תח"צ תחבורת מודיעין עילית - חברת קווים

[זעירא]

1. עירייה
2. נציגים בעירייה

שחרר אותם...
בזבוז זמן... הם אפילו לא מגיבים (חוץ מגיטלר)
בבחירות יצליחו שוב להדליק אותנו... גם כשנשבע שלאנצביע עד שיסדרו לנו תח"צ כמו שצריך...
תסכול...

 

[אסתר א]

הפתרון מסתמן באופק.

בקרוב: יחל פיילוט הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל - רדיו קול חי

משרד התחבורה הודיע על ארבע קבוצות שנבחרו לביצוע פיילוט של הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל. הקבוצות הזוכות צפויות להתחיל בחודשים הקרובים תכניות ניסוי שימשכו כשנתיים

www.93fm.co.il

 

[מנוי פרימיום]

הפתרון מסתמן באופק.

בקרוב: יחל פיילוט הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל - רדיו קול חי

משרד התחבורה הודיע על ארבע קבוצות שנבחרו לביצוע פיילוט של הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל. הקבוצות הזוכות צפויות להתחיל בחודשים הקרובים תכניות ניסוי שימשכו כשנתיים

www.93fm.co.il

ואז קווים יביאו את האוטובוסים האוטונומיים מקבלן...

 

[ליטאי פשוט]

הפתרון מסתמן באופק.

בקרוב: יחל פיילוט הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל - רדיו קול חי

משרד התחבורה הודיע על ארבע קבוצות שנבחרו לביצוע פיילוט של הפעלת אוטובוסים אוטונומיים בישראל. הקבוצות הזוכות צפויות להתחיל בחודשים הקרובים תכניות ניסוי שימשכו כשנתיים

www.93fm.co.il

הם יסעו במהירות של 5 קמ"ש גג

 

[יוסי ב.ק]

מעצבן!!
אבל מה יעזור כל התסכול פה אם לא תשלח תלונה עכשיו(!!!) למשרד התחבורה
לא בטוח שזה יעזור אבל לא לכתוב תלונה ברור לא יעזור...

זה לא יעזור!!
אבל הם יקבלו קנס של 200 ש"ח על כל הפרה שתימצא מוצדקת (בנוסף לקנס מינימלי שהם מקבלים גם ללא תלונה)
וככל שיהיו עוד ועוד קנסות כאלה (וביעקר תביעות קטנות), אז בסוף......... ישתלם להם יותר לעמוד בלו"ז

 

[יוסי ב.ק]

שלחתי ל:

1. עירייה
2. נציגים בעירייה
3. בית דין
4. לחברת קווים
5. לראש העיר
6. למשרד התחבורה
   למי עוד?

לבית משפט לתביעות קטנות!

 

[יוסף מ.]

צריך לדעת איך להגיש אותו
לאסוף ראיות
להוכיח נזק
לא?

 

[זעירא]

צריך לדעת איך להגיש אותו
לאסוף ראיות
להוכיח נזק
לא?

לדעת זה לא מסובך
כתוב בהודעות לעיל.
להוכיח נזק ודאי שכדאי
ועוד יותר כדאי לאסוף כמה וכמה מקרים אז יש הרבה יותר סיכוי

 

[יוסי ב.ק]

צריך לדעת איך להגיש אותו
לאסוף ראיות
להוכיח נזק
לא?

ההגשה לא מסובכת בכלל - ניסוח זורם וענייני של המקרים בכתב התביעה, והגשה ידנית בבתי המשפט או דרך "נט המשפט" בקישור הבא:

ðè äîùôè - ãó äáéú

www.court.gov.il

מצורף מדריך נח (ארגון 15 דקות) להגשת התביעה. שימו לב שאתר נט המשפט מעט השתנה ממה שמופיע במדריך אבל זה לא משמעותי.
צריך לצרף גם טופס תביעה רשמי שמצורף גם הוא. פשוט להעלות אותו יחד עם כתב תביעה מפורט (בקובץ PDF).

לגבי הראיות - תאריך שעה ומיקום הן הראיות הנדרשות לצורך תביעה, כי האוטובוסים מחוברים למערכות מידע שעוקבות אחר זמני ומיקומי הנסיעה, ואחר פתיחת וסגירת דלתות ברמה של שניות.
מספר רישוי של האוטובוס קבלות נסיעה וכו' רק יועילו (בפרט באוטובוסים פרטיים מחברות קבלן) אבל לא חובה.

להוכיח נזק - גם בזבוז זמן הוא נזק. וכך נקבע בבתי משפט פעם אחר פעם.
אמנם ככל שיש יותר מקרים, וככל שבזבוז הזמן היה ארוך יותר, וככל שנגרם נזק גדול יותר כמו איחור לעבודה, לקופ"ח וכו'. או חוסר נוחות גדול יותר כמו שעת לילה מאוחרת, ילדים קטנים, מצב רפואי, גשם/שרב זה מגדיל את הנזק, ואם יש הוכחות כמו דו"ח שעות נוכחות בעבודה וכו' כדאי לצרף אותם. אבל גם בזבוז זמן לשווא הוא נזק.

 

[מרובע]

אצלנו בביתר נהגי קווים, עפים-טסים בכבישים
לא עוצרים ועושים ככל העולה על רוחם
בפרט בשעות הבוקר המוקדמות שאין כל כך מה לעשות.

אני נוסע כל בוקר מביתר לירושלים
תענוג, איני יודע על מה אתה מדבר.
גם הלוך וגם חזור.

וזה אותה חברה כמו בקרית ספר,
מה שמראה שלא החברה אשמה, אלא כנראה העירייה.
כבר כתבו לעיל שצריך להפסיק עם הדיקטטורה בעיר הזו.
האם יש אצלכם בחירות?
אם כן, צריך שתהיה התאגדות רצינית נגד ראש העיר, ולא להתפתות לכל מיני חתימות שמדברות על קדושת העיר,
כי בכל מקרה יהיה אצלכם ראש עיר חרדי שדואג לצרכי היהדות.
איני רב ואיני מורה הוראה אבל תבדקו ותבררו אם באמת ההצבעה עבורו זה "יסוד היהדות" כמו שמסתמא כותבים לכם ערב הבחירות. (אחרת איני מבין איך אתם מלאים תלונות כרימון אבל מצביעים לו כמו שבויים בצפון קוריאה)

 

[זעירא]

האם יש אצלכם בחירות?

האמת... שבדרך כלל אין...
מגיעים להסדר... וכל קבוצה מקבלת יצוג בלי בחירות.

 

[מרובע]

האמת... שבדרך כלל אין...
מגיעים להסדר... וכל קבוצה מקבלת יצוג בלי בחירות.

מסתמא יש מעלות בעיר שבזכותם החלטתם לגור שם.
אז תשלימו עם המצב שיש גם חסרונות.
(אם זה ממש בוער לכם, תעברו לעיר אחרת, אין בעיות כאלו כמעט בשום מקום בארץ לדעתי).
תנסו לבד מול משרד התחבורה, אבל קשה להאמין שזה יעזור אם העירייה לא איכפת לה.

 

[יוסי ב.ק]

אני נוסע כל בוקר מביתר לירושלים
תענוג, איני יודע על מה אתה מדבר.
גם הלוך וגם חזור.

וזה אותה חברה כמו בקרית ספר,
מה שמראה שלא החברה אשמה, אלא כנראה העירייה.
כבר כתבו לעיל שצריך להפסיק עם הדיקטטורה בעיר הזו.
האם יש אצלכם בחירות?
אם כן, צריך שתהיה התאגדות רצינית נגד ראש העיר, ולא להתפתות לכל מיני חתימות שמדברות על קדושת העיר,
כי בכל מקרה יהיה אצלכם ראש עיר חרדי שדואג לצרכי היהדות.
איני רב ואיני מורה הוראה אבל תבדקו ותבררו אם באמת ההצבעה עבורו זה "יסוד היהדות" כמו שמסתמא כותבים לכם ערב הבחירות. (אחרת איני מבין איך אתם מלאים תלונות כרימון אבל מצביעים לו כמו שבויים בצפון קוריאה)

ציטטת תגובה על התנהגות של נהגים נסיעה פרועה אי עצירה וכו'
איך זה קשור לראש העיר?
הוא אמור לקרוא להם למשרד לעשות אצלו קורס רענון נהיגה?

לעירייה אין הרבה מה לעשות עם בעיות בתח"צ למעט שליחת מיילים או פגישה סביב צלחת בורקס עם נציגי החברה שם הם ישבו וישקרו אחד לשני.
וזה מהסיבה הפשוטה שהחברות זוכות במכרז למספר שנים. ובשנים הללו אין לעיריה הרבה יותר כח מכל אחד אחר לפעול נגדם. הדרך היחידה היא על ידי הנוסעים עצמם באמצעות תלונות ותביעות קטנות. ככה ישתלם לחברות להקפיד יותר, גם בגלל הקנסות והתשלומים שיגרמו להם שיותר ישתלם להם לעמוד בתנאי השירות, וגם בגלל שכמות תלונות גבוהה פוגעת בהם בניקוד במכרזים הבאים שהם ייגשו אליהם.

 

[מרובע]

ציטטת תגובה על התנהגות של נהגים נסיעה פרועה אי עצירה וכו'
איך זה קשור לראש העיר?
הוא אמור לקרוא להם למשרד לעשות אצלו קורס רענון נהיגה?

לעירייה אין הרבה מה לעשות עם בעיות בתח"צ למעט שליחת מיילים או פגישה סביב צלחת בורקס עם נציגי החברה שם הם ישבו וישקרו אחד לשני.
וזה מהסיבה הפשוטה שהחברות זוכות במכרז למספר שנים. ובשנים הללו אין לעיריה הרבה יותר כח מכל אחד אחר לפעול נגדם. הדרך היחידה היא על ידי הנוסעים עצמם באמצעות תלונות ותביעות קטנות. ככה ישתלם לחברות להקפיד יותר, גם בגלל הקנסות והתשלומים שיגרמו להם שיותר ישתלם להם לעמוד בתנאי השירות, וגם בגלל שכמות תלונות גבוהה פוגעת בהם בניקוד במכרזים הבאים שהם ייגשו אליהם.

זו עובדה שאותה חברה בשני ערים: באחת היא אדיבה ובשניה איומה.
אין לזה שום הסבר, התושבים בביתר לא מתלוננים למשרד התחבורה יותר מקרית ספר (אולי הפוך)
ההבדל היחיד זה העירייה, וזה כן קשור אליהם (איני יודע איך בדיוק, אבל אני יודע שאת חברת קוים המציא מאיר רובינשטיין לאחר המצב המזעזע של חברת ביתר-תור, מה שמראה לי שלעירייה יש כח לא רק לשנות את המצב אלא להמציא חברות לצורך תיקון הבעיה. החברה צריכה את העירייה כל הזמן ובפרט בזמן המכרז, וכנראה בקרית ספר לא עושים הרבה עסק מזה).

יש גם את ההבדל של זה שבקרית ספר זה הרבה יותר ביזיון לעבוד כנהג, אצלנו יש הרבה נהגים תושבי העיר וזה גם מאוד עוזר.

 

[זעירא]

זו עובדה שאותה חברה בשני ערים: באחת היא אדיבה ובשניה איומה.
אין לזה שום הסבר, התושבים בביתר לא מתלוננים למשרד התחבורה יותר מקרית ספר (אולי הפוך)

ההסבר הוא שיש מנהלים שונים לשתי הערים זה הכל.
לפי מה שאומרים מנהל האשכול אצלנו הוא ערבי ואצלכם יהודי.
כמו"כ רוב הנהגים הישמעאלים הם בני אותה משפחה/חמולה גדולה, ואפשר שבעיר אחת זה משפחה ממזרת יותר...

לעירייה אין הרבה מה לעשות עם בעיות בתח"צ למעט שליחת מיילים או פגישה סביב צלחת בורקס עם נציגי החברה שם הם ישבו וישקרו אחד לשני.
וזה מהסיבה הפשוטה שהחברות זוכות במכרז למספר שנים. ובשנים הללו אין לעיריה הרבה יותר כח מכל אחד אחר לפעול נגדם.

אין ספק שלראש העיר ולחברי העירייה יש משמעות הרבה יותר מלאזרח. כשראש העיר יגיע וידפוק על השולחן (או יהפוך אותו...) ויסביר לבעלים שאם זה ממשיך הוא ידאג לזה שהם יעופו, בכל דרך שהיא... הם יתיחסו ברצינות. זה ברור!
חוץ מזה עירייה יכולה לקחת ברצינות את התלונות בחלק המשפטי, ולרכז את כל התלונות לתביעה יצוגית או רגילה, ובכך להראות לחברה שיש כאן גוף ממסדי רציני שלא מוכן להמשיך ככה.

 

[מרובע]

לפי מה שאומרים מנהל האשכול אצלנו הוא ערבי ואצלכם יהודי.

זה לא תירוץ
מי ממנה את המנהלים?
בכל חברה נורמלית אם יש תלונות על המנהל הוא עף באותו רגע, אלא אם כן מדובר בלקוחות שבוים
וכנראה אתם לקוחות שבויים.

 

[מנוי פרימיום]

זה לא תירוץ
מי ממנה את המנהלים?

ראש העיר...?

באלעד גם יש שירות לקוי של קווים למרות שמדובר בראש עיר אחר

 

[יוסי ב.ק]

אין ספק שלראש העיר ולחברי העירייה יש משמעות הרבה יותר מלאזרח. כשראש העיר יגיע וידפוק על השולחן (או יהפוך אותו...) ויסביר לבעלים שאם זה ממשיך הוא ידאג לזה שהם יעופו, בכל דרך שהיא... הם יתיחסו ברצינות. זה ברור!
חוץ מזה עירייה יכולה לקחת ברצינות את התלונות בחלק המשפטי, ולרכז את כל התלונות לתביעה יצוגית או רגילה, ובכך להראות לחברה שיש כאן גוף ממסדי רציני שלא מוכן להמשיך ככה.

אין לעיריה ולראשיה דרך להעיף אותם כיון שיש להם חוזה סגור עד סוף תקופת המכרז.
היחיד שיכול באופן תיאורטי להעיף אותם זה משרד התחבורה. זה לא קרה עד היום וכנראה גם לא יקרה.
לגבי העניין המשפטי - כל התביעות הייצוגיות שהוגשו עד היום נגד חברות תח"צ נדחו בבתי המשפט (לא בגלל שהם שמאלנים אלא שמסיבות טכניות זה לא מתאים להליך של תביעה ייצוגית). בנוסף לזה כמדומני שלעיריה אין סמכות להגיש ת"צ, וגם תביעה רגילה היא לא יכולה להגיש בשם התושבים.

 

[ליטאי פשוט]

כיון שיש להם חוזה סגור עד סוף תקופת המכרז.

ומתי זה? מישהו יודע?
פעם חיפשתי ולא מצאתי...
(קווים במ"ע)

 

[יוסי ב.ק]

זה לא תירוץ
מי ממנה את המנהלים?
בכל חברה נורמלית אם יש תלונות על המנהל הוא עף באותו רגע, אלא אם כן מדובר בלקוחות שבוים
וכנראה אתם לקוחות שבויים.

כל נוסעי התח"צ הם לקוחות שבויים, כי למנכ"ל עצמו לא אכפת איך מנהל האזור עובד.
זה לא כמו חברה סללורית/בנק/קופ"ח שלקוחות יכולים להתנייד בקלות וממילא השירות חשוב לחברה. בתח"צ יש חוזה סגור עד סוף המכרז ועד אז כל הנוסעים באותו אשכול "שבויים" בידי אותה חברה.
יש דרך אחת של הנוסעים עצמם - להתלונן ושוב להתלונן וגם לתבוע בתביעות קטנות. אז החברה תקבל קנסות וגם הניקוד שלה בהתמודדות במכרזים הבאים/נוספים יירד וזה יכול לגרום למנכ"ל להעמיד את מנהל האזור על מקומו או להחליף אותו, ובקיצור לגרום לשירות טוב יותר.