תוכנית אדריכלית למטבח גדול אבל מרגישה שחסר לי מקום :)

[ניק 45176]

הפרדה בין המטבח לחדר אוכל/כניסה
שלא יראו את המטבח מהכניסה (היה הכי חשוב ממש ברמה קריטית )
שהילדים הקטנים בבית ידעו שזה לא המקום שלהם לבלגן/להניח תיקים
שזה יהיה נטו לזוגות/חברים שרוצים לארח בלי לפתוח את הסלון

 

[byy]

אני חושבת שמי שמגיע לשבת בשולחן העגול רואה את כול המטבח על "בלאגנו" או על "תצוגתו היפהפיה"

 

[כל מה שמעוצב]

באי ישבו רק הילדים הגרעיניים/נכדים
גם שם לדעתי יהיו פחות כסאות
לא לכולם נח כיסאות גבוהים בתוך המטבח
ואני גם לא אוהבת שבוהים בי באמצע העבודה

במטבח כזה מרווח הייתי מפרידה לחלוטין את איזור האוכל מאיזור העבודה במיוחד שציינת שאת לא אוהבת שבוהים בך באמצע העבודה.
אם אנשים ישובים סביב האי, בין בתכנון שלך ובין בתכנון של @byy, הם ממש "תקע". מספיק שמישהו נשען אחורנית ואת מנסה לעבור עם סיר חם מחלק אחד לחלק אחר.....
לפי התכנון עושה רושם שאת אמא מאד משפחתית והתכנון נסוב סביב אירוחים וממילא גם לאירועים. כשמכינים או מגישים באירוע או אפילו בסתם סעודות רבות משתתפים, האי הוא דבר נפלא לצוות המשפחתי לעבוד סביבו. אם זה איזור ישיבה, אז היושבים כמובן מפריעים, אבל גם אם לא, אז בזמן עבודה, הכסאות הופכים להפרעה ממשית.
מכיון שיש לי מטבח כזה בתכנון, אשמח לעזור לך בשיתוף פרטים ותובנות.

 

[ilan p]

טוב לשמוע מבעל נסיון
אפשר להבין את המיקומים והכיוונים

אם כבר עושים מטבח חדש אולי כבר כדאי לכבוד פסח להתרענן עם עוד כמה שינויים
לשדרג את הדירה בסגנון שנות ה 90 לשנות 2025

 

[ניק 45176]

הפרדה בין המטבח למה?
אם מבשלים הרבה חלבי אל תוותרו על כיריים חלביות

אם כבר עושים מטבח חדש אולי כבר כדאי לכבוד פסח להתרענן עם עוד כמה שינויים
לשדרג את הדירה בסגנון שנות ה 90 לשנות 2025 צפה בקובץ המצורף 1940905

רעיונות מצוינים
אילו אלו היו הצרכים שלנו
כמובן כל מיקום של חדר וארון היו לאחר הרבה מחשבה ודיוק של הצרכים שלנו
והתוצאה גם אם היא שייכת לשנות ה90 מתאימה לנו במדויק
תודה בכל אופן על המחשבה והביצוע
פותח את הראש

 

[ilan p]

רעיונות מצוינים
אילו אלו היו הצרכים שלנו
כמובן כל מיקום של חדר וארון היו לאחר הרבה מחשבה ודיוק של הצרכים שלנו
והתוצאה גם אם היא שייכת לשנות ה90 מתאימה לנו במדויק

לתומי חשבתי שאתם תקועים עם דירה ישנה ורק רוצים להחליף מטבח --אז העלתי משהו שתהיה לכם תוכנית מגירה עם רעיונות לעתיד לבוא --וזה מאוד דומה לתוכנית המקורית --ואין לי שום דבר נגד סגנון שנות ה 90 חוץ מזה שהתיכנונים
קצת נאיביים עם הקירות האלכסונים והמעוגלים שבדיעבד לא נח ולא פרקטי וגם קצת מעצבן לטעמי
סה"כ דירה עם פוטנציאל טוב -- בהצלחה

 

[חובבת]

אם חשובה לך ההפרדה בין אזור האירוח לבין אזור הבישול אולי כדאי לחשוב מחדש על האי (במיוחד שאת מסתייגת מבעיית גובה הישיבה). הייתי חושבת על חלוקת חלל אחרת לאזור שהוא נטו שולחן (עגול או אליפטי) ו"מכווצת" את אזור העבודה לצד
אחד. באופן כללי אינני בטוחה שאי הוא הרעיון הכי נוח לעבודה במיוחד למי שרוצה לעבוד בפרטיות.

 

[כל מה שמעוצב]

הדברים שנכתבו כאן מאד מאד רלוונטיים ועשויים לחסוך לכם הרבה מאד עוגמת נפש

אם כבר עושים מטבח חדש אולי כבר כדאי לכבוד פסח להתרענן עם עוד כמה שינויים
לשדרג את הדירה בסגנון שנות ה 90 לשנות 2025

בעיקר אחרי ההבהרה שלו

התיכנונים קצת נאיביים עם הקירות האלכסונים והמעוגלים שבדיעבד לא נח ולא פרקטי וגם קצת מעצבן

ממליצה מאד מאד לדבר עם אנשים שעשו לפני 20 שנה קירות מעוגלים ואלכסוניים.
לא לחינם הפסיקו עם זה ואין לזה כל קשר ל

מחשבה ודיוק של הצרכים

הרי קיר עגול באמבטיה או במטבח לא משרת יותר טוב מאשר קיר מרובע....
(בדיוק להיפך, הם "אוכלים" שטחי אחסון ומחיה)
הסגנון של קירות אלכסוניים ומעוגלים, נעשה בדרך כלל על ידי בוגרות טריות של לימודי אדריכלות, מולהבות מדברים "ייחודיים" (מתל"ציות בלע"ז), וללא כל נסיון פרקטי.
אני מכירה כמה אנשים אשר בניגוד להמלצת אדריכלים מנוסים, התפתו בזמנו לקירות מעוגלים ואלכסוניים כי זה היה נראה להם מאד "מעוצב" ו"מתקדם" ואין לי מילה אחרת חוץ מאשר שהם "מקללים" את הרגע שהם עשו את זה.
התכנון בהחלט נראה שיכול להיעזר ביד מנוסה.
יש הרבה דוגמאות, מעבר לקירות האלכסוניים.
לדוגמא, המיקום של דלת שירותי האורחים בדיוק מול דלת הכניסה. זה כמעט בגדר "אסון תכנוני".
ביקשת את עזרת האנשים פה והם באמת בטוב לב נותנים לך מנסיונם.
מתוך שאנשים פה "חסים על ממונם של ישראל" אני ממליצה לך מאד מאד מאד מאד להיות קשובה לנסיון שלהם.
שיפוץ כולל עולה היום קרוב למליון ש"ח. וזה "בלי חרטות" להרבה מאד שנים.
@ilan p מציע לך דברים כדי למנוע ממך עוגמת נפש מתמשכת.

 

[אסתי פרקוביץ]

הדברים שנכתבו כאן מאד מאד רלוונטיים ועשויים לחסוך לכם הרבה מאד עוגמת נפש

בעיקר אחרי ההבהרה שלו

ממליצה מאד מאד לדבר עם אנשים שעשו לפני 20 שנה קירות מעוגלים ואלכסוניים.
לא לחינם הפסיקו עם זה ואין לזה כל קשר ל


הרי קיר עגול באמבטיה או במטבח לא משרת יותר טוב מאשר קיר מרובע....
(בדיוק להיפך, הם "אוכלים" שטחי אחסון ומחיה)
הסגנון של קירות אלכסוניים ומעוגלים, נעשה בדרך כלל על ידי בוגרות טריות של לימודי אדריכלות, מולהבות מדברים "ייחודיים" (מתל"ציות בלע"ז), וללא כל נסיון פרקטי.
אני מכירה כמה אנשים אשר בניגוד להמלצת אדריכלים מנוסים, התפתו בזמנו לקירות מעוגלים ואלכסוניים כי זה היה נראה להם מאד "מעוצב" ו"מתקדם" ואין לי מילה אחרת חוץ מאשר שהם "מקללים" את הרגע שהם עשו את זה.
התכנון בהחלט נראה שיכול להיעזר ביד מנוסה.
יש הרבה דוגמאות, מעבר לקירות האלכסוניים.
לדוגמא, המיקום של דלת שירותי האורחים בדיוק מול דלת הכניסה. זה כמעט בגדר "אסון תכנוני".
ביקשת את עזרת האנשים פה והם באמת בטוב לב נותנים לך מנסיונם.
מתוך שאנשים פה "חסים על ממונם של ישראל" אני ממליצה לך מאד מאד מאד מאד להיות קשובה לנסיון שלהם.
שיפוץ כולל עולה היום קרוב למליון ש"ח. וזה "בלי חרטות" להרבה מאד שנים.
@ilan p מציע לך דברים כדי למנוע ממך עוגמת נפש מתמשכת.

כל מילה.

 

[משפחה מאושרת]

מתחברת, אבל לא כל אדם שעושה מטבח חדש משנה את כל הבית. זה לא "על הדרך"...

 

[ניק 45176]

נראה שכמה אנשים נעלבו פה שלא לקחתי את הרעיונות שלהם
אז באמת צר לי
יש פה רעיונות מקסימים
ואם הייתי מגיעה לדירה כזו מוכנה יתכן והייתי רוכשת אותה
אבל זה ממש לא מלכתחילה עבורי
כי הם לא מתאימים לנו.

ישבנו עם מעצבת טובה
תיכננו הכל לפרטי פרטים (כן זו דירה שנשברה מהיסוד וכבר בנויה עם חשמל ואינסטלציה. מלבד המטבח שניתן עוד טיפהלה לשנות)
המעצבת שישבנו איתה גם הציעה רעיונות דומים
שחלקם התאימו לנו וחלקם פחות
ולקח הרבה זמן לדייק ולזקק את התוכנית הזאת שהיא מושלמת בעיניי
(היופי כידוע בעיניי המתבונן וברגע שקיבלתי את כל מה שרציתי זה נראה לי הכי מתאים וטוב)

לכן גם לא שאלתי מעבר למה שביקשתי בכותרת האשכול
ולכן גם לא אשלם כרגע למעצבת נוספת, גם אם נראה לה שיש בידה לפתור לי את כל הבעיות והרצונות הנוספים
הרי לא אוכל לפרוס בפניכם את כל הדילמות והנקודות שהועלו בפגישות
מה היה אילוץ ומה היה רצון
מדוע השירותי אורחים דוקא שם (אני יודעת שזה מול הדלת ודובר על זה רבות)
מה היו תנאי השטח
ועל מה לא ויתרנו כי זה MUST אצלינו
גם אם אצל רוב בני האדם זה נמצא במקום האחרון ברשימת הצרכים שלהם...

לגבי המטבח ששאלתי בכותרת האשכול
קיבלתי פה כמה הארות והערות חשובות שפתחו לי את הראש
אי"ה נשב מול המעצבת שוב ונתקדם

תודה לכם.

 

[כל מה שמעוצב]

נראה שכמה אנשים נעלבו פה שלא לקחתי את הרעיונות שלהם

גישה לא מכבדת לאנשים שבשמחה נותנים לך מזמנם.

האנשים שענו לך, ובמיוחד @ilan p שטרח להכין לך שרטוט, לא עשה את זה אלא כדי לעזור ולא כמו שכתבת (שוב, בצורה ממש לא מכבדת):
"לא אשלם כרגע למעצבת נוספת, גם אם נראה לה שיש בידה לפתור לי את כל הבעיות והרצונות הנוספים "

ואם יורשה לי להעיר, גם בשימוש באימוג'ים נראה לי כדאי לשקול את המקום והזמן המתאימים.

מאחלת הרבה הצלחה

 

[ארבע]

גישה לא מכבדת לאנשים שבשמחה נותנים לך מזמנם.

אני בטוחה שקראת אותה בנעימה הלא נכונה.
מכירה את הניקית הזו שנים רבות - הדבר האחרון שניתן ליחס לה הוא חוסר כבוד לבני אדם, גם אלו ששונים ממנה מהותית. ההיפך הוא הנכון.
כעוקבת מהצד - הצדק עם כולם.
לפותחת מתאים עיצוב מסויים ונכון לצרכיה.
למעצבים נראה שמבחינת התכנון הקלאסי יש פה שגיאות. אבל הרי לא פעם התכנון צריך לצאת מגבולות הקונבנציה ולהתאים ספציפית למשתמש. מותר לה להגיב בחיוך (ומה רצית, שתגיב בזעף?) לעצות שנראות לה בלתי מתאימות לצרכיה.

 

[ניק 45176]

גישה לא מכבדת לאנשים שבשמחה נותנים לך מזמנם.

האנשים שענו לך, ובמיוחד @ilan p שטרח להכין לך שרטוט, לא עשה את זה אלא כדי לעזור ולא כמו שכתבת (שוב, בצורה ממש לא מכבדת):
"לא אשלם כרגע למעצבת נוספת, גם אם נראה לה שיש בידה לפתור לי את כל הבעיות והרצונות הנוספים "

ואם יורשה לי להעיר, גם בשימוש באימוג'ים נראה לי כדאי לשקול את המקום והזמן המתאימים.

מאחלת הרבה הצלחה

מתנצלת.
לא התכונתי לפגוע באף אחד ואחת מכאן
מעריכה מאד את הדעות שהועלו כאן
ובהחלט אתן להם משקל
אגב גם לכתוב שזה עיצוב משנות ה90 נחשב לאמירה לא מכבדת
אבל ניחא
לא מתקטנת ולא חשבתי להעלב
כי אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד מגיב כפי שהוא רואה את עניין הכבוד לאחר - מהעיניים שלו
לכן
היה לי חשוב להבהיר שהעיצוב שנעשה היה עם שיקולים שלקחו בחשבון את הצרכים שלי

מתנצלת שוב
ושגיאות מי יבין

 

[ניק 45176]

אגב את המשפט
"לא אשלם כרגע למעצבת נוספת, גם אם נראה לה שיש בידה לפתור לי את כל הבעיות והרצונות הנוספים "
לא כתבתי על העיצוב של @ilan p
אלא למי שהציעו לי לעזור בתשלום (בפרטי או כמשתמע מדבריהם)

 

[ilan p]

האנשים שענו לך, ובמיוחד @ilan p שטרח להכין לך שרטוט, לא עשה את זה אלא כדי לעזור ולא כמו שכתבת (שוב, בצורה ממש לא מכבדת):
"לא אשלם כרגע למעצבת נוספת, גם אם נראה לה שיש בידה לפתור לי את כל הבעיות והרצונות הנוספים "

למען הסר ספק --לא התכוונתי ולא חשבתי לרגע לדרוש תשלום --פשוט ראיתי בתכנון המקורי כמה חסרונות ובמקום הסברים ודיבורים העלתי שרטוט עם רעיון שנראה לי נכון -- כמו שכבר עשיתי עשרות פעמים בפורום המחכים הזה

 

[חרש עץ]

כמה הערות ממבט ראשון:
1. במקום אי ושולחן לעשות אי גדול, אפשרי עם הפרדה של ארון גבוה דו צדדי בקו של העמוד
2. במידה ותעשו את 1: המיקום של הארונות הגבוהים במרכז יהיה קצת לא נוח כי כל גישה למקרר תהיה סיבוב מסביב לאי, אפשרי לשים את המקררים יותר באחד הצדדים.
3. למטבח בגודל כזה זוג מקררים אינטגרליים 120 כנראה לא מספיק.
4. היה יותר יפה אם כל המטבח הארוך היה במישור אחד.
5. הצעה שתפתור את כל הבעיות: לעשות מקרר גדול לא אינטגרלי בצד הימני העמוק, במקומו להזיז את השיש והכיור למרכז (איפה שהיום המקררים), בכך ליישר את הקו הארוך למישור אחד. להוסיף מקרר אינטגרלי נוסף בצד של העמוד שפונה למטבח. מאחורי המקרר האינטגרלי יהיה ארון אחד ברוחב 60 לדייסון ולטינקו (ולעוד דברים).
האי יהיה ארוך ובערך סימטרי משני הצדדים, במרכזו ארון גבוה עם פתיחה משני הצדדים.
ובכך הרווחנו שהצד הארוך יהיה בקו 1, מקררים בגודל מספיק, אי יפה יותר בפער משמעותי, ועדיין תהיה גישה נוחה למקרר משני הצדדים.
מקווה שזה מובן.