סקירה שעת המבחן של נבחרי הציבור!!!

[זמר]

אלא זה תהליך שהחל בהקמת ב"ב, ואט אט במשך כמה עשרות שנים, לא הייתה סיבה לחרדי לבכר את ת"א ע"פ ב"ב...

בני ברק לא הייתה חרדית בראשית ימיה
חוץ מראש העיר הראשון
זה כן היה מקום יותר דתי
אבל בימיו לא היה ראש עיר חרדי

 

[יצחק77]

בני ברק לא הייתה חרדית בראשית ימיה
חוץ מראש העיר הראשון
זה כן היה מקום יותר דתי
אבל בימיו לא היה ראש עיר חרדי

בני ברק הוקמה ע"י חרדים בדיוק כמו פתח תקוה וראשל"צ
אלא שכמו בכל העולם באותה תקופה של המאורעות ושיא הציונות מיטב בניה נשרו
ההבדל בין בני ברק לפתח תקוה הוא שבבני ברק היה את החזון איש וקבוצת שהידים הונגרים וחסידים
שהקימו את משמרת השבת
ונלחמו כל שבת עד זוב דם כדי לסגור את העיר וכל פרצה במושבה גררה הפגנה מקיר לקיר עד שהפושטקים עזבו את העיר
בפתח תקוה גם היו הפגנות סוערות אבל כנראה שלא נשכבו על הכביש עד הסוף
מכאן צריך ללמוד שבנוגע לאופיה של עיר וציבור אסור להיות ליבירל ויפי נפש אלא להעיר ולהתריע
אם בני ירושלים היו נלחמים על הפרהסיה שלהם כמו שבני ברק נלחמה על העיריה והשבת ירושלים החרדית היתה כנראה נראית אחרת

 

[די]

בני ברק הוקמה ע"י חרדים בדיוק כמו פתח תקוה וראשל"צ
אלא שכמו בכל העולם באותה תקופה של המאורעות ושיא הציונות מיטב בניה נשרו
ההבדל בין בני ברק לפתח תקוה הוא שבבני ברק היה את החזון איש וקבוצת שהידים הונגרים וחסידים
שהקימו את משמרת השבת
ונלחמו כל שבת עד זוב דם כדי לסגור את העיר וכל פרצה במושבה גררה הפגנה מקיר לקיר עד שהפושטקים עזבו את העיר
בפתח תקוה גם היו הפגנות סוערות אבל כנראה שלא נשכבו על הכביש עד הסוף
מכאן צריך ללמוד שבנוגע לאופיה של עיר וציבור אסור להיות ליבירל ויפי נפש אלא להעיר ולהתריע
אם בני ירושלים היו נלחמים על הפרהסיה שלהם כמו שבני ברק נלחמה על העיריה והשבת ירושלים החרדית היתה כנראה נראית אחרת

יש מקור לכל התיאוריות האלו?

 

[אני בעצמי!!!!!!]

ההיסטוריה הזאת פשוטה,
תשאל כל יהודי שגר בבני ברק מעל גיל 50
במיוחד מי שגר קצת יותר בקצוות של העיר (הקצוות אז).
זה פשוט וברור לכל אחד.

 

[אני בעצמי!!!!!!]

מספיק אם באיזור בני ברק כגון: פרדס כץ,
ידאגו כמו שצריך להוציא משם את החרדים זה יוסיף הרבה מאד לחילונים.
גם בכל צפון בני ברק טוענים שהולכים להיות גם חרדים צריך לדעת איך לדאוג לזה, ולתת לחילונים בלבד את המקום הזה.
אבל אם גם ראש עיריה בבני ברק לא מעניין אותו כלום חוץ מעצמו (וכמובן, כל הראשי עיר שהיו בהיסטוריה), אז מה דורשים מראשי עיר אחרים?

איך זה נשמע עכשיו?
או כשאנחנו עושים את זה אז זה בסדר?
ראש העיר כשנבחר לא הבטיח להיות ראש עיר של כ ו ל ם?

כן, כי כשאנחנו עושים את זה - זה בסדר,
כי העולם נברא רק בשביל החרדים,
וודאי בבני ברק שאמורה להיות עיר חרדית בלבד,
וחילוני צריך להרגיש שאין זה מקומו.
ואם הראש עיר הבטיח שיהיה ראש עיר של כולם זה פשוט רק בשביל לגבות מהם מיסים וארנונה,
אבל לא בשביל לדאוג שירצו לישאר כאן.

 

[יצחק77]

אפשר לראות מקור לכל התיאוריות האלו?

לה כל מה שלא ידוע לכבודו הוא תאוריה
החזון איש אמר את זה כבר שלולא החסידים וההונגרים ישרי הדרך היינו מאבדים את בני ברק
כל בני ברקי וותיק מכיר את ההיסטוריה הזו
יש ספר נדמה לי שקוראים לו "על חומותיך בני ברק" של ראש העיר לשעבר מאיר שמספר את כל התהליך עם עדויות ומסמכים

 

[די]

ההיסטוריה הזאת פשוטה,
תשאל כל יהודי שגר בבני ברק מעל גיל 50
במיוחד מי שגר קצת יותר בקצוות של העיר (הקצוות אז).
זה פשוט וברור לכל אחד.

אני לא אומר שלא היו הפגנות בבני ברק.
השאלה אם זו הסיבה שבני ברק נהייתה חרדית, ופתח תקווה לא נהייתה חרדית כי לא הפגינו מספיק או כי פשוט מסיבות כאלו ואחרות פתח תקווה הייתה יותר אטרקטיבית לציבור הכללי, ובני ברק לא הייתה אטרקטיבית.
בירושלים היו הפגנות לדעתי יותר מבני ברק ועדיין לטענתו ירושלים לא מספיק חרדית.

 

[די]

לה כל מה שלא ידוע לכבודו הוא תאוריה
החזון איש אמר את זה כבר שלולא החסידים וההונגרים ישרי הדרך היינו מאבדים את בני ברק

זה תיאוריה כי אתה מקשר בין שתי דברים שאין קשר מוכח ביניהם.
גם בירושלים יש חסידים וקנאים שעשו הפגנות יותר רציניות ממה שהיה בבני ברק, ולטענתך ירושלים עדיין לא מספיק חרדית.

 

[מנוי פרימיום]

זה תיאוריה כי אתה מקשר בין שתי דברים שאין קשר מוכח ביניהם.
גם בירושלים יש חסידים וקנאים שעשו הפגנות יותר רציניות ממה שהיה בבני ברק, ולטענתך ירושלים עדיין לא מספיק חרדית.

ירושלים (באזור שמגר) נמצאת כבר בעידן של 'אחרי הכיבוש'
ואני יסביר - בירושלים נוצר מצב שהאזור כבר 'חרדי לחלוטין' ולכן שווי הדירות מזנק
זינוק בשווי הדירות גורם ליזמים לתכנן את הפרויקטים ולשווק אותם (תנובה, כדורי, אסטייט) בעיקר לתושבי חו"ל

 

[יצחק77]

זה תיאוריה כי אתה מקשר בין שתי דברים שאין קשר מוכח ביניהם.
גם בירושלים יש חסידים וקנאים שעשו הפגנות יותר רציניות ממה שהיה בבני ברק, ולטענתך ירושלים עדיין לא מספיק חרדית.

יש הבדל בין הפגנות המוניות כדוגמת הקנאים בירושלים זה גם היה בפתח תקוה לא תמיד זה יעיל
אבל קבוצה של כמה עשרות מתנדבים
ששבת שבת במשך כמה שנים יצאו לצמתים של ר"ע ז'בוטינקי הרצל ז'בוטינסקי וכו' ונלחמו עד זוב דם
בפושטקים עם ג'יפים ואופנועים זה לא היה שם בקולנוע אדיסון זה היה ואכן הוא נסגר
לא טענתי שירושלים אינה חרדית אבל וודאי שינתה את אופיה מאד ואחרי סיום הרכבת תרגיש את זה יותר
הרכבת הקלה בבר אילן
כל רבני צפון ירושלים מכל הגוונים ספרדים וחסידים וליטאים שרובם הגדול אינם מהקנאים
חתמו על קול קורא שהרכבת היא סכנה רוחנית ושכל אחד יעשה ככל יכולתו למנוע ולתקן את המסלול שלה
ומי מפגין קומץ של כמה עשרות- או מאות קנאים רוב הציבור אדיש לגמרי

 

[מנוי פרימיום]

לא כתוב שם כלום חוץ מזה שליפו הגיעו יהודים חרדים לפני שתל אביב הוקמה.

תקרא שם שהיו גם שכונות דתיות בתל אביב, לפני איחוד כל השכונות והפיכתה לישות עירונית אחת שנקראה 'תל אביב - יפו'
היו גם חצרות חסידיות רבות שקבעו את משכנן בראשית הדרך בתל אביב והיום הצביון שונה לחלוטין
ההכרזה כי תל אביב היתה חילונית לגמרי בראשית הקמתה ודאי אינה נכונה

 

[טראמפ 2024]

עיין ערך הרכבת הקלה בבר אילן
כל רבני צפון ירושלים מכל הגוונים ספרדים וחסידים וליטאים שרובם הגדול אינם מהקנאים
חתמו על קול קורא שהרכבת היא סכנה רוחנית ושכל אחד יעשה ככל יכולתו למנוע ולתקן את המסלול שלה
ומי מפגין קומץ של כמה עשרות- או מאות קנאים רוב הציבור אדיש לגמרי

בקהילה שאליה אני משתייך שום רב רלוונטי לא חתם על הקול קורא הזה.

כן חתמו כל מיני רבנים מעצמם, אבל זה לא מחייב אף אחד.

לא ראיתי אדמו"ר חשוב שחתם על הדבר הזה, רק כל מיני רבני שכונות. ורבני שכונות לא מוציאים ציבור להפגנה רק גדולי ישראל חברי המועצות.

 

[אני בעצמי!!!!!!]

כל ההפגנות שהיו אז בבני ברק וכדו'
לא היו ג"כ עם איזה הוראה וקול קורא מכל חברי המועצות וכו',
כמובן, שכל הרבנים בעד וכל הרבנים מגבים ומעודדים כל אחד שעושה משהו למען השבת ולמען היהדות,
אבל לא תמיד באמת זה מצדיק להורות לכולם לצאת ולהפגין,
אבל בזכות יהודים צדיקים שאיכפת להם שמחללים שבת רח"ל,
ומחו על זה וקיבלו על זה מכות בזכותם נשמר השבת,
אותו דבר גם ברכבת הקלה -
אמנם זה לא מצדיק להורות לכולם לצאת כולל כל האברכים והבחורים,
אבל מי שמסכים ואיכפת לו כבוד היהדות שיצא וישמור על היהדות.

 

[זמר]

בני ברק הוקמה ע"י חרדים בדיוק כמו פתח תקוה וראשל"צ
אלא שכמו בכל העולם באותה תקופה של המאורעות ושיא הציונות מיטב בניה נשרו
ההבדל בין בני ברק לפתח תקוה הוא שבבני ברק היה את החזון איש וקבוצת שהידים הונגרים וחסידים
שהקימו את משמרת השבת
ונלחמו כל שבת עד זוב דם כדי לסגור את העיר וכל פרצה במושבה גררה הפגנה מקיר לקיר עד שהפושטקים עזבו את העיר
בפתח תקוה גם היו הפגנות סוערות אבל כנראה שלא נשכבו על הכביש עד הסוף
מכאן צריך ללמוד שבנוגע לאופיה של עיר וציבור אסור להיות ליבירל ויפי נפש אלא להעיר ולהתריע
אם בני ירושלים היו נלחמים על הפרהסיה שלהם כמו שבני ברק נלחמה על העיריה והשבת ירושלים החרדית היתה כנראה נראית אחרת

אני חושב שהמסקנה היא להקים ריכוז תורני עם מוסדות תורה ולתת לו להתפתח
השאר יקרה לבד
נדמה לי לא מידיעה ברורה שזה מה שהרב שך היה אומר
וד' יעזור אבל הציבור החרדי עלול להגיע בזמנים הקרובים להתמודדות ממש לא פשוטה
צריך יתר לחזק את השורות בפנים ולא לריב עם אחרים

 

[די]

בפועל כיום יש בירושלים יותר חרדים מבבני ברק.

 

[יצחק77]

בקהילה שאליה אני משתייך שום רב רלוונטי לא חתם על הקול קורא הזה.

כן חתמו כל מיני רבנים מעצמם, אבל זה לא מחייב אף אחד.

לא ראיתי אדמו"ר חשוב שחתם על הדבר הזה, רק כל מיני רבני שכונות. ורבני שכונות לא מוציאים ציבור להפגנה רק גדולי ישראל חברי המועצות.

אינני יודע אם הפגנות יעילות במקרה הזה
אבל אם כל אחד באמת היה נכנס לעומק ושלח מחאה
ובעיקר מושיבים צוות חשיבה לא "מכור" שבאמת ידאג לשכונות ויבדוק חלופות שמורות יותר
וגם יעילות יותר שבאמת נותנות פיתרון ולא חותכות את הצפון לשניים
וכולם היו מבהירים בקול אחד לעיריה שזה לא עובר היה אפשר לעשות שינויים ולתקן במעט את הנזק:
כפי ששמעתי אבל אין לי דרך לבדוק את זה חלק מנציגנו נקנו בנזיד עדשים,
וכשהם מצליחים בהפרד ומשול כולנו משלמים מחירים ;
בכל אופן לא יודע איפה איבדתם את הרגש הזה,
בצעירותי חלמתי לגור בירושלים , היום ממש לא , גם בחינם לא,
היום אני מגיע הרבה אבל ממש מרגיש לא בבית פשוט לחיות בתוך קניון ופרעס ענק,

 

[די]

כל ההפגנות שהיו אז בבני ברק וכדו'
לא היו ג"כ עם איזה הוראה וקול קורא מכל חברי המועצות וכו',
כמובן, שכל הרבנים בעד וכל הרבנים מגבים ומעודדים כל אחד שעושה משהו למען השבת ולמען היהדות,
אבל לא תמיד באמת זה מצדיק להורות לכולם לצאת ולהפגין,
אבל בזכות יהודים צדיקים שאיכפת להם שמחללים שבת רח"ל,
ומחו על זה וקיבלו על זה מכות ובזכותם נשמר השבת,
אותו דבר גם ברכבת הקלה -
אמנם זה לא מצדיק להורות לכולם לצאת כולל כל האברכים והבחורים,
אבל מי שמסכים ואיכפת לו כבוד היהדות שיצא וישמור על היהדות.

אני לא חושב שרכבת קלה זה כמו חילול שבת.

 

[די]

היום אני מגיע הרבה אבל ממש מרגיש לא בבית פשוט לחיות בתוך קניון ופרעס ענק,

זה קשור לרכבת הקלה?

 

[טראמפ 2024]

בצעירותי חלמתי לגור בירושלים , היום ממש לא , גם בחינם לא,
היום אני מגיע הרבה אבל ממש מרגיש לא בבית פשוט לחיות בתוך קניון ופרעס ענק,

בירושלים זה מורגש הרבה יותר.

אבל גם בני ברק לא נראית כמו לפני 20 שנה, ושלא נדבר על בית שמש או ביתר עילית.

הנורמות של הציבור השתנו, ואנשים מרשים לעצמם יותר.

 

[יצחק77]

זה קשור לרכבת הקלה?

עוד לפני זה זה קשור לתרבות חו"ל שכל גאולה שמגר בעלזא הפך לקניון פתוח ומסעדה אחת ענקית
איך אמר לי מישהו הוא מרגיש כמו במירון בל"ג בעומר כל אדם שלישי מדבר עברית