מידע שימושי תרגיל מענין על אורך ורוחב...

[avinewborn]

ומה לגבי קוביה?
היכן האורך?
או אולי הכל רוחב?
....

 

[נערה יהודיה]

2

 

[Bingo]

בס"ד

אני חושבת לגמרי 1,
אבל כולם מביאים מקורות,
אז הנה עוד מקור מוסמך לגמרי
שמעז לסתור את דעתי.

צפה בקובץ המצורף 772739

זה לא סותר. כי שם מדובר על רוחב וגובה, לא רוחב ואורך.
וברור ש1 - אורך זה תמיד הצד הארוך יותר.

 

[רמזור]

בקיצור מה התשובה הנכונה?

 

[A JERBI]

מדהים
פשוט העולם מתחלק ל-2!!!

 

[צלצולית]

1

 

[חמניה]

מה תכל'ס?

 

[בציניות]

סליחה, אבל אין כאן מקום לויכוח, יש כאן פשוט טעות שגורמת לבלבול.
לעולם, כאשר נבוא למדוד משהו מה האורך שלו ומה הרוחב שלו, תמיד האורך הוא יותר מהרוחב.
זה דבר פשוט מאוד, אם צריך הוכחות, אפשר בהמשך.
לא ייתכן שהרוחב הוא יותר מהאורך!
כן ייתכן שהרוחב הוא יותר מהגובה!
לכן אם אנו באים להגדיר משהו במידות אורך ורוחב, כמו בדוגמה 1, ברור שהנכון הוא לקרוא אורך לצלע הארוכה יותר ורוחב לקצרה יותר. וכמו שאכן כתבו בדוגמה 1.
אבל אם נבוא להגדיר את הצלעות כגובה ורוחב ולא נתייחס לאורך, אז ברור שהגובה הוא מה המאוזן והרוחב הוא מה המאונך.
ולכן אפשר להגדיר את הרוחב כמו בדוגמא 2 אבל בתנאי שאת הצלע השניה נגדיר כגובה.
ומכאן נובעת הטעות של אלו שצידדו בדוגמה 2, כי באמת ההגדרה של הרוחב יכולה היתה להיות נכונה, אבל זאת רק אם לא היינו מתייחסים למאוזן כאורך, ברגע שאנו מודדים כאן גם אורך, לא יכול להיות צד יותר ארוך ממנו שייקרא רוחב.
בקיצור, אפשר להגדיר את זה בכמה אפשרויות כמו הדוגמאות הבאות, אבל לעולם הרוחב לא יכול להיות יותר מהאורך.
מכאן שתמונה 1 נכונה, תמונה 2 שגויה.
אם מישהו עדיין חולק שירים את היד.

 

[דידקטית]

בלת"ק
התשובה ממש פשוטה:
אורך = גובה = height
רוחב = width

באתרי אינטנרט: width הוא לעולם מימין לשמאל, וheight הוא גובה, מלמעלה ללמטה.
ולכן האופציה השניה היא הנכונה.

עריכה:
דוגמא נוספת, על בגד שואלים מה האורך שלו (מלמעלה ללמטה), הרוחב הוא תמיד מימין לשמאל.

 

[בציניות]

אני גם לא מבין למה צריך דוגמאות מויקיפדיה וכדומה.
אני הייתי מביא את הדוגמאות האלו:

שְׁלֹשׁ מֵאוֹת אַמָּה אֹרֶךְ הַתֵּבָה חֲמִשִּׁים אַמָּה רָחְבָּהּ וּשְׁלֹשִׁים אַמָּה קוֹמָתָהּ

אֹרֶךְ הַיְרִיעָה הָאַחַת שְׁמֹנֶה וְעֶשְׂרִים בָּאַמָּה וְרֹחַב אַרְבַּע בָּאַמָּה

עֶשֶׂר אַמּוֹת אֹרֶךְ הַקָּרֶשׁ וְאַמָּה וַחֲצִי הָאַמָּה רֹחַב הַקֶּרֶשׁ הָאֶחָד

וְעָשִׂיתָ אֶת הַמִּזְבֵּחַ עֲצֵי שִׁטִּים חָמֵשׁ אַמּוֹת אֹרֶךְ וְחָמֵשׁ אַמּוֹת רֹחַב רָבוּעַ יִהְיֶה הַמִּזְבֵּחַ וְשָׁלֹשׁ אַמּוֹת קֹמָתוֹ

וכן עוד רבות.

 

[בציניות]

בלת"ק
התשובה ממש פשוטה:
אורך = גובה = height
רוחב = width

באתרי אינטנרט: width הוא לעולם מימין לשמאל, וheight הוא גובה, מלמעלה ללמטה.
ולכן האופציה השניה היא הנכונה.

עריכה:
דוגמא נוספת, על בגד שואלים מה האורך שלו (מלמעלה ללמטה), הרוחב הוא תמיד מימין לשמאל.

המשוואה לא נכונה.
הטעות היא אורך = גובה.
אורך זה לא בהכרח גובה, זה יכול להיות הגובה אבל לא מוכרח. ואכן רוחב יכול להיות מימין לשמאל, והוא גם יכול להיות יותר מהגובה, אבל לא יותר מהאורך.
התמונה השניה היתה נכונה אילו במקום אורך היו כותבים גובה, אבל ברגע שבחרו במינוח אורך, לעולם הרוחב לא יהיה ארוך ממנו.

 

[דידקטית]

המשוואה לא נכונה.
הטעות היא אורך = גובה.
אורך זה לא בהכרח גובה, זה יכול להיות הגובה אבל לא מוכרח. ואכן רוחב יכול להיות מימין לשמאל, והוא גם יכול להיות יותר מהגובה, אבל לא יותר מהאורך.
התמונה השניה היתה נכונה אילו במקום אורך היו כותבים גובה, אבל ברגע שבחרו במינוח אורך, לעולם הרוחב לא יהיה ארוך ממנו.

תלוי על איזה תחום מדברים.
ההגדרה המדוייקת ביותר נמצאת פה:

אורך – המכלול

www.hamichlol.org.il

בגאומטריה אורך, רוחב וגובה הם 3 מושגים שונים.
באתרים הגובה יוצר את תלת המימד (ציר הZ), וממילא יש רק אורך ורוחב כמו שכתבתי.

 

[A JERBI]

אני גם לא מבין למה צריך דוגמאות מויקיפדיה וכדומה.
אני הייתי מביא את הדוגמאות האלו:

שְׁלֹשׁ מֵאוֹת אַמָּה אֹרֶךְ הַתֵּבָה חֲמִשִּׁים אַמָּה רָחְבָּהּ וּשְׁלֹשִׁים אַמָּה קוֹמָתָהּ

אֹרֶךְ הַיְרִיעָה הָאַחַת שְׁמֹנֶה וְעֶשְׂרִים בָּאַמָּה וְרֹחַב אַרְבַּע בָּאַמָּה

עֶשֶׂר אַמּוֹת אֹרֶךְ הַקָּרֶשׁ וְאַמָּה וַחֲצִי הָאַמָּה רֹחַב הַקֶּרֶשׁ הָאֶחָד

וְעָשִׂיתָ אֶת הַמִּזְבֵּחַ עֲצֵי שִׁטִּים חָמֵשׁ אַמּוֹת אֹרֶךְ וְחָמֵשׁ אַמּוֹת רֹחַב רָבוּעַ יִהְיֶה הַמִּזְבֵּחַ וְשָׁלֹשׁ אַמּוֹת קֹמָתוֹ

וכן עוד רבות.

בעירובין דף כג: ד"ה וסבב חמישים - השכב האחת למזרח והאחת למערב, הרי רחבה שבעים וארכה חמישים !

 

[חנה שטרסר]

אשכול מעניין!
ולדעתי -
עצם שיש משמעות לאופן הצגתו כגון התמונה לעיל
הגיוני לקרוא לצד הארוך- רוחב
(לעומת תיבה ושאר תלת מימד שאפשר לסובב)

 

[אנונימי אנונימי]

אורך זה מלשון ארוך.ולכן האפשרות היחידה היא 1

 

[עוקר הרים]

בעירובין דף כג: ד"ה וסבב חמישים - השכב האחת למזרח והאחת למערב, הרי רחבה שבעים וארכה חמישים !

הציטוט הנ''ל הוא מרש''י שם
רש''י עצמו כותב במלכים א' פרק ו' פסוק ג'
''אורך האולם לרחבו של ההיכל מן הצפון לדרום כל מדה היתירה קרויה אורך והפחותה קרויה רוחב לפי שבהיכל מדת מן המזרח למערב יתירה קרויה אורך ובאולם שמדת מצפון לדרום יתירה בו קרויה אורך מן הצפון לדרום ומן המזרח למערב קרויה בו רוחב''

 

[9153]

אורך זה כמו במספר 1
אך הרוחב שם זה לא רוחב אלא גובה

 

[בציניות]

וממילא יש רק אורך ורוחב כמו שכתבתי.

אם יש רק אורך ורוחב, אז האורך ארוך יותר. יכול להיות שיש רק גובה ורוחב, ואז הגובה לא בהכרח ארוך יותר.

 

[בציניות]

בעירובין דף כג: ד"ה וסבב חמישים - השכב האחת למזרח והאחת למערב, הרי רחבה שבעים וארכה חמישים !

הבאתם ציטוט חלקי. באותו רש"י עצמו כתוב עוד כמה פעמים אורך ורוחב, כשב'אורך' משתמשים לצד הארוך יותר ו'רוחב' לקצר יותר.
את הציטוט שהבאתם אפשר לפרש שכוונת רש"י היא שהצד שהיה עד עתה הרוחב (50), כעת הוא 70 אמה, והצד שהיה עד עכשיו הארוך (לפני שנטלנו משם 50 על 50, והוא היה 100), הוא עכשיו 50 אמה.

 

[צצצ]

מחלוקת מהפוסקים
כנראה ולא נדע עד יבוא אליהו ויפתור את הקושיות