז היא תסתפח לארץ ישראל

באמת?

 

[יענקל הנודד]

איכפת לי שהגעתי באמצע
אז ככה
אני גרתי בפריפריה 4 שנים ההורים שלי קנו לי דירה והלכתי לגור שם שנה אחרי החתונה
לאחר 4 שנים עזבתי את הפריפרייה וקניתי טאבו משותף
יש לי הרבה מאד נסיון עם כל ההבטחות הגדולות של הפריפרייה
תמקדו אותי עם איזה מידע אתם צריכים ואני יענה לכם

ראשית כל אני חייב לציין שיש גם אנשים שנהנים בפריפרייה וזה משהו שלא ניתן לוויכוח או להסבר לוגי, הם נהנים וזהו

אבל וכאן מגיע האבל הגדול
החיים בפריפרייה למי שגר בעבר בעיר הם קרובים לבלתי נסבלים
אני ברחתי משם כל עוד נפשי בי
אין עבודה, אין תחבורה, מפסידים המון !!! שמחות [ זה לא חד"פ פעם בשנתיים], זה רחוק מאד אפי עם רכב

אני ממליץ לכל אלו שהולכים לגור שם המלצה חמה כמי שנכווה:
1. לדעת טוב טוב לאן אתם הולכים ומה צפוי לכם [אל תאמינו לכל המפמפמים כאן בפורום שזה גן עדן עלי אדמות]
2. תיקחו את זה באיזי ותזכרו שהכל הפיך כלומר לא חייב להיות שאתם תחתנו שם ילדים מסתבר בהחלט שתגורו שם כמה שנים תצברו הון עצמי ותחזרו למרכז, זה יקל עליכם מאד מאד במעבר ואולי אפי תהנו שמה

אשמח להרחיב עוד אם יש צורך

 

[יענקל הנודד]

זה הפסיק להיות מנותק כשהיתחילו לגור שם חמישים אלף איש ולא 400 !
מכמה סיבות
1. אני רוצה לצאת לרחוב ב 9:00 בערב ועדיין לראות אנשים
2. חוסר ענק בחנויות - יש סופר אחד עם כשרות טובה ואולי עוד חנות אופטיקה בתוך בית של אחד התושבים בזה בגדול מסתכם חנויות חרדיות ואם צריך ליסוע למרכז בשביל כל בגד או סתם בילוי אז ההרגשה היא של מנותק
3. מנותק זה אומר שמשעמם שכל החדשות מסתובבות בגדול ללכלך על המוסדות לעקוב אחרי השכנים ופוליטקה פנימית זולה ועוד חלוקת חסד
4. מנותק זה אומר שאתה מתקשר להורים ושומע את כל הגיסים נמצאים בבית של ההורים ואתה לבד !!! תקוע בעיר שלך
5. מנותק זה אומר שאין לך שום דרך לפתוח שום עסק עצמי שעגלגל מעבר ל 500,000 ש"ח בשנה
מנותק זה אומר שכשיש חתונה של גיס או דוד אחרי שכולם כבר יושנים אתה עדיין באוטובוס בדרך הבייתה [שלא לדבר על היום למחרת שנהרס לגמרי] או יותר גרוע לצאת באמצע אירוע
6.רשימה חלקית

מסכים עם כל מילה וחותם עליה בשני ידי

 

[יענקל הנודד]

בתור אחד שגדל בתור ילד בפריפריה, וממש חשבתי לעבור עכשיו בתור נשוי לשם.
אז ככה-
א. המרחק מהמשפחה. כל חתונה, כל שבת, זה ממש קשוח. למרות הכבישים החדשים והוויז שאומר שבאחת וחצי בלילה זה ייקח לך רק שעה ורבע- זה לא פשוט הנסיעות, זה רחוק. פשוט רחוק (אמנם יותר קרוב לרבי שמעון, אבל...)
ב. השעות. אני ואשתי הסתובבנו באחת הפריפריות שחשבנו עליהם בשעה תשע בערב, וכבר לא היה סימפטי להסתובב שם. (לא בכל מקום זה ככה)
ג. השכנים לא כל המקומות בפריפריה חרדים לגמרי וד"ל.
ד. העיר- האמת שלי זה היה פחות חשוב, אבל יש לעיר הגדולה משהו שהפריפריה לא תצליח לחקות, במגוון, בכמויות, בכולם ביחד ובאינדבדואלים.
ה. הנגישות. כשחבנו על חריש לדוגמא, ראינו שכמעט ואין אוטובוסים נורמלים ממנה, אפילו לערים קרובות. (מכאן הערה לעסקנים שאחראים על זה- פתרו את בעיית התחב"צ- ותפתרו את מצוקת הדיור בציבור החרדי)

לגבי תעסוקה דווקא נראה לי שזה תלוי מקצוע- אבל בהרבה מקצועות יש יותר בפריפריה. כמו הייטק והוראה, שאני יודע שבצפון המצב הרבה יותר טוב

מסכים עם כל מילה
הגדרה מדויקת

 

[ד. פריד]

יש לסייג שישנם קהילות סגורות (בעיקר בציבור החסידי) שגם בעיר הגדולה הם חיים במין בועה מצומצמת, ולכן גם אלו יהיו הבורים וצרי האופק.

חבל על המילים האחרונות היה אפשר לותר עליהן.