sx230 הזאת נעמי?!

[דוד דנברג]

גם לי יש מצלמה מהסדרה הזאת ואני לא מספיק מרוצה.
בתוך הבית תמונות ממש מגורענות, גם כשיש אור חזק.
אז מה באמת כדאי להעלות את האיסו?
ואיך אפשר לצלם בלי פלש בתוך הבית ילדה שכל הזמן זזה, אין מצב?

לא לעלות את האיזו אלא להוריד אותו ...
בשביל לצלם בלי פלאש במקום שלא מואר מספיק, עצם בתנועה, צריך לצלם בחשיפה איטית, מה שאומר שאם המצלמה ביד התמונה תיהיה מטושטשת ואם היא מונחת העצם יהיה מטושטש ... בשביל זה המציאו את הפלאש, גם להוסיף אור וגם להקפיא את התנועה, ובשביל שהוא לא ישטוף את התמונה באור ישיר וחזק אפשר או לצלם עם זום וככה הפלאש יתפזר יותר, או לשים על הפלאש משהוא לריכוך (נייר מכוון ללמעלה וכדו').
בהצלחה

 

[moti!a]

גם לי יש מצלמה מהסדרה הזאת ואני לא מספיק מרוצה.
בתוך הבית תמונות ממש מגורענות, גם כשיש אור חזק.
אז מה באמת כדאי להעלות את האיסו?
ואיך אפשר לצלם בלי פלש בתוך הבית ילדה שכל הזמן זזה, אין מצב?

כשאתם מצלמים בפוקטים למיניהם באוטומט אתם בבעיה באור שהוא
לא אור טבעי וחזק או בלי פלאש
מה שקורה זה שברוב המקרים בבית האור לא חזק מספיק ואז כדי שיכנס למצלמה מספיק אור
המצלמה מעלה את זמן החשיפה כלומר מצלמת במהירות איטית ואז התמונות נמרחות
בנוסף היא מעלה את האיזו לטווחים שבהם יש "רעש" במצלמות האלה

מה שאתם צריכים לעשות באור לא טבעי:
1-לקבוע תמיד איזו קטן מ 200 (לפי המצלמה) רצוי לא יותר מ 150 ועדיף 100
ולהשאיר את זה ככה כל הזמן שלא תשכחו
2-אם אתם רואים שהתמונות נמרחות לכם בבית צלמו עם פלאש, עדיף איתו מאשר
תמונות מרוחות לגמרי
3-------להמנע בתאורה לא חזקה מלעשות זוםםםםםםםםםםםםםםםםםםם!!!!!!!
(גם הפלאש לא יעזור)
4-להתרגל לצלם במצב "פי" ולא באוטומט (להעביר בגלגל החיצוני) שזה כמו אוטומט
אבל עם יותר אופציות, כמובן מאוחר יותר לנסות מצבים ידניים כמו עדיפות צמצם, נדמה לי
שבקנון זה מצב
AV
בגלגל
5-כשאתם מצלמים ילדים במסיבה בגן והתאורה לא משהו, לא לעמוד מרחוק
ולצלם עם פלאש כי הפלאש לא מגיע עד שם (הטווח האפקטיבי של 1.5-2 מטר ) והתמונות תצאנה חשוכות !!
או לא לעשות זום בתאורה הזאת כי יהיו לכם רעשים וגרעונים אלא להתקרב כמה שיותר
לבמה או לאיזור המציגים ומשם לצלם (כן גם אם הגננת כועסת! לתת לה 10 שקלים ושתסתום !! ) )

אם אזכר בעוד משו אוסיף בעתיד , בנתיים שמרו על הכללים הנ''ל ויצאו לכם תמונות טובות
בהצלחה!
מוטי

 

[rosmarin]

כל הכבוד על הסבלנות!

 

[אך]

תודה על ההסבר המפורט. (לקחתי את המצלמה ביד כדי להגדיר מיד את מה שהצעת.)

 

[gol]

תודה על הפירוט. אנסה.
ואם יש לי אופציות של AV TV מה זה יכול לעזור לי בתוך הבית?
מהירות תריס זה רק בתאורה חזקה, ופתיחת צמצם מה יכולה להועיל?
במצלמה הביתית, כן. בתוך הבית ועם ילדים שזזים.
סליחה אם השאלות בורות יותר מדי.....

 

[דוד דנברג]

תודה על הפירוט. אנסה.
ואם יש לי אופציות של AV TV מה זה יכול לעזור לי בתוך הבית?
מהירות תריס זה רק בתאורה חזקה, ופתיחת צמצם מה יכולה להועיל?
במצלמה הביתית, כן. בתוך הבית ועם ילדים שזזים.
סליחה אם השאלות בורות יותר מדי.....

מכיוון שמוטי לא מחובר אענה במקומו
AV יכול לעזור לך בבית כי בו תוכלי לקבוע את הצמצם הכי פתוח, למרות שבתנאי תאורה קשים המצלמה תגדיר את זה בעצמה, אלא א"כ את מצלמת עם פלאש ...
TV זה מצב שבו הצלם הוא זה שקובע את מהירות סגר התריס, ובמקרה שבתאורה חזקה רוצים למרוח או להקפיא משתמשים בו, במצלמות הביתיות הוא לא כ"כ שימושי מכיוון שטווח הצמצם הוא לא גדול ובמילא כמעט ואין את האפשרות לשחק עם זה, לכן בתאורה חלשה עדיף לקבוע את נתוני הצמצם (AV) ואז המצלמה תקבע את המהירות, גם כי עומק השדה במצלמות האלה הוא גדול ....
גם הצמצם וגם מהירות התריס שניהם משפיעים על כמות האור שנכנס לחיישן, צמצם משפיע גם על עומק השדה ומהירות תריס משפיעה על התנועה...

 

[מאסטרים]

ומי יכול לעזור לי בקשר לצילום וידיאו במצלמה הזו. למה כשאני מסריטה, לפתע המצלמה מאבדת חדות ומסריטה מטושטש עד שהיא מתאוששת וחוזרת להסריט חד. וכל תנועה חדה מדי של האובייקט המצולם היא שוב מאבדת חדות.
יש אפשרות לשנות משהו בהגדרות?

 

[moti!a]

תודה על הפירוט. אנסה.
ואם יש לי אופציות של AV TV מה זה יכול לעזור לי בתוך הבית?
מהירות תריס זה רק בתאורה חזקה, ופתיחת צמצם מה יכולה להועיל?
במצלמה הביתית, כן. בתוך הבית ועם ילדים שזזים.
סליחה אם השאלות בורות יותר מדי.....

התכוונתי על שימוש כללי ביום יום ולא למקרה הספציפי הנ''ל
שעדיף מצב "פי" על אוטומט ומי שרוצה בהמשך יותר שליטה שיעבוד במצב עדיפות צמצם
ובהמשך לשלב גם מצא ידני מלא לפי הצורך

בהצלחה
מוטי

 

[gol]

ומי יכול לעזור לי בקשר לצילום וידיאו במצלמה הזו. למה כשאני מסריטה, לפתע המצלמה מאבדת חדות ומסריטה מטושטש עד שהיא מתאוששת וחוזרת להסריט חד. וכל תנועה חדה מדי של האובייקט המצולם היא שוב מאבדת חדות.
יש אפשרות לשנות משהו בהגדרות?

נכון!
גם לי זה קורה.
למה???

 

[צובעים בענק]

האם גם במצלמה ביתית עדיף ניקון ולא קנון?
יש לי ניקון והתמונות בבית על הפנים (א"א אפי' לתקן בפוטושופ). אני לא צלמת אבל יחסית יודעת לצלם. אני כבר מיואשת מהמצלמה הזו.

 

[רמה פלוס]

האם גם במצלמה ביתית עדיף ניקון ולא קנון?
יש לי ניקון והתמונות בבית על הפנים (א"א אפי' לתקן בפוטושופ). אני לא צלמת אבל יחסית יודעת לצלם. אני כבר מיואשת מהמצלמה הזו.

מנסיון-כן!
ושוב אני מדבר על הסידרה Nikon CoolPix
על השאר אני לא יודע.

 

[הגלים]

כל השוואה של "עדיף קנון על ניקון" או ההיפך היא חסרת בסיס.
יש לכל חברה עשרות דגמים כשלכל אחד יש מפרט אחר, דורות אחרים יתרונות וחסרונות.

להגיד שחברה אחת עדיפה על השניה זה ילדותי ולא רציני .

בנוסף רוב התמונות שלא מוצלחות הם טעויות משתמש ולא בעיה במצלמה.

 

[צבי999]

מנסיון-כן!
ושוב אני מדבר על הסידרה Nikon CoolPix
על השאר אני לא יודע.

כל מצלמות ה P&S של ניקון נקראות COOLPIX (כלומר כל מה שאיננו DSLR ואיננו מסדרת 1), כך שזאת אמירה גורפת וכוללנית מאוד. בתוך הסדרה הזאת יש מצלמות פשוטות ביותר ויש מצלמות כמו ה P7100 (ותכף P7700) שהן מתקדמות ואיכותיות יותר.

למרות ההסתייגות מאמירות כוללניות, מקריאה רבה ברשת התרשמתי שכמעט בכל שני דגמים מקבילים של P&S של קנון וניקון עולים ביצועי האיזו הגבוה של קנון על ביצועי הניקון (ואם אינני טועה בדרך כלל גם מהירות הפוקוס של הקנון טובה יותר), גם אם לא בצורה משמעותית.

בכל אופן, אני לא לגמרי מבין - האם התמונה שבתחילת השרשור היא קרופ מוגדל ל 300%?! אם כן, אין שום סיבה שזה ייראה אחרת. אין טעם לעסוק ב"Pixel peepinp" כלומר בהתבוננות בפיקסלים ממרחק אפס. עם מרוץ הפיקסלים המטורף אין מצלמת P&S שלא ייראו פגמים בתמונתה בהגדלה של 100%. ייתכן שהניקון שהשתמשת בה הייתה עם כמות פיקסלים קטנה יותר, ושבהשוואה של קרופים של 100% נוצרת מפני כך אשליה של תמונה באיכות טובה יותר.

בנוסף - לקנון יש נטייה להשאיר את התמונות מעט יותר רכות, ולכן הרבה פעמים חידוד קל יוכל לשדרג אותן (חידוד במצלמה עצמה, אם אפשר, או בתוכנה).

במבחן שערכו DPREVIEW הם השוו את ביצועי האיזו של SX230 לביצועי הניקון המקבילה פחות או יותר - S9100 וגם למצלמות מקבילות של חברות נוספות. ה SX230 עלתה על כולן. מצורפת דוגמה באיזו 800.

נדמה לי שנוצר מצב מעט אבסורדי. פעם, כשצילום לא היה נגיש וזמין לכל אחד, כשהיה מישהו שהחזיק בידיו מצלמת רפלקס עם פוקוס ידני והעמיד את המשפחה לצילום יזום, וכולם המתינו בסבלנות, היינו מרוצים מכל תוצאה, וזה היה נראה לנו מקצועי מאוד. היום, כמו בתחומים רבים, גם כאן - הכל נהיה זמין ופשוט, וזה גרם לאשליה שמצלמה טובה אמורה להיות כזאת שבעזרתה נוכל בקלות ללכוד תמונות של ילדים מתרוצצים אנה ואנה (אני אומר את זה בראש ובראשונה לגבי עצמי. לאבא שלי הייתה אולימפוס פילם עם עדשה קבועה של 50 מ"מ (אמנם צמצם 1.4...) ופוקוס ידני, והבטתי בה בהערצה, ואילו היום אני לפעמים מתוסכל מהיכולות של המצלמה שלי, שעולה על האולימפוס ההיא בכל מובן אפשרי)).

 

[אביגדורית]

גם אני קניתי את המצלמה 230SX בעקבות המלצות הגורפות פה בפורום.
גם אני בהתחלה נחרדתי מהגרעיניות בתמונות, דבר שלא היה לי במצלמה קודמת של קנון.

שמתי לב שבצילום עם תאורה מלאכותית - עם ISO מעל 300-400 התמונות יוצאות גרעיניות ביותר.
בצילום חוץ הגרעיניות ניכרת רק מ 800.
אבל הנטייה האוטומטית של המצלמה הזו היא להעלות את האיזו מאד, בצילום חוץ עד 800.
לדעתי אין לזה פתרון או תמונות מטושטשות בתוך הבית, או מגורענות.

 

[gol]

גם אני קניתי את המצלמה 230SX בעקבות המלצות הגורפות פה בפורום.
גם אני בהתחלה נחרדתי מהגרעיניות בתמונות, דבר שלא היה לי במצלמה קודמת של קנון.

שמתי לב שבצילום עם תאורה מלאכותית - עם ISO מעל 300-400 התמונות יוצאות גרעיניות ביותר.
בצילום חוץ הגרעיניות ניכרת רק מ 800.
אבל הנטייה האוטומטית של המצלמה הזו היא להעלות את האיזו מאד, בצילום חוץ עד 800.
לדעתי אין לזה פתרון או תמונות מטושטשות בתוך הבית, או מגורענות.

או עם פלש

 

[מבשרת]

לדעתי אין לזה פתרון או תמונות מטושטשות בתוך הבית, או מגורענות.

לא הבנתי אם מורידים את האיזו זה פותר את הבעיה של הגרעיניות אבל מאידך ייצא מטושטש?

 

[moti!a]

גם אני קניתי את המצלמה 230SX בעקבות המלצות הגורפות פה בפורום.
גם אני בהתחלה נחרדתי מהגרעיניות בתמונות, דבר שלא היה לי במצלמה קודמת של קנון.

שמתי לב שבצילום עם תאורה מלאכותית - עם ISO מעל 300-400 התמונות יוצאות גרעיניות ביותר.
בצילום חוץ הגרעיניות ניכרת רק מ 800.
אבל הנטייה האוטומטית של המצלמה הזו היא להעלות את האיזו מאד, בצילום חוץ עד 800.
לדעתי אין לזה פתרון או תמונות מטושטשות בתוך הבית, או מגורענות.

רבותי
כתבתי לא אחת וגם כאן באשכול
תשתמשו בהמלצות שכתבתי ותמנעו מרעשים וגרעיניות
במצלמה קומפקטית כמו במצלמת ריפלקס צריך לדעת להשתמש
הכרת המגבלות של המצלמה במיוחד בצילום באוטומט תעזור לכם לקבל תמונות טובות יותר
איזו גבוה יהרוס לכם את התמונות עם רעש
מהירות נמוכה תתן לכם תמונות מטושטשות
שימוש בזום דיגיטלי יהרוס לכם את התמונות !! להכנס לתפריט ולבטל אותו מיד !!!
במצלמות קנון של היום כשאתם עושים זום יש שלב ראשון בזום ואז זה כאילו נעצר
ומשם יש עוד שלב, השלב השני הוא הדיגיטלי, אם לא מצאתם בתפריט איפה מבטלים אותו
לא לעבור לשלב השני גם יבטיחו לכם גן עדן כאן ועכשיו
המצלמה הנ''ל היא אחת המצלמות הפוקט הטובות בשוק, צריך רק ללמוד לצלם איתה
כמו עם כל מצלמה אחרת
אי אפשר לצלם ילד רץ ומשתולל כשהמהירות 1/5 במצלמה אלא אם אתם אלופים
בפאניניג וגם זה בספק
תלמדו איך המצלמה עובדת זה לא מסובך תעקבו אחרי הטיפים שנכתבו כאן
הם יעזרו לכם מאוד
לא צריך 3 שנות לימוד באוניברסיטה בשביל זה
אפשר לקבל תמונות מעולות כמעט בכל מצלמת פוקט היום במיוחד של החברות המובילות
אם רק יודעים איך לצלם איתם
אני מצלם לא מעט עם אחת כזאת שלצערי היא אוטומטית לחלוטין
בהצלחה

 

[moti!a]

כשאתם מצלמים בפוקטים למיניהם באוטומט אתם בבעיה באור שהוא
לא אור טבעי וחזק או בלי פלאש
מה שקורה זה שברוב המקרים בבית האור לא חזק מספיק ואז כדי שיכנס למצלמה מספיק אור
המצלמה מעלה את זמן החשיפה כלומר מצלמת במהירות איטית ואז התמונות נמרחות
בנוסף היא מעלה את האיזו לטווחים שבהם יש "רעש" במצלמות האלה

מה שאתם צריכים לעשות באור לא טבעי:
1-לקבוע תמיד איזו קטן מ 200 (לפי המצלמה) רצוי לא יותר מ 150 ועדיף 100
ולהשאיר את זה ככה כל הזמן שלא תשכחו
2-אם אתם רואים שהתמונות נמרחות לכם בבית צלמו עם פלאש, עדיף איתו מאשר
תמונות מרוחות לגמרי
3-------להמנע בתאורה לא חזקה מלעשות זוםםםםםםםםםםםםםםםםםםם!!!!!!!
(גם הפלאש לא יעזור)
4-להתרגל לצלם במצב "פי" ולא באוטומט (להעביר בגלגל החיצוני) שזה כמו אוטומט
אבל עם יותר אופציות, כמובן מאוחר יותר לנסות מצבים ידניים כמו עדיפות צמצם, נדמה לי
שבקנון זה מצב
AV
בגלגל
5-כשאתם מצלמים ילדים במסיבה בגן והתאורה לא משהו, לא לעמוד מרחוק
ולצלם עם פלאש כי הפלאש לא מגיע עד שם (הטווח האפקטיבי של 1.5-2 מטר ) והתמונות תצאנה חשוכות !!
או לא לעשות זום בתאורה הזאת כי יהיו לכם רעשים וגרעונים אלא להתקרב כמה שיותר
לבמה או לאיזור המציגים ומשם לצלם (כן גם אם הגננת כועסת! לתת לה 10 שקלים ושתסתום !! ) )

אם אזכר בעוד משו אוסיף בעתיד , בנתיים שמרו על הכללים הנ''ל ויצאו לכם תמונות טובות
בהצלחה!
מוטי

תוספת (משום מה לא הצלחתי לערוך את ההודעה הנ''ל אז אני מצטט ומוסיף פה) :

שימוש בזום דיגיטלי יהרוס לכם את התמונות !! להכנס לתפריט ולבטל אותו מיד !!!

 

[A JERBI]

מעניין שאולימפוס לא מוזכרת כאן?!

 

[הגלים]

כשאתם מצלמים בפוקטים למיניהם באוטומט אתם בבעיה באור שהוא
לא אור טבעי וחזק או בלי פלאש
מה שקורה זה שברוב המקרים בבית האור לא חזק מספיק ואז כדי שיכנס למצלמה מספיק אור
המצלמה מעלה את זמן החשיפה כלומר מצלמת במהירות איטית ואז התמונות נמרחות
בנוסף היא מעלה את האיזו לטווחים שבהם יש "רעש" במצלמות האלה

מה שאתם צריכים לעשות באור לא טבעי:
1-לקבוע תמיד איזו קטן מ 200 (לפי המצלמה) רצוי לא יותר מ 150 ועדיף 100
ולהשאיר את זה ככה כל הזמן שלא תשכחו
2-אם אתם רואים שהתמונות נמרחות לכם בבית צלמו עם פלאש, עדיף איתו מאשר
תמונות מרוחות לגמרי
3-------להמנע בתאורה לא חזקה מלעשות זוםםםםםםםםםםםםםםםםםםם!!!!!!!
(גם הפלאש לא יעזור)
4-להתרגל לצלם במצב "פי" ולא באוטומט (להעביר בגלגל החיצוני) שזה כמו אוטומט
אבל עם יותר אופציות, כמובן מאוחר יותר לנסות מצבים ידניים כמו עדיפות צמצם, נדמה לי
שבקנון זה מצב
AV
בגלגל
5-כשאתם מצלמים ילדים במסיבה בגן והתאורה לא משהו, לא לעמוד מרחוק
ולצלם עם פלאש כי הפלאש לא מגיע עד שם (הטווח האפקטיבי של 1.5-2 מטר ) והתמונות תצאנה חשוכות !!
או לא לעשות זום בתאורה הזאת כי יהיו לכם רעשים וגרעונים אלא להתקרב כמה שיותר
לבמה או לאיזור המציגים ומשם לצלם (כן גם אם הגננת כועסת! לתת לה 10 שקלים ושתסתום !! ) )

אם אזכר בעוד משו אוסיף בעתיד , בנתיים שמרו על הכללים הנ''ל ויצאו לכם תמונות טובות
בהצלחה!
מוטי

תוספת (משום מה לא הצלחתי לערוך את ההודעה הנ''ל אז אני מצטט ומוסיף פה) :

שימוש בזום דיגיטלי יהרוס לכם את התמונות !! להכנס לתפריט ולבטל אותו מיד !!!

המלצות כלליות מדי ופשטניות מדי.

מאוד קל להגיד - תורידו רגישות ל100- תעלו מהירות תריס ל1/200 ותסגרו צמצם.

רק שיש מחיר לכל פרט כזה שפשוט לא יכנס מספיק אור.

אז מי שרוצה תמונה עם פלאש ישיר שידליק פלאש והכל בסדר.

מי שלא אוהב את הלוק הכללי של התמונה יעלה רגישות- ירד במהירות תריס וכו' כדי לקבל את מה שהוא רוצה. כי הלוק הכללי של התמונה והגוונים שאת רוצה חשוביפ לאין ערוך מאשר חדות בקרופ 300%.