עזרה שכר השדכנים - בעית הרווקים במגזר החרדי

[תמי אחת]

כמה נקודות (זורקת בלי סדר) :
בגיל מבוגר (ליטאי), שרוויים מבירורים, הרבה פעמים נפגשים כדי לראות אם יש על מה לדבר, ואז מתחילים לברר.

שדכן זורק שם, בלי שום מידע, ובטח שאת שלו הוא עשה. לכל הפחות הוא יקבל שליש (מכירה מישהו שזה קרה. השדכן אמר שם ועיר - ירושלים. לומד במיר. לא ידע לומר יותר פרטים, אפילו לא איפה ההורים גרים. ההצעה לא זכתה להתייחסות אולם צד הבחור, שקיבל יותר מידע - שלח מישהו נוסף. כמה שאלות לדיינים היה על כך...). שדכנים - מינימום - תציעו הצעה מכובדת. תנו מידע בסיסי והוגן.

אחרי החתונה בעלי לקח על עצמו לעסוק בשידוכים. כאחד שהיו לו הרבה חברים מבוגרים, ערב ערב היה יושב עם הנייד ומנסה להציע. זה נגמר תוך פחות מחודש. מי שהתיש אותו ו'סגר אצ הבסטה' הי הבחורים שהיו בטוחים שהעולם בכיסם (בחור בן 33 לא רוצה בחורה מעל 26, מסודרת במחשבים במשכורת של 10.000 מינימום, גבוהה אבל לא מדי, רזה מאד, יפה כמובן. אה - ושנותנת דירה... אמיתי).
ז לא כולם. אני יודעת. אבל המיעוט מוציא את המיץ לכולם.

בחורות מבוגרות שעובדות לפרנסתן אין סיבה, לכאורה, שההורים יממנו את הוצאות הפגישות. הן יכולות לעשות את זה מכספן

חשוב לערוך תיאום ציפיות מינימלי כדי להבין אם יש טעם להציע: אלו 3 נקודות הכי מהותיות לך? אל איזו נקודה בחיים לא תתפשר? זה עושה סדר בראש של המשודך, ולא פחות מכך - השדכן יותר ממוקד

 

[השמח בחלקו]

רעיון שכתבתי בעבר בשם 'ערבים לשידוכים'
קצת ארוך.. אבל אולי יביא תועלת באשכול.


----------------------------------------------------------
לפני שאכתוב את הפתרון, ברצוני לפרט כמה קשיים שיש כיום בענייני שידוכים.

כיום כפי מה שמתנהל 'שוק השידוכים', כשבחור ובחורה מגיעים לפרקם, הוריהם ממתינים לטלפון להצעות משדכנים רשמיים ושאינם רשמיים, וכן ישנם הורים היוצרים קשר עם שדכנים ומחכים לקבל הצעות.

אף ששיטה זו נוהגת כבר שנים רבות ורובם ככולם של השידוכים הנעשים עד היום, הם באופן זה, מכל מקום, ניתן לומר ששיטה זו לוקה בחסר, יעידו על כך הבחורים והבחורות הרבים שעדיין ממתינים לזיווגם.

אומנם בעבר כשהציבור היה קטן יותר, השדכנים הכירו הרבה יותר טוב את המשודכים, וגם המשודכים ידעו יותר טוב על השדכנים, אך כיום כשהציבור ב"ה גדל מאוד בלעה"ר, צורה זו כבר לא יעילה כבעבר. וההוכחה לכך, שכיום רבים מהשידוכים וכנראה אף רוב השידוכים, לא נעשים על ידי שדכנים, אלא על ידי מכרים ובני משפחה, דבר זה מעיד יותר מכל על הצורך בייעול בעבודת השדכנים.

ניתן להגדיר שישנם מס' נתונים בעיתיים באופן ההתנהלות כיום:

א. מחסור חמור בשדכנים.

ב. מחסור במידע, חוסר יכולת של השדכנים להגיע להרבה משודכים, וכן יחסית קשה לקבל מידע נכון ומעודכן על המשודכים.

ג. הרבה שידוכים או משפחות שנופלות בין הכיסאות.

ונפרט: המחסור החמור בשדכנים, נובע הן מחמת שכר השדכנים, שהוא ממש לא מספק, (כיון שהשדכנים מקבלים תשלום מלא על השידוך, או כלום במקרה שלא יצא שידוך) והן מחמת הקושי העצום להוציא שידוך לפועל, דבר ששוב מגביל את כושר ההשתכרות של השדכנים.

חוסר במידע, גורם לאיבוד זמן מאוד יקר, ומאוד מפריע ליכולת להציע הצעות (מאגרי מידע אינם פתרון מספיק יעיל, כיון שישנם הרבה דברים שלא ניתן להבינם מהכתב, אלא בדיבור. כגון פתיחות, פרומר, מראה חיצוני, סגנון, ועוד). כיום המציאות היא ששדכן שמציע שידוך, במקרים רבים אינו מכיר את אחד הצדדים, ולעתים הוא אף לא מכיר את שני הצדדים, וגם במקרים שהשדכן מכיר את הצדדים במקרים רבים הוא לא מכיר את המשודכים אלא את המשפחות בלבד. דבר זה מוריד משמעותית את הסיכויים להצלחת השידוך, ומוריד את המוטיבציה ויכולת ההשתכרות של השדכנים, ומוביל באופן ברור למיעוט השדכנים.

שידוכים או משפחות שנופלות בין הכיסאות, כגון שידוכים יותר מורכבים מהנורמה, אפי' מחמת קושי קטן, או משפחות שצריכות 'עזרה מיוחדת' אם בדחיפה מיוחדת, או הדרכה או הכוונה, וכדו', וכן משודכים רבים שלא ידוע לשדכנים איזה סגנון שידוך הם מחפשים.

בעקבות כך, נוצר מצב, שאדם שבנו או בתו הגיעו לפרקם, פשוט תלוי באחרים שיציעו לו שידוך, והוא עצמו אינו יכול לעזור לעצמו בכמעט מאומה, דבר זה גורם לרבים רבים פשוט לחכות שיציעו להם שידוכים, ומי שנמצא בשוק השידוכים יודע שאף לקבל הצעה, לא תמיד זה דבר מצוי !!!

יתכן שפתרון דלהלן יכול בסייעתא דשמיא להועיל ולשפר מאוד את התנהלות השידוכים, ובכך לפתור את הבעיות הנ"ל.

אולי כדאי למסד מעט את עולם השידוכים דרך מוסדות החינוך:​

• בכל ישיבה וסמינר יהיה איש צוות (בעל משרה חלקית במוסד) שכבר היום יש לו היכרות עם המשודכים, ויעבוד בשכר (לפי שעות) בכדי להציע שידוכים.
• המשודכים יחולקו לקבוצות לפי חלוקה ברורה כגון וועדים, כיתות, גילאים וכדו' ולכל קבוצה יהיה שדכן בנפרד, כך שלשדכן תהיה היכרות קרובה עם כל משודך, ויוטל עליו הצורך בהצעת שידוכים לכל משודך.
• באופן זה לשדכנים תהיה היכרות אישית עם המשודכים.
• השדכנים יוכלו ליצור קשר ישיר עם שדכניות מקבילות להם.

כך בקלות רבה יציעו הצעות, כך למשל, שדכן בישיבה בסגנון מסוים, יצור קשר עם שדכנית מסמינר בסגנון דומה, ויוכלו להתרשם מכלי ראשון מהמשודכים, ולהוציא לפועל שידוכים.

דבר זה יגרום לפתרון כל הבעיות הנ"ל.

• כל משודך יקבל באופן קבוע שידוכים, ושידוכים המתאימים לו.
• תהיה חלוקה ברורה של המשודכים, וכך יהיה ניתן לדעת בקלות מרובה על כל בחור ובחורה להיכן הם משתייכים, וכך יהיה קל לאחרים לקבל עליו אינפורמציה, ואף להציע להם שידוכים.
• יהיה ניתן להטיל על אותם שדכנים, את הצורך בליווי ויעוץ למשודכים.
• באופן זה, ניתן לגבות מהמשודכים סכום חודשי לא גבוה, ובכך לממן את כל ההוצאות.

למשל, שדכן המתעסק עם 60 משודכים, וכל משודך משלם סכום של 60 ₪ חודשיים, הרי שיש כאן הכנסה חודשית של 3600 ₪, גם אם נניח שישנם הוצאות כלליות של ניהול המערכת בשווי של 600 ₪, עדיין יש כאן סכום של 3000 ₪ חודשי, שבתמורתו ניתן לדרוש מהשדכן עבודה יומית של לכל הפחות 4 שעות יומיות.

כמדומה, ששדכן המתעסק במשך ארבע שעות בכל יום עבור 60 משודכים שהוא מכיר באופן אישי, יכול לתת מס' הצעות לכל משודך, נוסף לכך שההצעות יהיו בהתאמה מרבית, הרי שיש כאן התייעלות עצומה לשוק השידוכים.

כפי שכבר מקובל כיום, עבור כל שידוך היוצא לפועל, יהיה שכר בנפרד, ובכך יהיה מוטיבציה גדולה להוציא לפועל את השידוכים, אך כמובן שניהול שידוך לא יהיה על חשבון שעות העבודה הרגילות, כיון שזה מצריך זמן רב.

יודגש שאין זה אמור להחליף את שוק השידוכים אלא לייעלו, דהיינו, מלבד ההתנהלות המסורתית, יוספו על כך השדכנים המוסדיים, ובכך יתרון נוסף כיון שהשדכנים הקיימים יוכלו להתעסק בשידוכים שלא היו מתעסקים בהם עד היום, נוסף לכך שגם השדכנים הקיימים כיום יהיה להם מאוד קל לפנות לשדכנים המוסדיים, ובכך בסייעתא דשמיא תהיה הקלה נוספת לכלל השוק.

חשוב לציין שהוצאת המהלך לפועל אינה צורכת שינויים דרמטיים ו'רעש גדול' אלא ניתן להתחיל עם סמינר אחד במקביל לישיבה גדולה או מס' ישיבות בגודל בינוני, וכך תוך זמן לא ארוך ניתן להתחיל להוציא לפועל את התוכנית, ולהמשיך בעוד ישיבות וסמינרים.
----------------------------------------------------------------------------------------------

אם הבסיס של הרעיון הוא טוב, גם אם לא הכל נכון/יעיל/ישים,
כדאי לחשוב אם אפשר ליישם את זה בצורה יעילה וטובה יותר.

אשמח לחוו''ד 'חכמת ההמונים'

 

[איזה טוב השם]

אולי כדאי למסד מעט את עולם השידוכים דרך מוסדות החינוך:​

• בכל ישיבה וסמינר יהיה איש צוות (בעל משרה חלקית במוסד) שכבר היום יש לו היכרות עם המשודכים, ויעבוד בשכר (לפי שעות) בכדי להציע שידוכים.
• המשודכים יחולקו לקבוצות לפי חלוקה ברורה כגון וועדים, כיתות, גילאים וכדו' ולכל קבוצה יהיה שדכן בנפרד, כך שלשדכן תהיה היכרות קרובה עם כל משודך, ויוטל עליו הצורך בהצעת שידוכים לכל משודך.
• באופן זה לשדכנים תהיה היכרות אישית עם המשודכים.
• השדכנים יוכלו ליצור קשר ישיר עם שדכניות מקבילות להם.

בסיס הרעיון כבר הועלה ופועל בארגון החשוב לב אחד,
ואני מצטט מכאן:
בישיבות וסמינרים רבים ישנם נציגים/ות כשמטרתם היא לדאוג לרישום של המועמדים והמעומדות ולהיות אנשי הקשר לצורך בירורים.

בין הישיבות, והסמינרים שיש להם נציג במאגר ניתן למנות את ישיבות: פוניבז', תפרח, גרודנא, קול תורה, נחלת הלווים, בית מתתיהו, אור ישראל, בית מדרש עליון, וולפסון עטרתשלמה ועוד.
סמינרים: דרכי רחל, וולף, מאיר, כהנה, איילת השחר ועוד.

-----

עד כאן הציטוט מ"לב אחד", ולדעתי כדאי מאוד להציע להם את הרעיונות הנוספים שכתבת, של תשלום חודשי לאיש צוות במוסד, וחלוקה לכמה אנשי צוות לפי וועדים וכו'

המייל שלהם הוא 9032lev

 

[stars]

בלת״ק

רעיון שכתבתי בעבר בשם 'ערבים לשידוכים'
קצת ארוך.. אבל אולי יביא תועלת באשכול.


----------------------------------------------------------
לפני שאכתוב את הפתרון, ברצוני לפרט כמה קשיים שיש כיום בענייני שידוכים.

כיום כפי מה שמתנהל 'שוק השידוכים', כשבחור ובחורה מגיעים לפרקם, הוריהם ממתינים לטלפון להצעות משדכנים רשמיים ושאינם רשמיים, וכן ישנם הורים היוצרים קשר עם שדכנים ומחכים לקבל הצעות.

אף ששיטה זו נוהגת כבר שנים רבות ורובם ככולם של השידוכים הנעשים עד היום, הם באופן זה, מכל מקום, ניתן לומר ששיטה זו לוקה בחסר, יעידו על כך הבחורים והבחורות הרבים שעדיין ממתינים לזיווגם.

אומנם בעבר כשהציבור היה קטן יותר, השדכנים הכירו הרבה יותר טוב את המשודכים, וגם המשודכים ידעו יותר טוב על השדכנים, אך כיום כשהציבור ב"ה גדל מאוד בלעה"ר, צורה זו כבר לא יעילה כבעבר. וההוכחה לכך, שכיום רבים מהשידוכים וכנראה אף רוב השידוכים, לא נעשים על ידי שדכנים, אלא על ידי מכרים ובני משפחה, דבר זה מעיד יותר מכל על הצורך בייעול בעבודת השדכנים.

ניתן להגדיר שישנם מס' נתונים בעיתיים באופן ההתנהלות כיום:

א. מחסור חמור בשדכנים.

ב. מחסור במידע, חוסר יכולת של השדכנים להגיע להרבה משודכים, וכן יחסית קשה לקבל מידע נכון ומעודכן על המשודכים.

ג. הרבה שידוכים או משפחות שנופלות בין הכיסאות.

ונפרט: המחסור החמור בשדכנים, נובע הן מחמת שכר השדכנים, שהוא ממש לא מספק, (כיון שהשדכנים מקבלים תשלום מלא על השידוך, או כלום במקרה שלא יצא שידוך) והן מחמת הקושי העצום להוציא שידוך לפועל, דבר ששוב מגביל את כושר ההשתכרות של השדכנים.

חוסר במידע, גורם לאיבוד זמן מאוד יקר, ומאוד מפריע ליכולת להציע הצעות (מאגרי מידע אינם פתרון מספיק יעיל, כיון שישנם הרבה דברים שלא ניתן להבינם מהכתב, אלא בדיבור. כגון פתיחות, פרומר, מראה חיצוני, סגנון, ועוד). כיום המציאות היא ששדכן שמציע שידוך, במקרים רבים אינו מכיר את אחד הצדדים, ולעתים הוא אף לא מכיר את שני הצדדים, וגם במקרים שהשדכן מכיר את הצדדים במקרים רבים הוא לא מכיר את המשודכים אלא את המשפחות בלבד. דבר זה מוריד משמעותית את הסיכויים להצלחת השידוך, ומוריד את המוטיבציה ויכולת ההשתכרות של השדכנים, ומוביל באופן ברור למיעוט השדכנים.

שידוכים או משפחות שנופלות בין הכיסאות, כגון שידוכים יותר מורכבים מהנורמה, אפי' מחמת קושי קטן, או משפחות שצריכות 'עזרה מיוחדת' אם בדחיפה מיוחדת, או הדרכה או הכוונה, וכדו', וכן משודכים רבים שלא ידוע לשדכנים איזה סגנון שידוך הם מחפשים.

בעקבות כך, נוצר מצב, שאדם שבנו או בתו הגיעו לפרקם, פשוט תלוי באחרים שיציעו לו שידוך, והוא עצמו אינו יכול לעזור לעצמו בכמעט מאומה, דבר זה גורם לרבים רבים פשוט לחכות שיציעו להם שידוכים, ומי שנמצא בשוק השידוכים יודע שאף לקבל הצעה, לא תמיד זה דבר מצוי !!!

יתכן שפתרון דלהלן יכול בסייעתא דשמיא להועיל ולשפר מאוד את התנהלות השידוכים, ובכך לפתור את הבעיות הנ"ל.

אולי כדאי למסד מעט את עולם השידוכים דרך מוסדות החינוך:​

• בכל ישיבה וסמינר יהיה איש צוות (בעל משרה חלקית במוסד) שכבר היום יש לו היכרות עם המשודכים, ויעבוד בשכר (לפי שעות) בכדי להציע שידוכים.
• המשודכים יחולקו לקבוצות לפי חלוקה ברורה כגון וועדים, כיתות, גילאים וכדו' ולכל קבוצה יהיה שדכן בנפרד, כך שלשדכן תהיה היכרות קרובה עם כל משודך, ויוטל עליו הצורך בהצעת שידוכים לכל משודך.
• באופן זה לשדכנים תהיה היכרות אישית עם המשודכים.
• השדכנים יוכלו ליצור קשר ישיר עם שדכניות מקבילות להם.

כך בקלות רבה יציעו הצעות, כך למשל, שדכן בישיבה בסגנון מסוים, יצור קשר עם שדכנית מסמינר בסגנון דומה, ויוכלו להתרשם מכלי ראשון מהמשודכים, ולהוציא לפועל שידוכים.

דבר זה יגרום לפתרון כל הבעיות הנ"ל.

• כל משודך יקבל באופן קבוע שידוכים, ושידוכים המתאימים לו.
• תהיה חלוקה ברורה של המשודכים, וכך יהיה ניתן לדעת בקלות מרובה על כל בחור ובחורה להיכן הם משתייכים, וכך יהיה קל לאחרים לקבל עליו אינפורמציה, ואף להציע להם שידוכים.
• יהיה ניתן להטיל על אותם שדכנים, את הצורך בליווי ויעוץ למשודכים.
• באופן זה, ניתן לגבות מהמשודכים סכום חודשי לא גבוה, ובכך לממן את כל ההוצאות.

למשל, שדכן המתעסק עם 60 משודכים, וכל משודך משלם סכום של 60 ₪ חודשיים, הרי שיש כאן הכנסה חודשית של 3600 ₪, גם אם נניח שישנם הוצאות כלליות של ניהול המערכת בשווי של 600 ₪, עדיין יש כאן סכום של 3000 ₪ חודשי, שבתמורתו ניתן לדרוש מהשדכן עבודה יומית של לכל הפחות 4 שעות יומיות.

כמדומה, ששדכן המתעסק במשך ארבע שעות בכל יום עבור 60 משודכים שהוא מכיר באופן אישי, יכול לתת מס' הצעות לכל משודך, נוסף לכך שההצעות יהיו בהתאמה מרבית, הרי שיש כאן התייעלות עצומה לשוק השידוכים.

כפי שכבר מקובל כיום, עבור כל שידוך היוצא לפועל, יהיה שכר בנפרד, ובכך יהיה מוטיבציה גדולה להוציא לפועל את השידוכים, אך כמובן שניהול שידוך לא יהיה על חשבון שעות העבודה הרגילות, כיון שזה מצריך זמן רב.

יודגש שאין זה אמור להחליף את שוק השידוכים אלא לייעלו, דהיינו, מלבד ההתנהלות המסורתית, יוספו על כך השדכנים המוסדיים, ובכך יתרון נוסף כיון שהשדכנים הקיימים יוכלו להתעסק בשידוכים שלא היו מתעסקים בהם עד היום, נוסף לכך שגם השדכנים הקיימים כיום יהיה להם מאוד קל לפנות לשדכנים המוסדיים, ובכך בסייעתא דשמיא תהיה הקלה נוספת לכלל השוק.

חשוב לציין שהוצאת המהלך לפועל אינה צורכת שינויים דרמטיים ו'רעש גדול' אלא ניתן להתחיל עם סמינר אחד במקביל לישיבה גדולה או מס' ישיבות בגודל בינוני, וכך תוך זמן לא ארוך ניתן להתחיל להוציא לפועל את התוכנית, ולהמשיך בעוד ישיבות וסמינרים.
----------------------------------------------------------------------------------------------

אם הבסיס של הרעיון הוא טוב, גם אם לא הכל נכון/יעיל/ישים,
כדאי לחשוב אם אפשר ליישם את זה בצורה יעילה וטובה יותר.

אשמח לחוו''ד 'חכמת ההמונים'

רעיון נפלא מאוד!


בסטיה מהנושא אציין שמעבר לעצם מענה מוצלח זה לבעיית השדכנים והמשודכים, יש כאן תועלת גדולה אחרת: מענה למימוש עצמי ולפרנסה של אברכים רבים.
המצב כיום הוא שרוב האברכים זקוקים לתוספת הכנסה ולתוספת מימוש עצמי, אולם אינם מעוניינים לצאת לעבוד בעבודת חולין ויחד עם זאת קשה מאוד להשיג משרה תורנית.
עבודה מהסוג הזה מאפשרת להכניס אברכים רבים להיכלי הישיבות במעין מסגרת של ״אברכים מלווים / אברכים חברים״ לבני הקיבוץ על שנתוניהם השונים. לצד עיסוקם כשדכנים ו/או מלווי שידוכים לבחורים, הם עשויים לסייע גם במגוון תחומים נוספים, בעיקר אישיותיים.
לדעתי עבודה מסוג כזה תיקלט אצל רבים כסוג של עבודה תורנית, והיא תעקוף במידה מסוימת את החשש והרתיעה האברכית מלהיתפס כ״אדם עובד״. [אינני נכנס כאן לעצם הנושא אם מדובר בחשש ורתיעה מוצדקת].

בנוסף לכל זה, ההתנהלות הזו תתן גם מענה לבחורים רבים שמתקשים למצוא אדם חכם קרוב שיוכלו לשוחח איתו בנושאים אישיים-אישיותיים בגובה העיניים. [ובמכוון אני מתייחס לאדם חכם שיכולים לדבר איתו בגובה העיניים, ולא לרב או ראש ישיבה, כיון שהצורך שאין לו מספיק מענה הוא הצורך בליבון עניינים משותף עם אדם חכם, דבר שכמעט ואין בנמצא רב שיש לו זמן עבור זה].

גם אם נניח שישנם הוצאות כלליות של ניהול המערכת בשווי של 600 ₪, עדיין יש כאן סכום של 3000 ₪ חודשי, שבתמורתו ניתן לדרוש מהשדכן עבודה יומית של לכל הפחות 4 שעות יומיות.

לדעתי 3,000 ש״ח בחודש עבור עבודה מהסוג הזה הוא סכום נמוך מדי. 4 שעות יומיות / כ-90 שעות חודשיות = 33.3 ש״ח לשעה, שלסוג עבודה מפרכת שכזו - זה לא סכום גבוה בכלל.
ואם סכום חודשי גבוה יותר יקשה על ההורים (דבר שקשה לי להאמין, אבל נניח), הפיסקה הבאה עשויה לענות על זה:

כמדומה, ששדכן המתעסק במשך ארבע שעות בכל יום עבור 60 משודכים שהוא מכיר באופן אישי, יכול לתת מס' הצעות לכל משודך, נוסף לכך שההצעות יהיו בהתאמה מרבית, הרי שיש כאן התייעלות עצומה לשוק השידוכים.

אני חושב שצריך להוריד את כמות הבחורים, אפילו בחצי ואולי אף בשני שליש. אדם אחד על 60 בחורים בפרשת השידוכים הוא יחס מופרז מדי.
אם כבר עושים את זה, כדאי לתת את המענה האיכותי ביותר, ועל מנת לתת מענה איכותי אמיתי לבחורים, נדרשת תשומת לב רבה לצרכיו השידוכיים של כל בחור, ולכן אדם אחד על 30 - או אף 20 - בחורים נשמע לי כיחס מתאים בהרבה.
והוא הדין לבחורות.
כמדומני שבמצב כזה משכורת של 3,000 ש״ח חודשיים עבור 4 שעות עבודה יומיות עשויה להיות הגיונית יותר.

 

[אינגליש מייל]

בכותרת מצוין 'בעית הרווקים'
השאלה אם זה באמת יותר בעית הרווקים או בעית הרווקות

 

[איזה טוב השם]

ואם סכום חודשי גבוה יותר יקשה על ההורים (דבר שקשה לי להאמין, אבל נניח), הפיסקה הבאה עשויה לענות על זה:

אני חושב שצריך להוריד את כמות הבחורים, אפילו בחצי ואולי אף בשני שליש. אדם אחד על 60 בחורים בפרשת השידוכים הוא יחס מופרז מדי.
אם כבר עושים את זה, כדאי לתת את המענה האיכותי ביותר, ועל מנת לתת מענה איכותי אמיתי לבחורים, נדרשת תשומת לב רבה לצרכיו השידוכיים של כל בחור, ולכן אדם אחד על 30 - או אף 20 - בחורים נשמע לי כיחס מתאים בהרבה.
והוא הדין לבחורות.
כמדומני שבמצב כזה משכורת של 3,000 ש״ח חודשיים עבור 4 שעות עבודה יומיות עשויה להיות הגיונית יותר.

מסכים בעיקרון שצריך להגדיל את הסכום
אבל הפתרון שהצעת לכאורה רק מקטין אותו

בכל אופן לגודל חשיבות העניין אני הייתי מציע ל"לב אחד" לגייס את התורמים שלהם להשקיע בעניין הזה

 

[איזה טוב השם]

למה?

אם השדכן ממונה על 60 תלמידים וההורים נותנים 60 שח חודשי הוא מקבל 3600 חודשי
אם השדכן ממונה על 30 תלמידים וההורים נותנים 60 שח חודשי הוא מקבל 1800 חודשי

 

[stars]

אם השדכן ממונה על 60 וההורים נותנים 60 שח הוא מקבל 3600
אם השדכן ממונה על 30 וההורים נותנים 60 שח הוא מקבל 1800

צודק... מצחיק שלא חשבתי על זה... (אני כבר לא יכול לערוך את ההודעה לעיל)
באמת במקרה כזה ההורים יצטרכו לשלם יותר.

 

[הר סיני]

עברתי מלמעלה על כל ההודעות האחרונות כאן
אני חושב שבכללי הורים צריכים להסתכל בצורה יותר חיובית על השדכנים
יש שדכנים טובים ומקצועיים וגם זכותכם להחליט לאיזה שדכן אתם מרימים את הטלפון
ואם לא קיבלתם מספיק פרטים תגידו לו בבקשה תברר לי כך וכך וכשיש לך את כל הפרטים תתקשר שוב, ואם אין לך מבחינתנו לא העת את זה בכלל
ברור ששדכן חדש פחות מקצועי ויש לו פחות ידע ונסיון בתחום, אבל גם השדכן המקצועי ובעל הנסיון ובעל שם התחיל משידוך ראשון

ובעניין התשלום חודשי לשדכן
אני לא חושב שזה הפתרון, כי אנשים לא אוהבים להוציא שקל מהכיס שלהם על דבר שהוא לא בטוח, וזה לא ילך ואם זה ילך אחרי חודש חודשיים שהשדכן לא סגל להם שידוך יתחיל מריבה על הכסף שיחזיר כי הוא לא הציע הצעה וכו'

אז אם ההורים ידעו להעריך את השדכנים שחשבו על הבן או הבת שלהם ומצד שני השדכנים יכבדו את עצמם שיתקשרו רק אחרי שיש להם את כל המידע הנדרש לשידוך, ובסופו של דבר כשנסגר השידוך וההורים מרוצים ההורים יוסיפו לו עוד קצת כסף על המאמץ ועל עצם זה שהם מרוצים ושמחים כולם יהיו מרוצים בסופו של דבר

 

[מרחבית]

שידוכים הם משמיים!!! (לא רק בסוגריים...)
שידוך שלא נגזר משמיים לא יצא לפועל
שידוך שנגזר יקרה בכל מקרה
הקב"ה יושב ומזווג זיווגים
ומחליט מי יזכה להיות השליח
צריך לעשות השתדלות
והשתדלות שקולה
אבל לא לשכוח את האמת שהקב"ה מזווג זיווגים ולא אף אחד אחר

הסוגריים נכתבו כיוון שהנידון הוא איך צריכה להיות צורת ההשתדלות, ובזה מתמקד הדיון.
ודאי ששידוכים הם משמים - כמו כל דבר אחר.
וכמו בכל דבר אחר - רפואה, פרנסה, גידול ילדים - ההשתדלות צריכה להיעשות בצורה אחראית והגיונית.
אם על פי דרך הטבע לדחוף זוג לסגור על מה שלא נראה להם איננו נכון ואף מתכון לבעיות, לא רק שזו לא השתדלות שקולה, אלא זה דבר שאסור לעשותו.

 

[מרחבית]

רעיון שכתבתי בעבר בשם 'ערבים לשידוכים'

רעיון בהחלט מעניין.
מה שהייתי מוסיפה לו, שאלו שיתמנו לשדכנים יהיה עליהם לעבור לפני כן קורס מתאים שיינתן על ידי כמה סוגים של אנשים: רב שקרוב לענייני שידוכים, שדכן עם נסיון טוב וידע, איש מקצוע בתחום הנפש והכרת בני אדם, איש מקצוע שעובד עם זוגות נשואים, וכדו'. ויוכלו להתמנות רק שדכנים שיימצאו מתאימים ויעברו את הקורס.

בכל מקצוע רציני יש לימודים לפני כן והתאמת האדם למקצוע. אם רוצים ששדכנים יהוו דמות מקצועית שמשלמים לה קבוע ואפשר גם להתייעץ איתה, וגם לקבל ממנה אינפורמציה אמינה וממצה על בן אדם שהם מכירים - אי אפשר לקחת כל אחד.

כמו בכל תחום, גם למקצוע כזה, בפרט אם זה משהו קבוע ומהווה ליווי, דרושים גם כישרונות מתאימים ותכונות מתאימות: אחריות וחכמה, יכולת להכיר בבני אדם, יכולת לצאת מתוך עצמו ולהבין מה חשוב לבחור/בחורה, יכולת להתנהל בכבוד, להבין מורכבויות וניואנסים, ועוד.

 

[ח פ]

בקשה - עינוי הדין. גם שדכנים...

אני מכירה מישהו בן 35 שעדיין ההורים סוג של מחליטים. זה כ"כ מוזר לי, בחור גדול היה יכול להיות לו כבר ילד בישיבה, ועדיין הוא עטוף בסינר של אמא... זה באמת קטע לא מובן... אולי תתני פרטים אשכנזי / ספרדי /חסיד איזה סגנון? אולי יש לי רעיון...

www.prog.co.il

זה אשכול פחות או יותר עם אותו דיון
וזה סיפור שדליתי ...

 

[טיגריס]

מסכימה איתך ממש,

אני לא מנסה לשכנע כי פשוט אין לי כוחות לזה אבל תראה את זה...
מכירה כמה שידוכים שצד אחד לא רצה בהתחלה ושכנעו אותו

לא מבין איך אתם עושים שידוכים בלי לשכנע. ולהזיז קירות!

 

[rrrry]

אני בחור ישיבה מישיבה קלאסית לגמרי, קצת מבוגר.
הייתי לפני כמה שנים בחתונה של חבר מהועד וישבנו בשולחן כמה חברים, רובם היו נשואים. אני שומע את אחד החברים הנשואים אומר לחבר נשוי אחר שידאג לי לשידוך, שישאל את אשתו אולי יש לה רעיון. והוא בתנועת ביטול אומר "מאיפה אני ימצא לו שידוך"
במקרה, יותר משלוש פעמים מהסיפור הנ"ל התקשרתי אל החבר הזה לברר על חברות של אשתו מהכיתה, ואפי' נפגשתי וזה היה יכול להיות מתאים, ודאי בשביל להציע את זה.
מהסיפור הזה ומעוד כמה מקרים שהחברים שהתחתנו פשוט שוכחים אותנו, ורק יודעים להתקשר בערב יום כיפור שנסדר להם מזרון שיוכלו לישון.
כמובן שזה לא גורף בכלל יש את החברים שהציעו כבר הרבה הצעות כל אחד וניסו לעזור כמה שהם יכולים.
מסקנת הדברים שיש הרבה זוגות נשואים שיש לבעל חבר ולאשה חברה, ואפשר לעשות שידוכים על בסיס הכירות שהיא הרבה יותר מבסיסית. יש להצעה כזאת הרבה יותר סיכוי משדכן שמנסה להציע הצעות, ואני לא מזלזל בשום הצעה של שום שדכן.
כחלק מהפתרון של גוף שמאגד את השדכנים וכו' וכו', יש רעיונות לא רעים בכלל. אבל הבעיה שזה מעניין רק את האנשים שהם בשידוכים, את ההורים שלהם או את גופי הצדקה שיודעים לנצל את הענין לגייס כסף. וכמה שיהיה על זה כתבות ביתד השבוע זה לא יעזור, כי מי שקורא את הכתבות האלה זה אותו מעגל של אנשים.
לדעתי, כחלק מהענין צריך להעלות למודעות שבחור או בחורה בשידוכים תקופה ארוכה, עובר עליהם ימים ממש ממש לא קלים וזה פוגש אותם בכל כך הרבה מקומות הענין הזה, והבעיה העיקרית שאין למשודך איך לעזור לעצמו הוא רק נתון לחסדי הסובבים שיציעו הצעות.
אני לא חושב שהחברים ששוכחים הם אנשים רעים הם פשוט לא מודעים להתמודדויות של החברים שלהם שנשארו בישיבה ולעזרה שהם יכולים לעזור.

 

[חוחית]

ואני חושבת שהיו צריכים להקים אתר כמו "יד 2".
רק עם עסקאות תיווך!
קוד כניסה לאתר יקבל רך ורק מי שרשם את עצמו לאתר ע"י אחד ה"מתווכים-שדכנים",
כמובן לאחר פגישה עם השדכנ/ית.
השדכן יעלה את הפרטים לאתר בתוספת מספר הטלפון שלו.
ההורים ו/או הבחור'ה יוכלו לבצע חיפוש ע"פ פרמטרים.
ואז להתקשר למתווך-השדכן שרשום ע"י ההצעה ע"מ לקדם את השידוך.
למה זה טוב?
קודם כל למה לא.
והרעיון הוא שזה יחסוך מהשדכן לרוץ אחרי אנשים...
ויגמר התרוץ של "אין הצעות"...-כי זה יהיה תלוי במשודכים והוריהם.
אם יש כאן מתכנת/ת שרוצה לעזור-יותר מאשמח.

 

[יוחנן 1]

ואני חושבת שהיו צריכים להקים אתר כמו "יד 2".
רק עם עסקאות תיווך!
קוד כניסה לאתר יקבל רך ורק מי שרשם את עצמו לאתר ע"י אחד ה"מתווכים-שדכנים",
כמובן לאחר פגישה עם השדכנ/ית.
השדכן יעלה את הפרטים לאתר בתוספת מספר הטלפון שלו.
ההורים ו/או הבחור'ה יוכלו לבצע חיפוש ע"פ פרמטרים.
ואז להתקשר למתווך-השדכן שרשום ע"י ההצעה ע"מ לקדם את השידוך.
למה זה טוב?
קודם כל למה לא.
והרעיון הוא שזה יחסוך מהשדכן לרוץ אחרי אנשים...
ויגמר התרוץ של "אין הצעות"...-כי זה יהיה תלוי במשודכים והוריהם.
אם יש כאן מתכנת/ת שרוצה לעזור-יותר מאשמח.

לא נראה לי שמתאים לעשות אתר היכרויות לציבור החרדי...
וגם כשזה "רשמית" דרך שדכנים.

 

[חוחית]

לא נראה לי שמתאים לעשות אתר היכרויות לציבור החרדי...
וגם כשזה "רשמית" דרך שדכנים.

זאת שאלה לגדו"י.
אבל בעיני הבעיה הכי גדולה של השידוכים שפשוט אין מספיק פעילים בתחום.
בכזו צורה, ההורים והמשודכים עצמם יעשו אחוז נכבד מהעבודה.

 

[ח פ]

אבל בעיני הבעיה הכי גדולה של השידוכים שפשוט אין מספיק פעילים בתחום.
בכזו צורה, ההורים והמשודכים עצמם יעשו אחוז נכבד מהעבודה.

חושבת שיש הרבה מאוד פעילות (אולי מותר שיהיה יותר קצת )
עיקר הבעיה שמצעים שידוך
אם מוצאים בעיה ולו הקטנה ביותר מיד מורדים ולא מנסים בכלל לשמוע את כל התמונה
למשל אם בחור שמן/ רזה גבוה /נמוך
כסף או לא כסף ועוד ועוד
במקום להתעניין בכל ההצעה ולשקול מיד מורדים
אני יודעת הרבה מאוד שידוכים שנגמרו אחרי שאחד הצדדים הורידו
מסקנא שלי או שיהו יותר שדכנים עם שניים
או שהתעניינו בכל הצעה שמגיעה ולא להוריד בהנף יד

 

[bracha5]

בתור אחת שהציעה (והפגישה) מספר זוגות, החלק הכי טרגי בעיניי זה להגיד לצד שמעוניין , שהצד השני לא מעוניין.
עד שאין פיתרון ל"בעיה" הזו ולבעיה שאנשים נעלבים מהצעות (גם אם הם צודקים- נגיד הבחורה שמנה או הבחור פחות מידי מתמיד וכו' ), יחידי סגולה יכולים לשרוד ב"מקצוע"

 

[יוסייוסייוס]

בתור אחת שהציעה (והפגישה) מספר זוגות, החלק הכי טרגי בעיניי זה להגיד לצד שמעוניין , שהצד השני לא מעוניין.
עד שאין פיתרון ל"בעיה" הזו ולבעיה שאנשים נעלבים מהצעות (גם אם הם צודקים- נגיד הבחורה שמנה או הבחור פחות מידי מתמיד וכו' ), יחידי סגולה יכולים לשרוד ב"מקצוע"

השדכן צריך לדעת שגם שידוך שלא הצליח הוא מקדם לקראת שידוך.
א. המשודכים יותר מתגבשים מה הם רוצים.
ב. המשודך שקיבל 'לא', הוא לומד יותר אלו סוג לא רוצים אותו.
ג. המשודכים לומדים יותר טוב לנהל פגישות.
==========
בקיצור:
שדכן שהציע ולא הצליח צריך לומר לעצמו.
א. הוא קיים מצווה ! גם אם הוא לא הצליח, את המצוה שלו הוא קיים !
ב. הוא שימח את הצדדים שרואים שיש הצעות [תשאלו את הבחורות המבוגרות, כמה הם שמחות שמישהו מציע...].
ג. הוא מקדם את הצדדים לשידוך שךהם.
ד. מידה כנגד מידה, יסייעו לו משמים כאשר הוא יחתן את ילדיו.