דרוש מידע שמירה על הנקיון במרחב הציבורי

[batya11]

אף פעם אני לא אבין את ההכחשה הזו: יש יותר לכלוך כי יש יותר ילדים וכיצ"ב .. אמנם יש בזה משהו אבל זה לא העיקר!
בעניני תרבות יש לנו מה ללמוד מאחינו החילונים. נקודה!

כשכמות הפחים היא אותו דבר כמו בפארק חילוני ואצלנו זה מתמלא בחצי יום ואצלם ביומים זה ההסבר!

 

[גיטיgiti]

אשכול קלאסי של בין הזמנים
כמובן כוווללללםםםם מלכלכים רק יושבי פרוג הכי נקיים שיש

 

[בובתי]

אשכול קלאסי של בין הזמנים
כמובן כוווללללםםםם מלכלכים רק יושבי פרוג הכי נקיים שיש

מה שמוכיח את התזה שנכתבה למעלה שאחוזים בודדים באמת מלכלכים ורק עקב מיעוט השטח הפתוח והצפיפות הפארקים נראים כך!!

 

[ילדות ירושלים]

אין ספק שאצלינו מזלזלים בכל דבר שלא כתוב מפורש בתורה. וזה טעות חמורה!!! רואים את זה בכל ענין, כמו למשל בבטיחות בדרכים, חגורה,וכו', וגם בענין הניקיון

בטיחות בדרכים, חגורה, זה לא כתוב בתורה? מה עם ונשמרתם? מה עם חמירתא סכנתא מאיסורה?

 

[ספר קריאה]

בטיחות בדרכים, חגורה, זה לא כתוב בתורה? מה עם ונשמרתם? מה עם חמירתא סכנתא מאיסורה?

נכון, ולכן זה טעות חמורה!!!, גם ענין הנקיון זה מסתמא חיוב במקום ציבורי, אבל זה לא 'מפורש' לגבי זה

 

[ש. צ. וינמן]

איך שכחתי, לא פייר...
מתנצלת.

לפני כחודש השתתפתי בארוע שנערך באחד מבתי הספר הגדולים בירושלים, המנהלת בדברי הסיום, סיפרה על אפיזודה שהתרחשה בסוף השנה בבית הספר.

מטעם משרד החינוך נשלחה מפקחת, מהמגזר הכללי, מפקחת העוברת בין בתי הספר, אחת לתקופה ובודקת מה שבודקת. תוך שהייה עם התלמידות בהפסקה ומעקב אחר התנהלות הצוות והתלמידות. גם נושא הנקיון, נבדק בין היתר.
באיזה שהוא שלב המפקחת דנן ניגשה אל המנהלת נרגשת ואמרה לה:
"אין לכם מושג כמה הבנות שלכן מחונכות. אני עוברת בית בתי הספר, ואי אפשר לתאר את המתחולל שם בין התלמידים לבין עצמם. בין התלמידים לצוות. כל התתנהלות שונה לחלוטין. לטובת הציבור החרדי"

דבריה הם בבחינת מלאך רע העונה אמן.
ועם כל המגרעות והיעדים שעלינו לכבוש, אנו בבחינת, אין בעל הנס מכיר בניסו.

 

[ששונית]

בלי לפרט, יש מגזרים מסוימים בציבור החרדי שאצלם חוסר השמירה על הניקיון במרחב הציבורי הוא דרך חיים. אפילו אידיאולוגיה.
באיזור מסוים בירושלים בו מתגורר אותו ציבור, נבנתה פעם גינה נפלאה מלאת מתקנים ודשא.
עברתי שם בערב הראשון לאחר הפתיחה והמזבלה שהיתה פרושה על כל מילימטר אפשרי היתה מבישה.
עברה שם אישה חרדית שהזדעזעה כמוני ואמרה באירוניה: "יותר אנחנו לא מקימים גינות לחרדים".

 

[מ.לוינגר]

הייתי בסוף שנת הלימודים יחד ביער עם כמה כיתות מבתי ספר חילוניים, היה לי חבל שלא היה לי מצלמה לצלם איך הם השאירו שם לאחר מכן, אני לא יודע אם הם לקחו משהו הביתה, כמעט הכל היה מפוזר על הרצפה, חלק מהעטיפות נזרקו לא על הרצפה אלא על הפרצוף של החבר, ראיתי שני ילדים שמדביקים לחבר שלהם את העטיפה של הקרטיב קרח שחילקו להם על הגב.

אז בואו נאמר אשרינו ובאמת הלוואים שאלו יהיו הבעיות.
זה חשוב אבל יש לנו ברוך ה' ערכים הרבה יותר גבוהים, מנקיון הגלובוס.

 

[טוליפ]

תעזבו את נושא המגזרים. תרבות 'ישראלית' 'צברית'. אין חינוך בעניין אצל אף אחד מספיק. (לכו לפארקים ולשמורות הטבע במוצאי יום העצמאות)
אבל איך אנחנו אומרים לילדים? השכן לא מעניין אותי, אני רוצה שאתה תהיה מחונך.
אז זה הזמן להתחזק ולחנך לדרך ארץ. שחלק ממנו זו התנהגות במרחב הציבורי כולל נקיון, שמירה על רכוש, ואם חזרנו מאוחר בלילה מטיול עולים בשקט במדרגות, כי השכנים כבר ישנים..

 

[טוליפ]

QUOTE="ספר קריאה, post: 6796321, member: 49704"]נכון, ולכן זה טעות חמורה!!!, גם ענין הנקיון זה מסתמא חיוב במקום ציבורי, אבל זה לא 'מפורש' לגבי זה[/QUOTE]

לא יסקל אדם מרשותו לרשות הרבים; מעשה באדם אחד שהיה מסקל מרשותו לרשות הרבים, ומצאו חסיד אחד, אמר לו: "ריקה! מפני מה אתה מסקל מרשות שאינה שלך לרשות שלך?" לגלג עליו. לימים נצרך למכור שדהו והיה מהלך באותו רשות הרבים ונכשל באותן אבנים אמר: יפה אמר לי אותו חסיד "מפני מה אתה מסקל מרשות שאינה שלך לרשות שלך".

תלמוד בבלי, מסכת בבא קמא, דף נ, עמוד ב

 

[טוליפ]

אז בואו נאמר אשרינו ובאמת הלוואים שאלו יהיו הבעיות.
זה חשוב אבל יש לנו ברוך ה' ערכים הרבה יותר גבוהים, מנקיון הגלובוס.

שמירה על נקיון בסביבה הציבורית זוהי דרך ארץ.
ודרך ארץ קדמה לתורה.

 

[מ.לוינגר]

לא אמרתי שלא, אבל אמרתי שצריך גם לזכור שאם אין תורה אין דרך ארץ.כמש"כ:
"רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר: אִם אֵין תּוֹרָה, אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ. אִם אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ, אֵין תּוֹרָה.
משום מה יש שמעדיפים תמיד לתפוס את החלק האחרון במשנה לפני הראשון.

 

[קפפוצצינו]

עוד שני גורמים - 1. תרבות הנשנוש.
כשמטייל שווייצרי הגון עולה לאחד ההרים בסביבה כדי לרדת ממנו ברגל, הוא *לא* מצטייד בכמויות של ביסלי ופיצוחים. פשוט לא.
הוא ומשפחתו אוכלים ארוחת בוקר לפני, אם רעבים - עוצרים במסעדה באמצע הדרך, מזמינים משהו, אוכלים ומפנים את השאריות. אחר כך ממשיכים בטיול שבעים ורגועים.

אצלנו, בישראל, יש סוג של נוהל מוזר, שמנשנשים כל הזמן.
עולים לאוטובוס? פותחים חטיפים. יורדים מהאוטובוס? קונים קרטיבים. ממשיכים ללכת? במבה. עוד מטר? ביסלי. הולכים ברחוב עם הילדים? דוחפים לזה ביסקוויט ולהוא תפוח. והשקיות, כדרכן של שקיות, מתעופפות. עד שנוחתות איפשהו.

זה רק ישראלי?
הזוי באמת עד כמה אנחנו בתרבות הזאת גם אם לא רוצים

 

[במבה נוגט]

בלי לפרט, יש מגזרים מסוימים בציבור החרדי שאצלם חוסר השמירה על הניקיון במרחב הציבורי הוא דרך חיים. אפילו אידיאולוגיה.
באיזור מסוים בירושלים בו מתגורר אותו ציבור, נבנתה פעם גינה נפלאה מלאת מתקנים ודשא.
עברתי שם בערב הראשון לאחר הפתיחה והמזבלה שהיתה פרושה על כל מילימטר אפשרי היתה מבישה.
עברה שם אישה חרדית שהזדעזעה כמוני ואמרה באירוניה: "יותר אנחנו לא מקימים גינות לחרדים".

לא יודעת על איזה מגזר ואיזור את מדברת, רק הערה קטנה,
באיזור מסוים ששיווע לגינה המון זמן הקימו גינה לפני כ5 שנים.
ותשמחנה האמהות ותבאנה בהמוניהן עם ילדיהן,
ותאכלנה את פעוטותיהן ארוחת ערב,
ותרצינה להשליך את האשפה הפחה -
ותראינה כי איננו.
בקיצור, בנו גינה עם מתקנים וספסלים אבל לא שמו פחים כמה חודשים טובים!!!
כמובן השתדלו לרכז את הזבל, והיו כמה צדיקות שלקחו את הזבל איתן,
אבל מאוד הבנתי למה הגינה נראית תמיד זוועה.
כמובן שמי שעבר מבחוץ לא בדיוק שם לב מה יש ומה אין בגינה, ומאמינה שהורמו הרבה גבות.
ואחרי שסו"ס שמו שם פחים - הגינה נקייה בהחלט.

 

[גלבוע]

זה חשוב אבל יש לנו ברוך ה' ערכים הרבה יותר גבוהים, מנקיון הגלובוס.

חלק מהערכים הגבוהים שלנו זה גם התחשבות באחרים, הכרת הטוב להשם שנתן לנו ארץ טובה ורחבה, לזולת שהקים לנו גינה, 'לא תרדה בו בפרך' שמחייב לא להשאיר לעובד ניקיון עבודה קשה, וסתם מידות טובות מכל מיני סוגים.

 

[ששונית]

איזה מין תירוץ זה אין פחים?
גם בבית שלהם הם יגידו ככה?
כשאני יוצאת עם הילדים לגינה, כל פיפס שלא נכנס לפה נכנס ישר לשקית.
ואם אין פח אז הולכים עוד כמה מטרים לפח שכונתי, באמת, איזה תירוצים מפוקפקים.

 

[גלבוע]

איזה מין תירוץ זה אין פחים?
גם בבית שלהם הם יגידו ככה?
כשאני יוצאת עם הילדים לגינה, כל פיפס שלא נכנס לפה נכנס ישר לשקית.
ואם אין פח אז הולכים עוד כמה מטרים לפח שכונתי, באמת, איזה תירוצים מפוקפקים.

!!!
מסכימה לגמרי.

 

[תאורת חרום]

יש אצלנו סדרי עדיפויות בציבור החרדי.
וכך אכן שמירת שבת קודמת לקימה לזקן באוטובוס,
ועשרת הדברות קודמות לשמירה על נושא של הגיינה ונקיון גם במרחב הציבורי.

ואין זה פותר אותנו מאחריות ודאגה על חילול ה' שיכול ליווצר, אבל עדיין יש סדרי עדיפויות.
ומה לעשות שהנושא של נקיון הוא בסוף הרשימה??
אצל החילוני איזה סדרי עדיפויות יש, לצערנו?

ולעצם העניין שמעתי פעם על רב'ה שלימד את התלמידים, שבתיבת נוח היו שלוש קומות
1. זבל 2. בעלי חיים 3. בני אדם.
שאל ילד למה היה צריך לבזבז קומה שלמה לזבל? שיזרקו את הזבל מהחלון...
אלא אמר הרבה' מכאן לומדים, שזבל לא זורקים מהחלון.

 

[טוליפ]

יש אצלנו סדרי עדיפויות בציבור החרדי.
וכך אכן שמירת שבת קודמת לקימה לזקן באוטובוס,
ועשרת הדברות קודמות לשמירה על נושא של הגיינה ונקיון גם במרחב הציבורי.

ואין זה פותר אותנו מאחריות ודאגה על חילול ה' שיכול ליווצר, אבל עדיין יש סדרי עדיפויות.
ומה לעשות שהנושא של נקיון הוא בסוף הרשימה??

למה???
מאיפה בא לכם הטעות הזאת? הנושא של נקיון הוא בראש הרשימה!
היהדות שמה דגש על הגיינה ונקיות. הלכות שלמות אם מותר להתפלל במצב כזה או אחר לא נקי, כמה צריך ללכת כדי להשיג מים לנטילה לפני תפילה. נטילת ידיים לפני האוכל.
הלכות של סדר בלבישת בגדים, ועוד ועוד

 

[תאורת חרום]

למה???
מאיפה בא לכם הטעות הזאת? הנושא של נקיון הוא בראש הרשימה!
היהדות שמה דגש על הגיינה ונקיות. הלכות שלמות אם מותר להתפלל במצב כזה או אחר לא נקי, כמה צריך ללכת כדי להשיג מים לנטילה לפני תפילה. נטילת ידיים לפני האוכל.
הלכות של סדר בלבישת בגדים, ועוד ועוד

איזה טעות?
אני מסכים עם כל מילה מהנכתב, ואני רק טוען שיש סדרי עדיפויות!!
מי שאין לו מים, אז הוא חייב להתפלל, ומי שאין לו מניין גם חייב להתפלל, כמובן שיש מקרים שזה נקרא אנוס והוא פטור מלהתפלל ויצטרך להשלים.
ברור שכדי להתחיל מתחילים מנקיון, אבל זה לא העיקר!