תח"צ שינוי מסלולי התחבורה ציבורית ירושלים - בני ברק. מה הסיפור?

[ברבור1]

אף אחד לא נוסע מבית שמש לשום יעד בארץ דרך ב"ב (אם כבר לירושלים)
ואין לאף אחד סיבה לעבור בעיר דחוסה וצפופה וחנוקה כמו ב"ב לחינם
כל העומס שאת מתארת על קויים בינעירוניים זה מתושבי ב"ב שחפצים לנטוש את עירם המהבילה לטובת ערי הצפון והגליל או ירושלים הנעימות ,
רק תשתדלו לשמור על הנקיון יש דבר כזה שנקרא פח אשפה וכו...

זה שאת לא מודעת למה שקורה, זה לא אומר שלא קורה,

נ.ב. תודה על הערה על הניקיון - סופר ענינית וקשורה לאשכול..

 

[מרכז מידע]

אם כבר מדברים, לדעתי צריכים להקים מרכזי החלפה מרכזיים בכל מפגש כבישים ברמה הארצית או האיזורית.

זה אמנם תסביך תנועתי והנדסי, אבל תחשבו, מה היה קורה אם היה מרכז החלפה במחלף גלילות? או מרכז החלפה ענק במחלף גנות לא הרחק משדה''ת? ליבי מתרחב רק מלחשוב על זה!

זו יכולה להיות הקפצת יעילות מטורפת בפריסת התח''צ! אז למה אנחנו מסתפקים במחלף בר אילן ובמחלף חמד?!
וזה בלי להזכיר את העובדה שהמקומות שמניתי נמצאים על תוואי מסילת ברזל (וכמה קווי מטרו).

שאבתי את ההשראה מצומת קסטינה בה עיר נידחה כקרית מלאכי זוכה לתח''צ בינעירונית מטורפת נטו בגלל שהיא הזדמנה לשבת על צומת בעלת חשיבות בין אזורית.

אגב למה מרכז החלפה בגלילות, בכניסה לת״א??

אם כבר לעשות מרכזים כאלו זה על ציר האורך הראשי של המדינה קרי כביש 6
במחלפים כמו בן שמן, ואולי גם באלונית צפון..
ככה כלל הקווים המובילים מערי הדרום יוכלו להוריד בבן שמן ושם יעלו הנוסעים על הקווים הבאים מירושלים וכדו׳..

 

[די]

אין לתושבי בני ברק זכות בפני עצמם!
בני ברק מזמןןןן הפכה לתחנה מרכזית של המדינה (ובמיוחד לתחנה מרכזית של כל אכלוסיה חרדית בארץ)
תבינו את ההזיה!
מבטלים תחנות לקווים הכי מרכזים וחשובים בעיר!
כדי שאוטובוסים בין עירונים שמגיעים מירושלים לצפון ועושים תחנה בבני ברק יוכלו לעבור בה בשלווה...
אבל תושבי העיר? מי הם בכלל? הארנונה המטורפת שהם משלמים למי איכפת? כמה הם יתקעו בדרכם לביתם, זה כבר עשרות שנים חדל מלענין...
העיקר שתושבי המרכזים החרדיים האחרים יוכלו לעבור גם בבני ברק...
עצוב.

לכאורה הפיתרון הוא לעשות תחנה מרכזית אחת גדולה בכניסה לבני ברק, וכל האוטובוסים הבינעירוניים יעצרו רק שם, יהיה לה חיבור ישיר לכביש 4 ללא רמזורים (כמו שלרכבים פרטיים יודעים לבנות מחלפים). זה צריך לבוא עם נת"צ בכביש 4 (וכביש 1).
בתוך בני ברק יהיה נת"צ עם אוטובוסים פנימיים (בתדירות של כל דקה/התדירות המקסימאלית האפשרית) שיובילו את כולם ל/מהתחנה המרכזית, וכמובן עבור נסיעה פנימית לתושבי בני ברק.
הבעיות שצריך לפתור הם: 1. תקצוב כל הפרויקט הזה. 2. התנגדויות ל"תחנה מרכזית". 3. התנגדויות להפקעת נתיב מהרכב הפרטי לטובת תח"צ.
אחרי שפתרתם את כל הבעיות האלו תעדכנו...

 

[פעם היה איש]

לא יותר צפופה ממודיעין עילית, ובבין הזמנים היא דווקא פחות צפופה מהרגיל כי הישיבות פחות פעילות.

פחחחחח
כנראה שאופקים רחוקה מבני ברק ומודיעין עילית

 

[ישראל בן צבי]

לדוג' ממודיעין עילית לצפת, לא צריך ליסוע דרך בני ברק יש ישיר.

הישיר בשעות הכי לא נוחות
כשאני יוצא מהצימר בצפת בשעה 11 בבוקר וצריך להסתובב עם מזודות עד השעה 5 כי אז יש ישיר
אז אני כבר יסע דרך ב"ב או ירושלים שאז יש כבר נסיעות רציפות כל היום.

 

[דג תמנון]

זה קצת משנה לכל מי שנוסע מקרית גת למסמייה וצריך להתעכב כמה דק׳ בכניסה וביציאה למסוף..
תחשוב שהקווים מבי״ש לב״ב ייכנסו למסוף בגנות.. ה״י..

זכור לי שבעבר דובר על משהו דומה ב״אם המושבות״ לא?

חשבתי על כך, לכן דיברתי על מתכונת כמו מחלף בר אילן בו האוטובוסים מורידים נוסעים על הדרך והנוסעים הם אלו שמסתובבים.

לגבי אם המושבות - אין לי מושג.

אגב למה מרכז החלפה בגלילות, בכניסה לת״א??

אם כבר לעשות מרכזים כאלו זה על ציר האורך הראשי של המדינה קרי כביש 6
במחלפים כמו בן שמן, ואולי גם באלונית צפון..
ככה כלל הקווים המובילים מערי הדרום יוכלו להוריד בבן שמן ושם יעלו הנוסעים על הקווים הבאים מירושלים וכדו׳..

ברור, זה לא סותר. ספציפית, מחלף גלילות הוא חיבור סופר חשוב בין צירי אורך לציר רוחב מהמרכזיים במדינה. אבל ברור שיש מקומות מרכזיים יותר. אני מדבר על הרעיון.

 

[מנוי פרימיום]

חשבתי על כך, לכן דיברתי על מתכונת כמו מחלף בר אילן בו האוטובוסים מורידים נוסעים על הדרך והנוסעים הם אלו שמסתובבים.

שטח מנלן?

 

[אופקים 1]

אלעד גם קטנה וצפופה. גם בלי זה יש שעות שהיא פקוקה
אין היגיון לפתור בעיה של עיר אחת על חשבון עיר אחרת.


המקום היחיד שאולי הגיוני לעשות דבר כזה באלעד זה באזור העסקים והתעשיה שיוקם/מוקם על משולש כביש 444/471/6

כמובן שלא הכוונה בתוך אלעד, אלא על כביש 444 בצומת אלעד או בצומת נחשונים
מקום שיכול להיות נקודת מעבר גם לקווים מ443 לכיוון צפון, ואם הוא מקימים אותו מעל מחלף נחשונים, אפשר להכניס בו קווים שחולפים בכביש 6

הצעתי למשרד התחבורה בעבר לנצל את קווי סופ"ש של אלעד, להוסיף להם נסיעה בשפל, ולאפשר מעבר מצפון לדרום דרך אלעד במקום בני ברק

 

[איתמר2025]

אבל תחשבו, מה היה קורה אם היה מרכז החלפה במחלף גלילות

קיימת תוכנית עתידית להקמת מרכז תחבורה משולב במחלף גלילות שיכלול תחנת רכבת מסוף אוטובוסים ותחנות לקווי מטרו
אין כרגע מועדי ביצוע.

 

[רבקה סלה]

היום עליתי על קו 146 לכיוון בני ברק והוא לא ניכנס לבני ברק עד לראש חודש אלול ביגלל בין הזמנים
שינו את המסלול שיהיה פחות פקקים וכל הנוסעים מאוד התעצבנו על זה הם לא ידעו שיש שינוי
אבל זה חוזר אחר כך זה חילופי

 

[sem]

כמובן שלא הכוונה בתוך אלעד, אלא על כביש 444 בצומת אלעד או בצומת נחשונים
מקום שיכול להיות נקודת מעבר גם לקווים מ443 לכיוון צפון, ואם הוא מקימים אותו מעל מחלף נחשונים, אפשר להכניס בו קווים שחולפים בכביש 6

הצעתי למשרד התחבורה בעבר לנצל את קווי סופ"ש של אלעד, להוסיף להם נסיעה בשפל, ולאפשר מעבר מצפון לדרום דרך אלעד במקום בני ברק

גם הצמתים האלו עמוסים בצורה לא רגילה
אם כבר להקים משהוא חדש שינצלו באמת את האזור החדש שבפיתוח עכשיו ולעשות תחנה ענקית/מרכזית ממש קרוב לכביש 6 מול מרכז הבקרה משהוא באזור שהקפתי בעגול

 

[ברבור1]

אף אחד לא נוסע מבית שמש לשום יעד בארץ דרך ב"ב (אם כבר לירושלים)
ואין לאף אחד סיבה לעבור בעיר דחוסה וצפופה וחנוקה כמו ב"ב לחינם
כל העומס שאת מתארת על קויים בינעירוניים זה מתושבי ב"ב שחפצים לנטוש את עירם המהבילה לטובת ערי הצפון והגליל או ירושלים הנעימות ,

הישיר בשעות הכי לא נוחות
כשאני יוצא מהצימר בצפת בשעה 11 בבוקר וצריך להסתובב עם מזודות עד השעה 5 כי אז יש ישיר
אז אני כבר יסע דרך ב"ב או ירושלים שאז יש כבר נסיעות רציפות כל היום.

 

[דג תמנון]

שטח מנלן?

כמובן שכל מקום לגופו, אבל דווקא לתכנית כזו לא צריך כל כך הרבה שטח כי לא מדובר במסוף או מגרש אלא עצירה כמה שיותר על הדרך ולדעתי יש מקומות שבכלל לא יצריכו חריגה משטח זכות הדרך הקיים.

בכלל, בגלל התועלת המטורפת שיכולה להתקבל לדעתי, צריך להסתכל על העניין במבט של עלות מול תועלת בו כל דבר פתיר לא נלקח בחשבון אם עלותו משתלמת - אם צריך שווה גם להפקיע שטחים.

קיימת תוכנית עתידית להקמת מרכז תחבורה משולב במחלף גלילות שיכלול תחנת רכבת מסוף אוטובוסים ותחנות לקווי מטרו
אין כרגע מועדי ביצוע.

שמח לשמוע! רק לשם היעילות לדעתי מסוף זה פחות מוצלח כי הכניסה והיציאה ממנו עלולים לקחת חצי שעה כל פעם... עדיף עצירה בצד נתיב ייעודי (איני משלה את עצמי, זה לא פשוט כלל לביצוע)

הנה: אחד משרשרת מרכזי ההחלפה האזוריים לאורך כביש 6 במחלף נחשונים... מי צריך תחנה מרכזית באלעד?

גם הצמתים האלו עמוסים בצורה לא רגילה
אם כבר להקים משהוא חדש שינצלו באמת את האזור החדש שבפיתוח עכשיו ולעשות תחנה ענקית/מרכזית ממש קרוב לכביש 6 מול מרכז הבקרה משהוא באזור שהקפתי בעגול
צפה בקובץ המצורף 2034208

 

[יועץ. סופר. מרצה.]

היום עליתי על קו 146 לכיוון בני ברק והוא לא ניכנס לבני ברק עד לראש חודש אלול ביגלל בין הזמנים
שינו את המסלול שיהיה פחות פקקים וכל הנוסעים מאוד התעצבנו על זה הם לא ידעו שיש שינוי
אבל זה חוזר אחר כך זה חילופי

וזה נורמלי? שמשפחה שלימה תרד בכניסה לעיר עם מזוודות ותתחיל ללכת...
לפחות שיעשו שאטלים לתוך העיר!!!
לך תחנך עירייה שדואגת ל...

 

[רבקה סלה]

זה באמת היה מטיש ביגלל שללכת לתחנה אחרת ולקחת עוד אוטבוס במקום שאני לא מכירה

 

[רבקה סלה]

הקטע שלפני שעליתי עליו על הקו 146 בדקתי מסלול והכל היה טוב במסלול הרגיל ואז אנשים התקשרו שיגידו ששינו את המסלול חוסר אחריות אני שואלת את הנהג לאן אתה ממשיך הוא אומר לי לא יודע אני נוסע לפני הוויז

 

[מנוי פרימיום]

גם הצמתים האלו עמוסים בצורה לא רגילה
אם כבר להקים משהוא חדש שינצלו באמת את האזור החדש שבפיתוח עכשיו ולעשות תחנה ענקית/מרכזית ממש קרוב לכביש 6 מול מרכז הבקרה משהוא באזור שהקפתי בעגול
צפה בקובץ המצורף 2034208

צפוי לקום מרכז תחבורה ליד תחנת רכבת אלעד
אולי עדיין אפשר להסב אותו לתחנת החלפה לבאים מדרום לצפון ולהיפך