שם לעסק של עיצובי פרות וירקות

[spich]

הדברים נכתבו בפירוט חשוב:
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=210493
כשההדגשה: אין בעיה לפתוח אשכול כזה וגם לא בעיה לבקש 100,000 ש"ח הלוואה ללא ערבים,
הרוצה לפתוח אשכול, כל עוד אין בעיות של אידישקייט, שיעשה זאת,
אבל לצפות לקבל תשובה מקצועית, שתתן לבעלת העסק ערך אמיתי חוץ מקישקוש של עוד שם בין אלפי התותי פרוטי שמסתובבים, לא מציאותי...

 

[קופיריטרית]

אולי מכעיס, אבל אנחנו נהנים מהאתגר (ואת הפרובוקציה לאה בלוי ערכה כבר לפני כמה חודשים, ומגוחך לחקות אותה שוב).

לא קשורה לשום פרובוקציה.
פשוט מגיבה.
לא כי מכעיס ואף אני בין הנהנים...
בשורה התחתונה, המטרה היא לשקף ולגרום לתובנות...

[כמובן, תמיד יהיו אלו שלא יבינו או שלא ירצו להבין...]

ואגב, לא נתקלתי בשום דבר שלאה בלוי ערכה בתקופה האחרונה.
ושום עינין לא קשור לחיקוי.
חבל רק לגחך.

 

[גרנולה]

אני מבינה שאנשי התחום מתעצבנים מהרעיון.
אבל ניק ביקש זאת בפורום איש את רעהו. וזה בסדר גמור לדעתי.
זה מקובל ברשת. תסתובבו ברשתות חברתיות ופורומים למיניהם ותראו מה הולך שם. או שתאמינו לי רק
.....

אם היא הייתה מבקשת בפורום שיווק ופרסום - הייתי מבינה. אבל כאן? זכותה המלאה. וברור שהתוצאה לא תהיה אותה תוצאה של מקצוען. זה ברור!!!!!!!

 

[EC]

אני מבינה שאנשי התחום מתעצבנים מהרעיון.
אבל ניק ביקש זאת בפורום איש את רעהו. וזה בסדר גמור לדעתי.
זה מקובל ברשת. תסתובבו ברשתות חברתיות ופורומים למיניהם ותראו מה הולך שם. או שתאמינו לי רק
.....

אם היא הייתה מבקשת בפורום שיווק ופרסום - הייתי מבינה. אבל כאן? זכותה המלאה. וברור שהתוצאה לא תהיה אותה תוצאה של מקצוען. זה ברור!!!!!!!

אכן, הסברתי את זה באריכות באשכול ההתפרצות..

 

[lizi]

סלחי לי,
אבל ממש לא!

שם, משפט או ניסוח הם מוצר לכל דבר
וכמו שלא תפני לבקש נדבה בכל מוצר שהוא אלא תפני לרכוש בתשלום
כך את אמורה להמנע מלבקש שם לעסק, למשל, אלא לרכוש זאת בתשלום.

והכל בשליטה, ברוך ה'.

אבל יש צורה לדבר/להעיר/להאיר

 

[spich]

אני מבינה שאנשי התחום מתעצבנים מהרעיון.
אבל ניק ביקש זאת בפורום איש את רעהו. וזה בסדר גמור לדעתי.
זה מקובל ברשת. תסתובבו ברשתות חברתיות ופורומים למיניהם ותראו מה הולך שם. או שתאמינו לי רק
.....

אם היא הייתה מבקשת בפורום שיווק ופרסום - הייתי מבינה. אבל כאן? זכותה המלאה. וברור שהתוצאה לא תהיה אותה תוצאה של מקצוען. זה ברור!!!!!!!

בהחלט זו זכותה,
וזכותם של המקצוענים בתחום לחדד את משמעות הבחירה.
אני מאמינה שמי שעומדת לפתוח עסק כזה השקיעה בלימוד מקצועי,
בכלי עבודה איכותיים, גם חומרי הגלם שאיתם היא עובדת, גם הם שווים יותר מסחורה פשוטה,
ולכן חשוב לדעת את משמעות הבחירה של השם.
וכשהגישה היא "תעשו לי חסד", זה באמת לא משנה אם הרעיון שתקבל לעסק, יהיה בלומנקרנץ או פרוטי- ביוטי, כי לא ההברקה עושה את העבודה, כי אם החשיבה המיתוגית והעבודה שעומדת מאחוריה.
ראיתי הרבה בעלות עסקים שבחרו לא להשקיע בדיוק בעניני הקריאיטיב, והשקיעו כסף בפרסומות חסרות תוחלת. וברגע שהבינו את הצורך והחשיבות, בייחוד מול השוק המוצף, כל התדמית שלהן השתנתה, בעיקר - בעיני עצמן! וזה לטעמי המטרה החשובה והמשפיעה ביותר.

 

[EC]

בהחלט זו זכותה,
וזכותם של המקצוענים בתחום לחדד את משמעות הבחירה.
אני מאמינה שמי שעומדת לפתוח עסק כזה השקיעה בלימוד מקצועי,
בכלי עבודה איכותיים, גם חומרי הגלם שאיתם היא עובדת, גם הם שווים יותר מסחורה פשוטה,
ולכן חשוב לדעת את משמעות הבחירה של השם.
וכשהגישה היא "תעשו לי חסד", זה באמת לא משנה אם הרעיון שתקבל לעסק, יהיה בלומנקרנץ או פרוטי- ביוטי, כי לא ההברקה עושה את העבודה, כי אם החשיבה המיתוגית והעבודה שעומדת מאחוריה.
ראיתי הרבה בעלות עסקים שבחרו לא להשקיע בדיוק בעניני הקריאיטיב, והשקיעו כסף בפרסומות חסרות תוחלת. וברגע שהבינו את הצורך והחשיבות, בייחוד מול השוק המוצף, כל התדמית שלהן השתנתה, בעיקר - בעיני עצמן! וזה לטעמי המטרה החשובה והמשפיעה ביותר.

מסכימה ויודעת את החשיבות..
במקרה הזה לקוחה נתנה לי לעיצוב את השם שלה עם איזה סלוגן נחמד
חשבתי למה לא לנסות לעזור לה ולתת שם מקורי ומעניין יותר..
וניסתי...
אם תהיה מעוניינת בקופי מקצועי אני אדע להמליץ לה למי לפנות..

 

[efrat1]

מסכימה ויודעת את החשיבות..
במקרה הזה לקוחה נתנה לי לעיצוב את השם שלה עם איזה סלוגן נחמד
חשבתי למה לא לנסות לעזור לה ולתת שם מקורי ומעניין יותר..
וניסתי...
אם תהיה מעוניינת בקופי מקצועי אני אדע להמליץ לה למי לפנות..

אבל תמליצי לה לפנות אל מישהי שהיא גם בעלת יחסי אנוש תקינים...

 

[גרפולוג]

'הכצעקתה'

אני חושב שהחשש לא כמו שמציגים פה.
ראשית, כל קופירייטר/ית מבין, יודע שהשם הוא תוצאה של מטרה רחבה יותר. וכל עוד לא עומדת מאחריו אסטרטגיה, הוא כגוף בלי נשמה (בובה...).
דוגמא פשוטה: אם אדם פרטי יפתח חנות קטנה, ויקרא לה 'טוי'. מאחר ואין למילה משמעות תכנית או רעיונית, השם רק יפריע לו.
לעומת זאת לחברת 'סנו' לא נראה שהשם המוזר שלהם [שלאדם הרגיל אין משמעות תכנית או רעיונית ממנו], כל כך מפריע להם... (ואני לא עושה פרסומת לסנו...). והסיבה, כי למפעל גדול ישנם מרכיבים נוספים היוצרים את ההיכרות שלו עם השוק, ולכן ייתכן ודווקא שם כזה ביכולתו להעניק מימד ונפח מסויים שיעזור לו.
לכן בקשת שם לעסק, גם היא יכולה להיות לעזר או למוקש. תלוי בסוג העסק, מיצובו, מיתוגו, היקפו, מטרתו, ויעדיו.
אחרי ה'דרשה' שלי, אין לי בעיה 'לתת' כמה שמות... (בלי אחריות!!!!)

'פרינוי'
'חיתוכית'
'לגעת ביופי'
'בר-פרי'
'פרימגע'
'עיצובר'
'ססגונית'
'פריסל'

ל EC - אדגיש, לא כל שם שנראה נחמד, הוא מתאים למטרה של העסק.
לקופירייטרי/יות - מה הבעיה לחלק בובות ? כמובן, בלי אחריות...

בהצלחה לכוווווווולם/ן

 

[קופיריטרית]

אבל תמליצי לה לפנות אל מישהי שהיא גם בעלת יחסי אנוש תקינים...

לא חושבת שיש כאן מישהי שהיא לא בעלת יחסי אנוש תקינים...!
[ודוקא מפורום צילום זכורות לי תגובות אגרסיביות הרבה יותר בכמה הזדמנויות.]

ולמי שטענה שיש צורה...

אני חושבת שהנושא הובע כאן בצורה הוגנת וראויה.
אולי התגובות היו ההפך ממכבדות...

מה שבטוח שהנ"ל לא נועד כדי לקדם מכירות או לגרום לאנשים ליטול שרות דוקא מקופית מסוימת שהביעה את דעתה אלא רק להדגיש שוב ושוב שהעינין לא אמור להתנהל בכזו צורה.

ולגרפיקאית שפתחה ת'אשכול EC, כמדומני.
במקרה הזה של עיצוב פרות, יש יתרון דוקא לשמה של בעלת העסק,
אז זה דוקא לא רע, אולי תזרמי עם זה.... בהצלחה.

 

[אילוש]

לפריאות! (על משקל לבריאות)

 

[userit]

הא,
תצאי לרחובה של עיר, תדפקי על הדלתות בביניני השכונה
ותבקשי, אולי יש לכם ביגוד חמוד לילדה [מישהי קטנה...] לשבת\ יום חול
אם אפשר, משהו גזעי ועדיף שמלות תכולות שיתאים לעיניים שלה...

ולא, חלילה. לא מבעלי חנויות לבגדי ילדים, לא מהם
סתם, מכלל הציבור, מכלל האוכלוסיה.
'איש לרעהו יעזורו'...

למה לא?

סלחי לי,
אבל ממש לא!

שם, משפט או ניסוח הם מוצר לכל דבר
וכמו שלא תפני לבקש נדבה בכל מוצר שהוא אלא תפני לרכוש בתשלום
כך את אמורה להמנע מלבקש שם לעסק, למשל, אלא לרכוש זאת בתשלום.

והכל בשליטה, ברוך ה'.

המשל אינו מדויק.
בגד הוא מוצר עבור כל אדם חי.
שם, משפט או ניסוח אינם מוצר לכל דבר עבור אדם שאינו עוסק בהם לפרנסתו. זהו אחד ממאפייני הקופירייטינג שהופך אותו למקצוע יוצא דופן.

למי שאינו בתחום לא אכפת להציע רעיונות שעולים במוחו, חינם אין כסף,
בעיקר מכיוון שבכל מקרה אף אחד לא ישלם לו עבור הרעיון.
(אגב, זכור לי כי פעם ניקית אחת נזקקה לרעיון קטן, והציעה עבורו 50 ש"ח. רבים נענו לאתגר, אע"פ שאדם שעוסק בזה לפרנסתו יראה בסכום כזה בזיון)

מה שקומם חלק מהניקים באמת אינה הדרישה בחינם עבור דבר שאפשר לשלם עבורו, אלא העובדה שאפשר לשלם להם עבורו.
אף בעל מקצוע לא אוהב חובבנים שמצליחים בתחומו
ולא אנשים שמסתפקים בשרות החובבני הזה, על פניו.


ו... עוד משהו.
לו יצויר ואני עוסקת לפרנסתי בשליחויות. האם יקומם אותי לראות בכל יום אשכולות בנוסח 'מישהו מגיע היום מביתר לבני ברק?' עוד לא ראיתי ניק שאומר 'כן, בתשלום'.

 

[up]

זה מה שעלה לי לבינתיים.
פסיפלורה
berry (פרות יער)
fruitime (זמן פרות)
פרות העונה
אקזוטי
.....
אם יהיה לי עוד אגיד לך

 

[spich]

המשל אינו מדויק.
בגד הוא מוצר עבור כל אדם חי.
שם, משפט או ניסוח אינם מוצר לכל דבר עבור אדם שאינו עוסק בהם לפרנסתו. זהו אחד ממאפייני הקופירייטינג שהופך אותו למקצוע יוצא דופן.

למי שאינו בתחום לא אכפת להציע רעיונות שעולים במוחו, חינם אין כסף,
בעיקר מכיוון שבכל מקרה אף אחד לא ישלם לו עבור הרעיון.
(אגב, זכור לי כי פעם ניקית אחת נזקקה לרעיון קטן, והציעה עבורו 50 ש"ח. רבים נענו לאתגר, אע"פ שאדם שעוסק בזה לפרנסתו יראה בסכום כזה בזיון)

מה שקומם חלק מהניקים באמת אינה הדרישה בחינם עבור דבר שאפשר לשלם עבורו, אלא העובדה שאפשר לשלם להם עבורו.
אף בעל מקצוע לא אוהב חובבנים שמצליחים בתחומו
ולא אנשים שמסתפקים בשרות החובבני הזה, על פניו.


ו... עוד משהו.
לו יצויר ואני עוסקת לפרנסתי בשליחויות. האם יקומם אותי לראות בכל יום אשכולות בנוסח 'מישהו מגיע היום מביתר לבני ברק?' עוד לא ראיתי ניק שאומר 'כן, בתשלום'.

אישית, אין לי שום בעיה שיקחו שירות של קולגות,
ולעיתים קרובות אף אשלח לאחרות חזקות בתחום, אם אני עמוסה או מטפלת בגורמים עם ניגודי אינטרסים.
אבל אוכל לומר לך בברור, שכל אדם בלי השכלה פירסומית, שיפתח עלון פרסום עמוס,
ויחלוף על פני מאות פרסומות, ידע לומר בסופו של דבר מי משך את תשומת ליבו,
בדר"כ זו לא תהיה תוצרת חובבנית...
וודאי אם צריך להכנס למודעות לאורך זמן, ולהשלף מהזכרון בזמן המתאים.
אם אני צריכה עכשיו הזמנת פטיפורים יפה או עוגת ויטרינה,
השם שקופץ לי בראש זה "איידי פרייזלר" - שעבודת המיתוג שנעשתה עבורה (כמדומני שזו מישהי מהפורום), נכנסה לי לראש ותפסה את תשומת הלב.
היה לה רעיון מיתוגי חזק ששילב בין השם שלה למושג "ID" באנגלית (זיהוי), עם תעודת זהות מרתקת לכל מוצר. זה דבר שגם כשעבר זמן מהפרסום זוכרים.
וזו רק דוגמא.
לכן בעסק כזה, שהוא לא מכירה של כאן ועכשיו, חשוב במיוחד לעשות את הדברים נכון.
ויפה מאד מכל מי שמציע\ה רעיון, זה נהדר לראות שחושבים על השני...

 

[קופיריטרית]

יוזרית,
עכשיו אני רואה את התוספת של משל השליחויות.
אני חיבת להגיב:
א. אם היית עוסקת בשליחויות והיו מבקשים ממך 'על הדרך' רק תקפיצי את זה ל...- זה היה מקומם אותי! ...
זו הפרנסה שלך, לא יפה לבקש כך. ותגידי, היית עושה את זה? היית מעבירה משלוחים מכאן לשם ללא תשלום כי את ממילא בדרך וכו' ? ת'אמת...???
ב. אם את נותנת שרות- במקרה זה משלוחנית ואת רואה אנשים שמנצלים, הוי אומר, חושבים שבזה הם כבר יסתדרו, חבל לשלם. הם כבר ידאגו שיקחו להם, הם ידחפו כבר למישהו וכו'... לא היית מוחה? לא היה מפריע לך?
ודבר אחרון, לעניות דעתי המשל לא ממש מתאים לנמשל. אבל זה כבר לא ממש משנה.

 

[נדלן עפולה]

'הכצעקתה'

אני חושב שהחשש לא כמו שמציגים פה.
ראשית, כל קופירייטר/ית מבין, יודע שהשם הוא תוצאה של מטרה רחבה יותר. וכל עוד לא עומדת מאחריו אסטרטגיה, הוא כגוף בלי נשמה (בובה...).
דוגמא פשוטה: אם אדם פרטי יפתח חנות קטנה, ויקרא לה 'טוי'. מאחר ואין למילה משמעות תכנית או רעיונית, השם רק יפריע לו.
לעומת זאת לחברת 'סנו' לא נראה שהשם המוזר שלהם [שלאדם הרגיל אין משמעות תכנית או רעיונית ממנו], כל כך מפריע להם... (ואני לא עושה פרסומת לסנו...). והסיבה, כי למפעל גדול ישנם מרכיבים נוספים היוצרים את ההיכרות שלו עם השוק, ולכן ייתכן ודווקא שם כזה ביכולתו להעניק מימד ונפח מסויים שיעזור לו.
לכן בקשת שם לעסק, גם היא יכולה להיות לעזר או למוקש. תלוי בסוג העסק, מיצובו, מיתוגו, היקפו, מטרתו, ויעדיו.
אחרי ה'דרשה' שלי, אין לי בעיה 'לתת' כמה שמות... (בלי אחריות!!!!)

'פרינוי'
'חיתוכית'
'לגעת ביופי'
'בר-פרי'
'פרימגע'
'עיצובר'
'ססגונית'
'פריסל'

ל EC - אדגיש, לא כל שם שנראה נחמד, הוא מתאים למטרה של העסק.
לקופירייטרי/יות - מה הבעיה לחלק בובות ? כמובן, בלי אחריות...

בהצלחה לכוווווווולם/ן

 

[נדלן עפולה]

אני רואה שאתה חזק בניסוח וכו' אולי אתה עוזר לי באישי.
בניסוח מודעות פרסום לעסק שלי?

 

[ריבי דרוק]

עיצובי פרות-אסתי