הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #21
נכתב ע"י מוישי מאדיגרף;481556:
ומשלמת רק 1000 ש"ח ללוגו?
- פותח הנושא מוישי מאדיגרף
- פורסם בתאריך
ומשלמת רק 1000 ש"ח ללוגו?
- הוסף לסימניות
- #22
רק רציתי להביע את מחאתי והסתייגותי מתחרויות מהסוג הזה שתורמות רבות לשחיקה בערך העבודה של מעצבים.
מלבד זאת, כדאי לקחת בחשבון שלוגו שזכה בתחרות, מטבע הדברים יהיה פחות טוב מאשר לוגו שנוצר בעבודה ישירות מול מעצב נבחר, מתוך הבנה מעמיקה של צרכי הלקוח ובשיתוף של הלקוח בתהליך.
מלבד זאת, כדאי לקחת בחשבון שלוגו שזכה בתחרות, מטבע הדברים יהיה פחות טוב מאשר לוגו שנוצר בעבודה ישירות מול מעצב נבחר, מתוך הבנה מעמיקה של צרכי הלקוח ובשיתוף של הלקוח בתהליך.
- הוסף לסימניות
- #24
חברים,
למה להתפלסף?
נקראה לפני הזדמנות שבה אני יכול לשתף את חברי הפורום,
ישנם המוווון דברים שנסגרים בין הלקוח לבין הגרפיקאי,
מדוע לא לאשפר גם למישהו מתוכינו להרוויח מעט?
ומי שחושב על דיבורים של "שחיקה בערך..." וכו.
מוזמן לפתוח את האשכולות הנפתחים כאן בפורום חדשים לבקרים,
המתבכיינים על עבודה רבה מול תגמול נמוך.
1000 ש"ח למעט מחשבה וביצוע, זה בהחלט מכובד.
למה להתפלסף?
נקראה לפני הזדמנות שבה אני יכול לשתף את חברי הפורום,
ישנם המוווון דברים שנסגרים בין הלקוח לבין הגרפיקאי,
מדוע לא לאשפר גם למישהו מתוכינו להרוויח מעט?
ומי שחושב על דיבורים של "שחיקה בערך..." וכו.
מוזמן לפתוח את האשכולות הנפתחים כאן בפורום חדשים לבקרים,
המתבכיינים על עבודה רבה מול תגמול נמוך.
1000 ש"ח למעט מחשבה וביצוע, זה בהחלט מכובד.
- הוסף לסימניות
- #25
נכתב ע"י דויד א;481575:
אשאל אותך שאלה:
האם לדעתך זה הגון לבקש מאיש מקצוע לעבוד מבלי להתחייב לשלם על העבודה?
האם היית מעיז לבקש מאדיגרף שיבנה עבורך אתר אינטרנט ותחליט אם לשלם לו או לא רק אחרי שתראה את האתר?
אם היה בא אליך לקוח ואומר לך: "במטותא ממך, עבוד עבורי כמה שעות, כשתסיים, אשקול אם לשלם לך" האם היית מסכים?
- הוסף לסימניות
- #28
נכתב ע"י Shia;481581:
דבר ראשון המשפט האחרון בתגובתי לא התכוונה אליך אלא באופן כללי (ולכן הסרתי את זה)
אתה צודק אבל אני, ואני בטוח שיש עוד הרבה שלומדים או סיימו לימודים והם רוצים ללמוד ולהשקיע אז כמו שאני משקיע כל שבוע בשיעורי בית שעות מטורפות כך אני מוכן להשקיע בלעצב לוגו לפי הכללים שבעיצוב וכך ללמוד ולפתח את היצירה שבי ולכן כמו שכבר עשיתי
כמה לוגואים (לא חשוב הרמה) בחינם כך אני מוכן לנסות ואולי אני ירוויח מזה
אבל מי שכבר לא צריך את הניסיון והוא כבר בתחום חזק יסתכל על זה כמו שאתה חושב
- הוסף לסימניות
- #29
דויד חביבי, זכותך לבחור לעשות מה שאתה רוצה כמובן והשיקולים הם שלך.
אני רק מעלה את הנושא למודעות.
כפי שאתה מתאר לעצמך, זו לא תחרות העיצוב הראשונה שנערכה בעולם, ואתה לא הגרפיקאי הראשון שמשתתף בתחרות כזו.
אבל חוסר הצדק המובנה בסוג כזה של יחסי עבודה, הוא דבר שאין עליו עוררין וזה גם נושא שנכתבו עליו אינספור מילים.
אין בכוונתי לנהל מאבק מעל גבי הפורום הזה, אלא כאמור, להעלות את העניין למודעות.
מי שמעוניין ללמוד עוד בנושא, (באנגלית) מוזמן לקרוא המון חומר באתר שמוקדש לעניין: http://www.no-spec.com
יש גם 28 טיעונים נפוצים שבהם משתמשים כדי להצדיק את העניין, ובמאמר הזה מופרכים כל אותם טיעונים.
אני רק מעלה את הנושא למודעות.
כפי שאתה מתאר לעצמך, זו לא תחרות העיצוב הראשונה שנערכה בעולם, ואתה לא הגרפיקאי הראשון שמשתתף בתחרות כזו.
אבל חוסר הצדק המובנה בסוג כזה של יחסי עבודה, הוא דבר שאין עליו עוררין וזה גם נושא שנכתבו עליו אינספור מילים.
אין בכוונתי לנהל מאבק מעל גבי הפורום הזה, אלא כאמור, להעלות את העניין למודעות.
מי שמעוניין ללמוד עוד בנושא, (באנגלית) מוזמן לקרוא המון חומר באתר שמוקדש לעניין: http://www.no-spec.com
יש גם 28 טיעונים נפוצים שבהם משתמשים כדי להצדיק את העניין, ובמאמר הזה מופרכים כל אותם טיעונים.
- הוסף לסימניות
- #30
טוב טוב, חברים, בואו נוריד מעט את הלהבות.
אל תיסחפו, מי שחושב שלא כדאי לו להשקיע מחשבה של כמה דקות בשבוע בקרוב, של ישתתף.
אני רואה שקצת התבלבלתם,
המדובר הוא בחברה שמתחילה את צעדיה הראשונים.
עוד אין אתר, עדיין לא תראו אותם בחנויות, ואין להם עדיין פרסומות.
מה כן יש להם?
יש להם מקום ובו מכונות לייצור כריכות עור ומוצרים דומים.
הם התחילו עם מספר דוגמאות, יצא ממש מקסים.
כפי שכתבתי, יכולות הייצור שלהם מצוינות!
יש להם קשרי מסחר מצוינים בארץ וברחבי העולם היהודי, ולשם הם מתכננים להגיע.
כולנו יודעים איך נראה ספר שכרוך בעור, הלא כן?
עכשיו, מה שנותר לכם לעשות, זה לחשוב ולדמיין איך הלוגו שלכם מוטבע כל כריכה כזו.
ושוב, מי שקשה לו, מכל סיבה שלא תהיה, לא חייב!
אני אישית מכיר אי אילו חברי פורום, שלא יזיקו להם 1000 ש"ח.
זה הכל.
אני מתנתק מהפורום עד ליום ראשון בעז"ה.
בהצלחה לכולם.
אל תיסחפו, מי שחושב שלא כדאי לו להשקיע מחשבה של כמה דקות בשבוע בקרוב, של ישתתף.
אני רואה שקצת התבלבלתם,
המדובר הוא בחברה שמתחילה את צעדיה הראשונים.
עוד אין אתר, עדיין לא תראו אותם בחנויות, ואין להם עדיין פרסומות.
מה כן יש להם?
יש להם מקום ובו מכונות לייצור כריכות עור ומוצרים דומים.
הם התחילו עם מספר דוגמאות, יצא ממש מקסים.
כפי שכתבתי, יכולות הייצור שלהם מצוינות!
יש להם קשרי מסחר מצוינים בארץ וברחבי העולם היהודי, ולשם הם מתכננים להגיע.
כולנו יודעים איך נראה ספר שכרוך בעור, הלא כן?
עכשיו, מה שנותר לכם לעשות, זה לחשוב ולדמיין איך הלוגו שלכם מוטבע כל כריכה כזו.
ושוב, מי שקשה לו, מכל סיבה שלא תהיה, לא חייב!
אני אישית מכיר אי אילו חברי פורום, שלא יזיקו להם 1000 ש"ח.
זה הכל.
אני מתנתק מהפורום עד ליום ראשון בעז"ה.
בהצלחה לכולם.
- הוסף לסימניות
- #31
ממש בעד לתת הזדמנות למתחילים (וגם למתקדמים שכרגע לא יזיקו להם 1000 ש"ח נוספים ויש להם זמן פנוי) להשתתף בתחרות כזו אבל לפי מה שאני זוכרת חוקי הפורום לא מסכימים למכרזים...
"מעוניינים בפרילאנסרים מהפורום, הדרך היחידה היא ע"י בקשת עבודה וסגירה מול גרפיקאי אחד ולא בשיטת המכרז. הפורום לא מעודד בשום צורה כל שהיא העסקת מספר גרפיקאים לצורכי סקיצה. אלא אם כן ניתן אישור מראש למקרה מיוחד זה."
אם ניתן אישור מיוחד, אדרבא - נשמח לראות את הלוגואים שהוגשו לתחרות ולהצביע וגם להיחשף ללוגו הנבחר.
"מעוניינים בפרילאנסרים מהפורום, הדרך היחידה היא ע"י בקשת עבודה וסגירה מול גרפיקאי אחד ולא בשיטת המכרז. הפורום לא מעודד בשום צורה כל שהיא העסקת מספר גרפיקאים לצורכי סקיצה. אלא אם כן ניתן אישור מראש למקרה מיוחד זה."
אם ניתן אישור מיוחד, אדרבא - נשמח לראות את הלוגואים שהוגשו לתחרות ולהצביע וגם להיחשף ללוגו הנבחר.
- הוסף לסימניות
- #33
סביר להניח שיש אישור אחרת הקידומת לא היתה - הכרזת מערכת.
וד"ל
וד"ל
- הוסף לסימניות
- #35
מענין למה הם קיבלו אישור
- הוסף לסימניות
- #36
נכתב ע"י eden7115;481625:
אולי החברה החדשה הזו מקורבת למנהלי הפורום?
אחרת מענין למה הם קיבלו אישור איפה שאחרים לא
- הוסף לסימניות
- #37
נכתב ע"י גינגית;481662:
אולי כי בפעמים קודמות הציעו ללוגו הנבחר הטבות משונות
והפעם לשם שינוי מציעים 1000 ש"ח שזה סכום קרוב להוגן למעצב לוגו
בהתחשב בעובדא שהוא עושה זאת בשעות הפנאי ובלי דרישות מיוחדות?!
- הוסף לסימניות
- #39
מצחיק להתייחס לזה כאילו שמחלקים פה 1000 שקל... "כל הרוצה יבוא ויטול"...
הרי האמת המובנת מאליה היא שרוב האנשים שישתתפו ב"תחרות" הזו, הולכים לעבוד בחינם.
וודאי שמי שנוהג ע"פ דברי חכמים ומכיר את הנושא של "אסמכתא", ייזהר מלנהוג כך.
הגמ' בסנהדרין כד: אומרת:
"משחק בקוביא מאי קא עביד? אמר רמי בר חמא: משום דהוה אסמכתא, ואסמכתא לא קניא"
ורשי מסביר:
"אסמכתא - היינו דבר דאינו נותן לו מדעתו, אלא סומך על דבר שאינו. דסבור שהוא יכול לנצח, ופעמים שמנצחין אותו."
הרי האמת המובנת מאליה היא שרוב האנשים שישתתפו ב"תחרות" הזו, הולכים לעבוד בחינם.
וודאי שמי שנוהג ע"פ דברי חכמים ומכיר את הנושא של "אסמכתא", ייזהר מלנהוג כך.
הגמ' בסנהדרין כד: אומרת:
"משחק בקוביא מאי קא עביד? אמר רמי בר חמא: משום דהוה אסמכתא, ואסמכתא לא קניא"
ורשי מסביר:
"אסמכתא - היינו דבר דאינו נותן לו מדעתו, אלא סומך על דבר שאינו. דסבור שהוא יכול לנצח, ופעמים שמנצחין אותו."
