השקעות

כל נושאי ההשקעות! החל מחיסכון פנסיוני והשתלמות, השקעות בשוק ההון ונדל"ן, ועד להשקעות בסטארטאפים וכו'.
מנהל הפורום: השקעות R הון, מקצועי בלבד

מאמרים אחרונים באתר

@השקעות R הון האם יש עניין לתת פקודות לימיט גבוהות או שאין בבורסה דברים כאלו.
כלומר נניח שאני מחזיק 50 ניירות מחקה מדד S&P והשווי שלהם כרגע הוא 19,000 האם יש עניין לתת פקודה לימיט מתמשכת של מכירה ב25,000 בשביל משהו שנתן מרקט בלי לחשוב, או שאין בזה שום עניין?
יש סוכן ביטוח מפורסם שמוסר גם הרצאות בקו שלו
הוא חוזר שמה כל הזמן על טענה למה לדעתו עדיף תיק בחברות ביטוח על פני מסחר עצמאי---כי לדוגמא כשתגיעו לחתונת ילד ויש לכם כבר בתיק מליון ש''ח במקום להוציא 300 אל''ש ,פשוט תקחו הלוואת בלון תשלמו רק את הריבית [אפשר גם להוציא רק את תשלומי הריבית ], ובמקביל תתנו לתיק לצמוח שנתיים בעוד למעלה ממאתיים אל''ש , מה שלא ניתן לעשות בתיק עצמאי

מה דעתכם בנידון האם הוא צודק
קיבלתי הסכמה של @השקעות R הון לפתיחת אשכול מיוחד לזה
מחפש ללמוד יותר על סיכון של בועות בהשקעות, ובמיוחד בשוק ההון.
במהלך ההסטוריה היו הרבה בועות שהתפוצצו. כלומר, השקעות בנכסים שאין להם (או כמעט ואין להם) מהות פיננסית אמיתית, או נכסים שהמחיר שלהם לא מצדיק את ההחזקה בהם והסיבה להחזיק אותו היא הציפיה שכולם ימשיכו לקנות או להחזיק בהם.
הסיכון בזה הוא שתהיה התפוצצות וירידת ערך חדה, או אובדן ערך וחוסר התאוששות.

דוגמאות:
בועת הדוט-קום (שנת 2000) אופיינה בחברות שצירפו את המילה ".com" לשמן ושווין קפץ. השווי נמדד בעיקר לפי מספר קליקים. ובסוף מדד הנאסד"ק ירד ב-90%, ולקח למדד 13-14 שנים לחזור לרמתו המקורית.

בועת מחירי הדיור בארצות הברית (2008) מחירי בתים הגיעו לנקודה שהיה קשה להצדיק את ההיגיון הכלכלי בהחזקתם, ההתפוצצות נבעה מעליית הריבית והכניסה למיתון כלכלי, מה שגרם לקושי כלכלי, אבטלה וצורך במימוש נכסים. הירידות החלו ב2008, והגיעו לשפל בערך בשנת 2012. ולקח כ-6 שנים עד שמחירי הדיור בארה"ב חזרו לרמת השיא שלהם לפני המשבר.

הזהב, נכס עם שימוש אמיתי מועט מאוד (פחות מ-1% מהביקוש), כאשר רוב הביקוש (99%) הוא ספקולטיבי. לא התפוצץ במובן הקלאסי, אך היו תקופות ארוכות של חוסר תשואה .לדוגמה, 13-14 שנים מ-2010 עד 2023, בהן מחירו לא עבר את 2,000 דולר, כולל ירידות משמעותיות בדרך.

מניות הקורונה, למשל מנייות של זום, פייזר או פלנטיר (שבנתים כן מתאוששת?) רצו בעליות חדות של מאות אחוזים בחודשים בודדים, ואחר כך ירדו במהירות חזרה לרמות טרום העלייה או אף נמוך מכך.
שלא לדבר על תופעות כמו NFT's של קופים וכדו שזה כמו בועת הצבעונים בהולנד.

בקיצור, החשש היום שלמשל הביטקוין הוא בועה (כולם קונים אחרי שראו שאחרים הרוויחו. אין ערך אמיתי) או אפילו שוק ההון כולו כאשר כולם קונים במחירים גבוהים מאד. ומה לגבי נדלן בישראל? אולי גם פה יש סינוור מהעליות הגדולות שהיו בעשורים האחרונים, ואין כבר קשר למחיר הגיוני לנדלן?

אשמח ללמוד ולשמוע את דעתכם על הנושא. מה האסטרטגיה שאפשר ליישם כדי להימנע מבועות, ואיזה נתונים צריך להכיר. (אני יוצא מנקודת הנחה שבמציאות יש בועות. אני מתעלם מתאוריות כלכליות שכופרות במושג הזה. באופן כללי אני לא מתעניין בתאוריות מאקרו כאלו ואחרות, אלא יותר מתעניין בנתונים רלוונטים)
  • תודה
Reactions: אא-אסתר1 //
56 תגובות
אני יודעת שיש כאן ים אשכולות על שוק ההון . אני רוצה לשאול שאלה פשוטה שיהיה לי נהיר, ואספר את המעשה
אנחנו זוג בני 35, עם 5 ילדים מגילאי שנה עד 14. שכירים. לא השקענו אף פעם בשוק ההון. לאחרונה בגלל כל ההתעוררות בנושא, החלטנו לעשות צעד. נפגשנו עם סוכן ביטוח איקס שהמשרד שלו מוכר וגדול בציבור החרדי . הוא הציע לנו לקחת משכנתא על הדירה (שכבר ממושכנת ) למטרת שיפוצים ולהשקיע אותה בשוק ההון בפוליסת חיסכון . משכנתא בסך של חצי מיליון שח . ואז לקחת עוד הלואות בלון מחברת הביטוח ולהשקיע גם אותם . והסביר למה כולם עושים כך וכו. לאחר מחשבה של כמה ימים החלטנו לסגת מזה
נפגשנו עם סוכן ביטוח וואי שהיה הרבה יותר זהיר. והוא הציע לנו לעשות מיחזור משכנתא ולהוציא עוד 300 אלף משכנתא ל10 שנים . ואותם להשקיע בשוק ההון . כאשר הריבית על המשכנתא היא סביב 4.7. ואת הכסף להשקיע גם כאן בפוליסת חיסכון
זה נראה לנו, אך מצד שני מדוע לא להשקיע במספר עצמאי ולחסוך את דמי הניהול הגבוהים של חברת הביטוח? ואיך בכלל פותחים אם כן חשבון עצמאי בשיטה של שגר ושכח ואיפה עושים את זה לבד?? יצאנו מבולבלים מכל הסיפור. אנחנו אנשים שרוצים להשקיע סכום של כ4000 שח לחודש לחיסכון . בין אם זה לחיסכון קבוע לשוק ההון או כסף שילך לבנק בשביל המשכנתא. אנחנו אובדי עצות כרגע מה לעשות ובאיזו דרך לבחור והאם השיטה של משכנתא נכונה בכלל. הבו לנו עצה!!
מכתב שכתב לי אוריה המשקיע המתחיל

קודם אני רוצה להודות על האשכול
שהתנוסס בפרוג עם שאלתי

מה עדיף מדד מניות עולמי או S&P 500

הצדדים באשכול נתנו לי הרבה תובנות

ישר כח!

תכלס החלטתי להשקיע עכשיו במדד עולמי

כי ההשתלמות והפנסיה שלי בS&P 500 ויש לי השקעה נוספת בS&P 500.

עכשיו אני מעדיף להשקיע במדד עולמי כי אני רוצה גם למנף וזה יתן לי רוגע במשברים של השווקים.

השאלה: מה עדיף, מדד עולמי כולל שווקים מתעוררים, או מדד עולמי שכולל רק מדינות מפותחות?

מה דעתך?

אוריה ישמח לכמה שיותר נימוקים
עדיף כל נימוק בהודעה נפרדת.
ולטובת העצלנים.. ככה בינתיים נראית השנה האחרונה שלנו
צפה בקובץ המצורף 1979520
עם כל הכבוד לעליות היפות של החודש האחרון (שמחקו את הירידות החדות), במבט רחב יותר, המדד עדיין מאכזב למדי, עם עלייה מינורית של 1.74% בלבד מתחילת השנה, ו12.83% בשנה האחרונה.
וזאת לעומת מי שהשקיע בבורסה המקומית במדד 125 שעשה 11.53% מתחילת השנה, ולא פחות מ36.42% בשנה האחרונה.
כשמוסיפים לכך את העובדה ששער הדולר ירד ב3.8% מתחילת השנה, וב5.19% מתחילת השנה, הפערים בין ההשקעות מתחדדים אפילו יותר.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה