התייעצות תחשבו פעמיים לפני שאתם מוציאים רישיון לנשק במיוחד אם אתם קצת רחפנים או עם הפרעות קשב, ושאלה משפטית.

  • הוסף לסימניות
  • #1
שואל בשביל אחי הצעיר,
אתחיל ואומר שמדובר באזרח שומר חוק באופן מוגזם מה שנקרא.

מהסוג שנוהג עם שתי ידיים על ההגה, ומהסוג שלא הולך לקופה של ה10 מוצרים אם יש לו בעגלה 11.

בקיצור הבנתם חנון אמיתי שמקפיד על הכללים בהגזמה.



לפני בערך עשרה חודשים שכח את הנשק האישי בתא מדידה בקניון מאחר שהוא רחפן לא קטן גילה זאת רק כשהגיע הביתה, כמובן שאזרח שמצא את האקדח פנה למשטרה.

אחרי תהליך ארוך מול התביעה המשטרתית והפרקליטות,

מעבר לשלילת הנשק וקנס, הוא קיבל עונש של 160 שעות שירות לתועלת הציבור (בגין הזנחה בשמירה על כלי ירייה) לא ייחס חשיבות רבה מדי לסעיף הזה בהסכם מותנה רק שמח שאין כתב אישום אין רישום פלילי וזה נסגר מחוץ לכותלי ביהמ״ש.

אבל כעת אחרי שלוש פעמים בלבד הוא מרגיש שיש לו קושי נפשי גדול להמשיך בזה.

ראשית מעבר למטרד של 6 שעות בשבוע, לבחורצ׳יק עסוק מאוד, העבודה עצמה מבזה ומשפילה, גם לא נעימה פיזית,

מגיע למקום העבודה ולא יודע מה הוא הולך לעשות אפילו, המנהלת עבודה במקום ממציאה לו עבודות מתחת לשטיח, פעם תיוקים משמימים שמרגישים כל דקה נצח ופעם לנקות מסדרונות של המקום לעיני עוברים ושבים (כולל שירותים ציבוריים במקום) ברקע שלו הוא אברך שעושה מעט עבודות מזדמנות בין לבין לפרנסתו, מעולם לא עבד בסוג כזה של דבר ועוד כעונש.

כל פעם שהוא חושב שיש לו לפחות עוד שמונה חודשים כאלה (ויותר אם יירד ל4 שעות שבועיות כפי שמסתמן) הוא נכנס לדכדוך עמוק…

בהתחלה חשש לדבר עם קצינת המבחן להמיר למשהו אחר, קנס או פיתרון אחר. כי לא רצה שהתסקיר או חוות דעת תהיה שלילית כחוסר רצינות מצד אחד, מצד שני זה קשוח מדי אז פנה לעו"ד שליווה אותו בהליך הפלילי והוא פנה למערכת

אחרי כמה זמן זה הוואטסאפ שקיבל מקצינת המבחן:

---- שלום, איך אתה מרגיש?

שמעתי את טענותיך ואני מצרה על התחושות שלך.

עם זאת, עדיין חשוב לומר שנראה שיש חוסר הפנמה לגבי ההליך, השלצ לא נוח לאיש ולא אמור להיות פינוק.

שים לב שברגע שחתמת על תנאי ההסדר המותנה - אתה מחויב לעמוד בהם כפי שהוסכם. ככל ולא תעמוד בהם אז התביעה תוכל להגיש כנגדך כתב אישום לבית המשפט (שזה הליך הרבה יותר מתסכל מ-160 שעות שלצ) ולא תהיה משמעות לכל מה שהוסכם במסגרת ההסדר המותנה (כן יש לציין כי במסגרת טיעוניה לעונש התביעה לא תוכל לבקש מאסר בפועל).. קח גם את זה בחשבון.

אחרי שתמלא 60 שעות (עד כה מילאת כ-15) תיבחן החלפת שיבוץ, כרגע אינני מאפשרת זאת. בהצלחה!

אז ניסה עו"ד

ניסה מזלו מול שירות מבחן
אבל ללא תוצאות.

בעקבות העניין התחיל אפילו טיפול נפשי.

אשמח להצעות לא (רק) משפטיות כיצד אפשר להתמודד מול המערכת

מי שמכיר או יודע מה ניתן עוד לעשות (אולי אפילו פנייה לתקשורת?) נשמח לעיצות
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
משתתף בצערכם!

לא מבין בחוק הזה.
אבל אם זה הכללים, יש אופציה להתנגד??
קשה להאמין!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
משתתף בצערכם!

לא מבין בחוק הזה.
אבל אם זה הכללים, יש אופציה להתנגד??
קשה להאמין!
אין אפשרות להתנגד אקטיבית
הוא שכר עו״ד בלמעלה מ15,000 ש״ח והתוצאה הייתה מצוינת על הנייר,
אבל היא עדיין קשה בפועל.
השאלה האם יש דרך אחרת אפילו לא משפטית בהכרח לגמד או להמיר למשהו אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אין אפשרות להתנגד אקטיבית
הוא שכר עו״ד בלמעלה מ15,000 ש״ח והתוצאה הייתה מצוינת על הנייר,
אבל היא עדיין קשה בפועל.
השאלה האם יש דרך אחרת אפילו לא משפטית בהכרח לגמד או להמיר למשהו אחר
אולי לבקש עבודת השירות בתחום אחר?
יש כל מיני סוגי עבודות שירות: הסעות חולים לבתי חולים, סיוע במוסדות לחינו"מ וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
  • הוסף לסימניות
  • #7
תבדקו אם זה הנוהל אצל כולם(קרי: חילונים) יש לי הרגשה שזו התנכלות בגלל דת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לענ"ד יש בשאלה 2 חלקים:
לגבי עצם ההסדר המותנה- לא נשמע שהוא מצטער שקיבל של"צ. ראשית כי ניהול משפט בוודאות היה לוקח לפחות 8 חודשים, ושנית כי יתכן מאד שבמשפט הוא היה יוצא עם רישום פלילי+עבודות שירות, שזה הרבה פחות נחמד.
לגבי ביצוע השל"צ- נשמע שהוא באמת שובץ במקום שלא מתאים לו, גם ביחס לזה שזה עונש ולא אמור להיות כיף. (האמת היא שזה לא עונש אלא תרומה לציבור בתגובה לכך שפגע בביטחון והטריח את המערכות לחינם). הבעיה היא שזה כנראה בירוקרטיה מסובכת לשנות שיבוץ, ולכן דורשים שינסה עוד, ואם אחרי זה זה עדיין יהיה בלתי אפשרי יחליפו לו. לא החלטה בלתי הגיונית בעיני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מצטערת להיות חסרת רגישות לרגע,
אבל זה העונש...


ואפילו יותר מזה .

יותר גרוע מלשכוח תינוק באוטו.
מה היה קורה אם מישו היה משתמש בזה מתוך סקרנות?
ומתוך כוונה?....

סכנת נפשות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
בעקבות העניין התחיל אפילו טיפול נפשי.
אצל איש מקצוע?
כי אולי חוו"ד ממומחה שממליץ להחליף שיבוץ/לבצע העברה וכו' [לא מבין בזה בכלל] עקב ההשלכות וכו' וכו' תוכל לעזור.
ולהתפלל...
בהצלחה רבה

עריכה: גם אם לא אצל איש מקצוע וכו', אולי אפשר ללכת בשביל זה לאיש מקצוע שמבין עניין וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
מצטערת להיות חסרת רגישות לרגע,
אבל זה העונש...


ואפילו יותר מזה .

יותר גרוע מלשכוח תינוק באוטו.
מה היה קורה אם מישו היה משתמש בזה מתוך סקרנות?
ומתוך כוונה?....

סכנת נפשות.
את כאבי הבטן ניתן לשמור בתוך הבטן או לכתוב במקום אחר.
בעיני זה לא פחות מעזות מצח וחוצפה יתירה להגיב ככה לאחות של בן אדם שרק בקשה עצה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תבדקו אם זה הנוהל אצל כולם(קרי: חילונים) יש לי הרגשה שזו התנכלות בגלל דת.
אין דרך לדעת, האכיפה והענישה בדברים האלה מאוד לא אחידות
אחד יכול לקבל 200 שעות של״צ והשני לצאת בלי כלום, העו״ד אמר שזה תלוי במדינות הפרקליטות במחוז באותו ציר זמן שזה הגיע אליה,
אם יש כמה מקרים בדיוק בתקופה קצרה אז הם רוצים להרתיע יותר, ואם יש עומס על המערכת הם יכולים פשוט לסגור את התיק בלא כלום מחוסר עניין לציבור,
עניין של מזל
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
גם אני מצטער על חוסר הרגישות שלך
את כאבי הבטן ניתן לשמור בתוך הבטן או לכתוב במקום אחר.
בעיני זה לא פחות מעזות מצח וחוצפה יתירה להגיב ככה לאחות של בן אדם שרק בקשה עצה.
סליחה?
פורום ציבורי הוא לא שירות ייעוץ לאזרח, אלא במה פתוחה שבה כל אחד מביע את דעתו,
בין אם זו היתה כוונתו הטהורה של פותח האשכול, וכן, בין אם לאו.

מישהו היה חייב לומר את הדברים, כי אם הוא לא היה אומר אותם, היה עולה מהאשכול מסר חד של זלזול בעבירה, כאילו הבעיה היחידה בשטח היא עבודות השירות.
לא, זו לא הבעיה היחידה, וגם לא החמורה שבבעיות.

כל זה לא סותר כל מיני עובדות אחרות, כמו העובדה שעשרות אלפים ומעלה בעלי נשק לא חוקי מסתובבים חופשי ולא נדרשים לעשות שום עבודה לטובת אף אחד.
ועדיין, עם כל הכבוד, יש מחיר למחדל, וודאי של מי שקיבל רישיון בתנאים. שאלו את המוני הנהגים שהסתבכו אף הם - גם שם מדובר כמעט תמיד ברגע של רחפנות או חוסר תשומת לב.

שאלה לסיום: מה לדעתכם יקרה, אם יקבעו מדיניות, ולפיה מי שלא שמר על הנשק האישי שלו לא משלם על העניין שום מחיר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אצל איש מקצוע?
כי אולי חוו"ד ממומחה שממליץ להחליף שיבוץ/לבצע העברה וכו' [לא מבין בזה בכלל] עקב ההשלכות וכו' וכו' תוכל לעזור.
ולהתפלל...
בהצלחה רבה

עריכה: גם אם לא אצל איש מקצוע וכו', אולי אפשר ללכת בשביל זה לאיש מקצוע שמבין עניין וכו'.
מצטרפת לדעה הזאת
עונש של עבודות שירות לא אמור להיות משפיל, הוא אמור להיות תרומה למדינה.
נכון, זה לא כיף, אבל לא חייב להיות מייסר כ"כ ברמות שאתם מתארים.
תנסו להתעקש על זה, יש הרבה איפה לעשות שירות ולתת תועלת אמיתית ולא עבודות שמגורדות מתחת השטיח.

מישהו היה חייב לומר את הדברים, כי אם הוא לא היה אומר אותם, היה עולה מהאשכול מסר חד של זלזול בעבירה, כאילו הבעיה היחידה בשטח היא עבודות השירות.
קראתי שוב.
לא היה כאן מסר כזה.
גם לא מסר של נסיון להתחמק מהעונש.
היה כאן בקשה למצוא את הדבר הנכון בשביל האיש המדובר.
כן, לשכוח נשק זה דבר מאוד מסוכן, אכן צריך להיזהר, ולא רק בגלל העונש. אבל אנחנו לא מערכת המשפט אז לא תפקידינו כרגע לשפוט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מכיר מישהו שקיבל של"צ והעביר הדרכות בפנימייה לנוער בסיכון...

לקצינת המבחן יש הרבה כח בהקשר הזה, ואין כל כך מה לעשות, כדאי לשמור איתה על יחסים תקינים.
אני מציע להיות אסרטיבי מול המנהלת בשטח, לדבר איתה בגובה העיניים ולבקש לעשות משהו משמעותי יותר,
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה