התייעצות שמעתי שבביתר עילית בניינים הולכים לקרוס שמעתם מזה גם?

[ליטאי פשוט]

לאחר שנים רבות שבאו לבנות עוד תוספת הביאו מהנדס,
הוא רק הציץ על קונסטרוקציה הישנה ואמר שאפשר להוריד שתי שליש!!! מהברזלים...

הייתי מפטר אותו על המקום

 

[טראמפ 2024]

הייתי מפטר אותו על המקום

למה?
או שלא הבנת את הסיפור...
בגלל שבנו לא חוקי היו בלחץ והוסיפו הרבה ברזל כדי שח"ו לא יקרה כלום....
והתברר שלפעמים זה בסוף סתם יותר יקר

 

[ייד]

חיחיחי,
אני לא מוכן לגור שם וכן כל מכרי וידידי וכל אדם חרדי שאני מכיר,
אולי אתה חסיד גור ולכן זה הגיוני בעינך לגור שם....

אני לא חסיד גור
אבל גם לא ניזון מקמפיינים תקשורתיים,
ולא נעלב מהחילונים שלא רוצים אותי,
ואני יודע שאני כמו רוב החרדים רוצה לגור בין חרדים,
ואני יודע שהמדינה על מערכותיה עושה הכל כדי לא לאפשר בניה כזאת,
ויודע שכרגע המקום היחיד שאני יכול לבנות עיר זה במקום שיעזור גם לאינטרס שלאחרים,
ויודע שכל עיר חרדית גדולה בכל מקום בארץ תביא ביקוש גדול יותר מכל אופציה אחרת,
ואני מוכן להשקיע שם כסף ולקנות דירות על הנייר כי ברור שאם ״דורשי טובתינו״ לא יתקעו מקלות בגלגלים המחיר יעלה

 

[hishtadlut]

מקור?

מחירי הקרקעות בקרית גת (אין סיבה שישלמו פחות במערב)

 

[hishtadlut]

שיווקו רח׳ אחד צפוף של 8 בניינים,
בצפיפות שלא היתה מבישת את בני ברק,
ובאיכות מתחת לכל ביקורת,
ולא הבינו למה אנשים לא באים
איכות חיים של עיר במיקום של כפר...

זה כבר למתקדמים
רוב מוחלט של הציבור ראה את הפרסומת המאסיבית בעיתונות ודפדף הלאה
שיווקו הרבה יותר מ8 בניינים אבל לא הצליחו למכור מחוסר התעניינות ציבורית והקבלן נתיב החזיר את הקרקעות למדינה ורייך בנה רק לאחרונה

צפת זה מתחרד מובהק ולא עיר מעורבת,
ואחיסמך זו שכונה חרדית גדולה ונפרדת לגמרי,

אני לא מספיק למדן בשביל להבין את החילוק בין "מתחרד מובהק" ל"עיר מעורבת" אבל יש רוב חילוני וגם הציבור החרדי הגדול לא הגיע כולו ביחד אלא היה ביקוש לעיר מעורבת
אחיסמך נמצאת בעיר חילונית ושליש שכונה לא חרדי

הר יונה לא שווקה באופן גדול ומאסיבי כמו מודיעין וחריש,
ובכ״ז הביקוש שלה עולה על ההיצע

הביקוש גודל על ההצע כי ההצע לא גדול

עמנואל נפלה לפני הרבה מאוד שנים מסיבות אחרות וזה לא פריפריה אלא יו״ש

נכון שיש רבנים שלא תמכו אבל גם בביתר הם לא תמכו ועדיין ביתר לא פשטה רגל ועמנואל כן

לחריש היה ביקוש מטורף והיא נפלה בגלל קרטל יזום ומתוכנן של יזם חרדי מסוים...

אחרי שהעמותות נפלו הקבלנים לא פנו לחרדים כי הם לא הסכימו לשלם את המחירים כי במחיר של חדר פחות היה אפשר לקנות בבית שמש וזה למרות שחריש עוד קרובה למרכז

אין אף אדם חרדי שיכול להגיד את ההזיה הזו שאין עניין בכסיף,
הביקוש הוא מטורף והסיבה היחידה שזה תקוע זה מלחץ של כמה חוקרי חרדיים ודינזאוארים במכוני מחקר ממומנים...

תברר בפרויקט החדש בירוחם כמה ביקוש היה (רמז, מחוץ לירוחם אף אחד לא בא)
תשאל גם את כרמל (מקווה שהוא לא ממומן) אם הוא ישקיע בכסיף

בגלל חוסר רצון של הממשלה להקים עיר חרדית לא במרכז ולא בפריפריה

איזו עיר חילונית קמה ב20 שנים האחרונות? (את חריש הממשלה ניסתה לייעד לחרדים)

 

[פרפר]

בינתיים כל האסונות והקריסות שאני מכיר,
נעשו ע״י קבלנים ויזמים מוכרים, עם אישורים ויועצים מכל הסוגים והמינים,
לדוגמא: החניון באסותא, המרפסות של גינדי, הבולענים בתל אביב, ועוד ועוד
אני לא מכיר שום קריסה מסוכנת של תוספת בלתי חוקית,

יש סיפורים ועוד איך. אולי הם לא בסדר גודל של החניון, אבל זכור לי קריסת מרפסת וקריסת חלק מגג לתוך דירה. גם אם ר' ייד לא שמע על המחדלים הללו - זו לא הנקודה העיקרית. מדברים פה על החלשת בניינים ע"י חפירה לתוך יסודותיהם והכפלת נפחם. שעת המבחן היא רעידת אדמה רצינית, שהלוואי ולא תגיע.
פעם אחת עלולה להיות יותר מדי.

 

[טראמפ 2024]

מחירי הקרקעות בקרית גת (אין סיבה שישלמו פחות במערב)

אמממ...
נראה לי משום מה שהמחירים בק"ג נמוכים מבי"ש...
ייתכן שהיכן שראיתם את המחיר של הקרקעות זה במקום שהולך להיבנות מגדל ולכא' המחיר של הקרקע גבוה יותר..

 

[אוראורית]

טורקיה כבר ידעה שלל רעידות אדמה קשות בעבר, ונקודת המפנה במודעות שלה לצורך בהגברת הבטיחות בענף הבנייה הייתה אסון רעידת האדמה באיזמיט ב-1999, אז נהרגו יותר מ-17,000 בני אדם ונהרסו בסביבות 20,000 מבנים. אבל למרות שמאז הוחלו תקנות בטיחות חדשות – ב-2007 ופעם נוספת ב-2017 – אכיפת התקנות הללו אינה מיושמת בצורה מספקת, וזו כנראה סיבה מרכזית לגודל האסון. "הגורם הראשון במעלה הוא איכות הבנייה", אמר למגזין "סיינטיפיק אמריקן" רוס סטיין, שעומד בראש חברה אמריקנית העוסקת בניתוח אסונות. "זה גובר על כל שאר הדברים".


המומחים שניתחו את התמונות מאזור האסון בדרום טורקיה מציינים שברבות מהן נראים בנייני מגורים גדולים שקרסו לחלוטין, כאשר בניינים אחרים לידם עומדים עדיין על תילם – ולדבריהם מדובר בעדות לכך שהבניינים שקרסו לא עמדו בתקנות הבטיחות. פרופ' איאן מיין, סיסמולוג מאוניברסיטת אדינבורו, אמר ל"גרדיאן" הבריטי כי גם העובדה שרבים מהבניינים קרסו באופן המכונה "קריסת פנקייק" מחזקת את ההערכה הזו. לדבריו, "זה קורה כאשר הקירות והקומות לא מחוברות זו לזו היטב, וכל קומה נופלת בצורה אנכית על הקומה שמתחתיה – מה שמותיר ערימת גושי בטון שבה אין כמעט חללים. המשמעות היא שהסיכוי שמישהו יוכל לשרוד שם נמוך מאוד".
מומחה נוסף, חוקר ניהול האסונות הנרי באנג מאוניברסיטת בורנמות', ציין כי מניתוח התמונות נראה שרבים מהבניינים קרסו "כאילו היו ערימת קלפים". לדבריו בניינים שקירותיהם התפוררו ברעש היו כנראה ישנים מאוד, אבל בניינים רבי-קומות שקרסו גם הם ב"קריסת פנקייק" כנראה לא נבנו עם אמצעי הבטיחות שהיו עושים אותם אמידים בפני רעידות אדמה. פרופ' פלין גריטליאוגלו, נשיאת סניף איסטנבול באיגוד המנהדסים הטורקי, מציינת כי אף שלרבים מהמבנים היה אישור בטיחות "על הנייר" – בפועל גם הם הפרו את התקנות. "האזור בדרום-מזרח המדינה ספג נזק אדיר, וגם בניינים ציבוריים כגון בתי חולים, תחנות משטרה, בתי ספר, מבני עיריות, גשרים ונמלי תעופה – כולם נבנו אחרי 2007. אלו מקומות שאמורים להיות הבטוחים ביותר במקרה של אסון, מקומות שאמורים לספק סיוע לקרובנות רעידת האדמה".
סימני השאלה מופנים כעת יותר ויותר לעבר ממשלתו של ארדואן. המנהיג הטורקי אמנם הבטיח להיאבק בעברייני הבנייה ואחרי רעידת אדמה ב-2011 שבה נהרגו 500 בני אדם השווה בין רשלנותם של מפתחי המיזמים השונים שניזוקו לרצח של ממש – אבל ממשלתו היא שיזמה תוכנית "חנינה" שנויה במחלוקת ב-2018, שבמסגרתה הוכשרו בדיעבד המוני מבנים שנבנו בניגוד לתקנות הבטיחות. התוכנית הזו הביאה הכנסות גדולות לממשלה: היא העניקה הכשר רשמי לבניינים לא-חוקיים בתמורה לדמי רישום וגביית מסים עתידית על הנכסים הללו – והסכום שגבתה עמד על יותר מ-3 מיליארד דולר. בסביבות עשרה מיליון איש נרשמו לתוכנית, ו-1.8 מיליון בקשות אושרו.


מהנדסים בטורקיה הזהירו אז מההשלכות הקשות של התוכנית. ב-2019 קרס באיסטנבול בניין מגורים שקיבל "חנינה", ו-21 בני אדם נהרגו אז. בעקבות האסון ההוא הזהיר ראש איגוד המהנדסים האזרחיים במדינה כי "הערים שלנו יהפכו לבתי קברות" – אזהרה שכעת נדמית כנבואה ממש. אותו מהנדס, כמאל גוקצ'ה, ציין כי ההכשר שניתן היה נרחב למדי, גם לבניינים שלהם לא היה כלל רישיון או כאלו שרק הפרו אותו חלקית עם הוספת קומות. "זה מאוד מסוכן", אמר כבר לפני ארבע שנים.

אין לתאר!!!
זה הרבה יותר מ"הכתובת הייתה רשומה על הקיר"
זה יותר כמו דם על הידיים
ויוכיחו כמויות הנהרגים עכשיו.
אבל מילא שם, חיי אדם פחות בראש העדיפות לחלקם.
אבל איך אפשר להמשיך לבנות בצורה לא תקנית ובלי היתר אצלנו???
כדי שיהיה עוד מקום ? על חשבון חיי אדם ?

 

[טראמפ 2024]

אבל איך אפשר להמשיך לבנות בצורה לא תקנית ובלי היתר אצלנו???

להדגיש,
שרבים בונים בצורה תקנית,
ויש כאלו שלא...

 

[אוראורית]

להדגיש,
שרבים בונים בצורה תקנית,
ויש כאלו שלא...

את האמת
זה מה שחשבתי
עד שהתחלתי לקרוא את האשכול הזה

 

[אוראורית]

להדגיש,
שרבים בונים בצורה תקנית,
ויש כאלו שלא...

ברור לי שרבים רבים בונים באחריות מלאה ובהיתרים מלאים .
אותי משגע האדישות של אלה שלא ...

 

[hishtadlut]

אמממ...
נראה לי משום מה שהמחירים בק"ג נמוכים מבי"ש...
ייתכן שהיכן שראיתם את המחיר של הקרקעות זה במקום שהולך להיבנות מגדל ולכא' המחיר של הקרקע גבוה יותר..

זה נראה שבקרית גת משלמים אפילו יותר

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

 

[טראמפ 2024]

זה נראה שבקרית גת משלמים אפילו יותר

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

במדלן יש הבדל של 5,000 ש"ח למטר...
ויש הבדל,
תסתכלו גם במחירים הממוצעים של הקניה זה פער הרבה יותר גדול....
זה לא אתר כ"כ מדוייק, אבל את הרעיון אפשר ללמוד ממנו....
קישורים:
מדלן קרית גת
מדלן בית שמש

 

[ייד]

זה כבר למתקדמים
רוב מוחלט של הציבור ראה את הפרסומת המאסיבית בעיתונות ודפדף הלאה
שיווקו הרבה יותר מ8 בניינים אבל לא הצליחו למכור מחוסר התעניינות ציבורית והקבלן נתיב החזיר את הקרקעות למדינה ורייך בנה רק לאחרונה

לא מחרו שם5000 דירות ביחד,
ומתוך מה שמכרו תקעו חלק מהפרויקטים במשך עשור

אני לא מספיק למדן בשביל להבין את החילוק בין "מתחרד מובהק" ל"עיר מעורבת" אבל יש רוב חילוני וגם הציבור החרדי הגדול לא הגיע כולו ביחד אלא היה ביקוש לעיר מעורבת
אחיסמך נמצאת בעיר חילונית ושליש שכונה לא חרדי

אף אחד לא הגיע לצפת כי הוא רצה עיר מעורבת,
וכבר מזמן אין שם רוב חילוני (נקוה ששוקי אוחנה לא יצליח להרוס את המשוואה...)
כל מי שהגיע לצפת בעשור האחרון זה מתוך הבנה שזה העיר היחידה עם פוטנציאל להתחרד משמעותית,
כלומר: הם רוצים עיר מעורבת כמו קרית הרצוג, רמת אשכול, מעלות דפנה ונווה יעקב...

הביקוש גודל על ההצע כי ההצע לא גדול

כן אבל בעיר בלי דור שני ומרוחקת מהכל,
כל מי שמגיע זה אנשים שרוצים סביבה חרדית במחיר נח,

אחיסמך נמצאת בעיר חילונית ושליש שכונה לא חרדי

גם תל ציון היא חלק מישוב חילוני (בינתיים)
וגם מאה שערים,
אחיסמך היא שכונה מנותקת עם כביש גישה עצמאית,
שתוכננה ושווקה כשכונה חרדית,
וידידינו במשרד השיכון והעיריה דאגו לדחוף לשם חילונים בכח,
בפרוייקט אחד באמצע השכונה,
ועכשיו שהדירות מסיימות את תקופת הצינון של מחיר למשתכן
כולם ימכרו לחרדים
(המלצה שלי מומלץ לקנות עכשיו לפני שהמחיר יעלה...)

נכון שיש רבנים שלא תמכו אבל גם בביתר הם לא תמכו ועדיין ביתר לא פשטה רגל ועמנואל כן

לביתר לא היתה התננגדות כזאת,
והיה גם התנהלות לא נכונה שהביאה לפשיטת רגל של היזם

אחרי שהעמותות נפלו הקבלנים לא פנו לחרדים כי הם לא הסכימו לשלם את המחירים כי במחיר של חדר פחות היה אפשר לקנות בבית שמש וזה למרות שחריש עוד קרובה למרכז

זו ההוכחה הכי גדולה!
כל מי שנרשם לחריש רצה עיר חרדית ב100%,
ברגע שהגיעו קבלנים למכור גם לחילונים אף אחד לא נגע...
וגם היום ששחרדים מגיעים זה מתוך מחשבה שהחילונים יעזבו,
אם המקום ימשיך לדשדש עוד כמה שנים העסק יתפרק.

 

[אני וביתי]

האשכול נחל הצלחה מרובה

די לבניה הפיראטית בערים החרדיות.
מה הנושא הבא שרוצים להציף בפרוג?
כבר מזמן שמתי לב שנפתחים כאן אשכולות ולאחמ"כ נכתב על נושאים אלו בעיתונות.

 

[לאנגער]

האשכול נחל הצלחה מרובה

די לבניה הפיראטית בערים החרדיות.
מה הנושא הבא שרוצים להציף בפרוג?
כבר מזמן שמתי לב שנפתחים כאן אשכולות ולאחמ"כ נכתב על נושאים אלו בעיתונות.

אין שום קשר, האשכול נפתח לפני רעידת האדמה בטורקיה, ולולי הרעידה לא היו מזכירים את זה במשפחה.

 

[איש האשכולות]

האשכול נחל הצלחה מרובה

די לבניה הפיראטית בערים החרדיות.
מה הנושא הבא שרוצים להציף בפרוג?
כבר מזמן שמתי לב שנפתחים כאן אשכולות ולאחמ"כ נכתב על נושאים אלו בעיתונות.

אפשר להעלות את תוכן הכתבה?

 

[hishtadlut]

לא מחרו שם5000 דירות ביחד,
ומתוך מה שמכרו תקעו חלק מהפרויקטים במשך עשור

המדינה שיווקה שם לפני 12 שנה 2342 דירות ביחד אבל לא היה ביקוש

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

אף אחד לא הגיע לצפת כי הוא רצה עיר מעורבת,
וכבר מזמן אין שם רוב חילוני (נקוה ששוקי אוחנה לא יצליח להרוס את המשוואה...)
כל מי שהגיע לצפת בעשור האחרון זה מתוך הבנה שזה העיר היחידה עם פוטנציאל להתחרד משמעותית,
כלומר: הם רוצים עיר מעורבת כמו קרית הרצוג, רמת אשכול, מעלות דפנה ונווה יעקב...

אין הרבה חרדים שרוצים עיר מעורבת לכתחילה אבל רובם מעדיפים אותה על פני הפריפריה ויעידו על כך המקומות שמנית

אחיסמך היא שכונה מנותקת עם כביש גישה עצמאית,
שתוכננה ושווקה כשכונה חרדית,
וידידינו במשרד השיכון והעיריה דאגו לדחוף לשם חילונים בכח,
בפרוייקט אחד באמצע השכונה,
ועכשיו שהדירות מסיימות את תקופת הצינון של מחיר למשתכן
כולם ימכרו לחרדים
(המלצה שלי מומלץ לקנות עכשיו לפני שהמחיר יעלה...)

אחיסמך מנותקת מלוד הותיקה אבל צמודה לגני יער (ובן שמן שבבניה) החילוניות,
אחיסמך תוכננה כשכונה חילונית ועברה התאמה (מסוימת) למגזר החרדי אחרי שהחרדים קנו את רוב הקרקע,
משרד השיכון מכר שם דירות במחיר למשתכן שהיה פתוח לכלל המגזרים במדינה וכמעט אין חרדים וגם לא נראה שינוי בנושא (כבר עבר תקופת הצינון וכמעט ולא יוצות דירות למכירה ואלו שכן לא נקנות על ידי חרדים),
הקבלן אאורה מכר למגזר הכללי משיקולי רווח (לא דחף חילונים בכח),
הוילות הקוטג'ים והטריפלקסים גם אצל הציבור הכללי (המגזר החרדי מעדיף לקנות 3 חדרים בביתר ולשלש את הדירה כי"המדינה לא דואגת לנו",
המגזר הכללי מרגיש ממש טוב באחיסמך ולא מתכנן ללכת לשום מקום

וגם היום ששחרדים מגיעים זה מתוך מחשבה שהחילונים יעזבו,
אם המקום ימשיך לדשדש עוד כמה שנים העסק יתפרק.

נחיה ונראה, את רחובות עדיין לא עזבו אחרי 40 שנה

 

[ר. המוסד]

זה כבר למתקדמים
רוב מוחלט של הציבור ראה את הפרסומת המאסיבית בעיתונות ודפדף הלאה
שיווקו הרבה יותר מ8 בניינים אבל לא הצליחו למכור מחוסר התעניינות ציבורית והקבלן נתיב החזיר את הקרקעות למדינה ורייך בנה רק לאחרונה


אני לא מספיק למדן בשביל להבין את החילוק בין "מתחרד מובהק" ל"עיר מעורבת" אבל יש רוב חילוני וגם הציבור החרדי הגדול לא הגיע כולו ביחד אלא היה ביקוש לעיר מעורבת
אחיסמך נמצאת בעיר חילונית ושליש שכונה לא חרדי

הביקוש גודל על ההצע כי ההצע לא גדול


נכון שיש רבנים שלא תמכו אבל גם בביתר הם לא תמכו ועדיין ביתר לא פשטה רגל ועמנואל כן

אחרי שהעמותות נפלו הקבלנים לא פנו לחרדים כי הם לא הסכימו לשלם את המחירים כי במחיר של חדר פחות היה אפשר לקנות בבית שמש וזה למרות שחריש עוד קרובה למרכז

תברר בפרויקט החדש בירוחם כמה ביקוש היה (רמז, מחוץ לירוחם אף אחד לא בא)
תשאל גם את כרמל (מקווה שהוא לא ממומן) אם הוא ישקיע בכסיף

איזו עיר חילונית קמה ב20 שנים האחרונות? (את חריש הממשלה ניסתה לייעד לחרדים)

הר יונה וכסיף הם מקומות מצויניים
הר יונה לא הצליחה כי לא שיוקו אותה בצורה נכונה,

אתה יוכל להגיד לי איזה יהלומיים יש בעפולה טבריה ואופקים?
מבחינת מרחק הר יונה וכסיף הם כמעט בדיוק אותו דבר!!!
עדיף לגור במעורב עם חילונים ללא שטחי ציבור מותאמים למגזר, בתי כנסיות, מקוואות, חדרים, בתי כנסת?
עדיף לקנות 1000 דירות ב11 שנים (זה מה שהיה בעפולה) או לשווק בפעם אחת שכונה עם 6000 דירות?
המפתח זה שיווק נכון (סוג של הרב רוטשילד בעפולה וקרליץ בטבריה)
ולהעיף את האינטרסנטים שיש בינינו ולשווק במיידית בפעם אחת את 15,000 דירות בהר יונה ו20,000 בכסיף!

הצעה אישית
אל תתייחס למה שכתב בעיתונים ובתקשורת
אני זוכר את השבועון המוביל בציבור החרדי הסביר לפני שיווק חריש למה היא בטוח תהיה עיר רפאים
ותסתכל על חריש היום-העיר בנויה חייה ותוססת והמחירים בה עלו בשיעור ניכר
אבל...רוב התושבים שם לא חרדים....
אפילו לאחר שהעמותות החרדיות נפסלו ניסו בחזרה להביא לשם את הציבור אבל זה לא הצליח
כי התעמולה השיקרית של העיתונות השפיעה מאד חזק על דעת הציבור...
התעמולה השקרית שהייתה אז על חריש קשורה איכשהו לטבריה...

 

[אהבת הים]

ועכשיו שהדירות מסיימות את תקופת הצינון של מחיר למשתכן
כולם ימכרו לחרדים
(המלצה שלי מומלץ לקנות עכשיו לפני שהמחיר יעלה...)

אשמח שתהיה צודק
אבל הדירות שם יקרות משמעותית מהדירות של הפרוייקטים של החרדים
ובנתיים זה לא נראה שזה יקרה