הערים החרדיות הם סמל ודוגמה או בושה וחרפה

[גימפעל]

יישנם נזקים קטנים וקטנוניים שאדם רגיל לא יתבע על זה לבי"ד אבל זה גורם הרבה עוגמת נפש.

 

[סתם פוילישער]

א. אם אני צובע את הבנין שלי שחור, ושם שמה קירות מבניה קלה, האם עשיתי נזק למישהו?
אם העיר נראית עכשיו מכוער לדעתך, האם העיר שייך אליך שאתה מתלונן ע"ז שזה מכוער?
אתה רוצה לקנות פה דירה ולגור פה זכותך, אתה רוצה לגור בעיר יותר יפה גם זכותך. איזה זכות יש לך להגיד לי מה לעשות בבנין שלי?

כמדומני שיש מושג כזה שאם אני משלם את המיסים באזור שהנראות שלו היא כזו או אחרת , וכן שווי הדירה שלי הוא גם נמדד לפי הנראות באזור, ברגע שאתה מכער את חיצוניות הבית שלך אתה מוריד ערך ושווי של המקום ובכלל זה של ביתי.
כמובן שהכל מאוד מאוד מאוד יחסי ונמדד.

 

[The gardeners]

א. אם אני צובע את הבנין שלי שחור, ושם שמה קירות מבניה קלה, האם עשיתי נזק למישהו?
אם העיר נראית עכשיו מכוער לדעתך, האם העיר שייך אליך שאתה מתלונן ע"ז שזה מכוער?
אתה רוצה לקנות פה דירה ולגור פה זכותך, אתה רוצה לגור בעיר יותר יפה גם זכותך. איזה זכות יש לך להגיד לי מה לעשות בבנין שלי?

אם אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שהבנין הוא "שלי" או "שלך" אז ייתכן שתה צודק
אבל מכיוון שהבנין הוא נכס משותף אתה לא יכול לעשות ככל העולה על דעתך ללא הסכמת השכנים.
אם מישהו בחר לקנות דירה בבנין שצבוע בצבע שחור - זבש"ו, לא"א אין זכות להחליט בשביל שכניו שיותר יפה בנין בצבע שחור...

 

[יהודי חשוב]

דבר אחד קשה להבין, השכנים הניזוקים מבלי לרצות ולכוון מקפידים בליבם על שכנים הללו,
האין בכם פחד? מי יודע כמה צרות באו רק בגלל זה.. נקודה למחשבה.

מי שיש לו ראיה יותר רחבה יגיע למסקנה שזה ממש לא הפתרון למצוקת הדיור להיפך, ואסביר,
הרי יש גבול עד כמה ניתן למתוח את גבולות של הדירות הקיימות. על הדרך העיר מתכערת בצורה בלתי הפיכה,
אי אפשר להסתיר, ראשי ערים חילוניות רואים זאת, ועושים כל מאמץ שה"חרדים" לא יבואו לחרד להם את העיר ועל הדרך להפוך אותה לג'נין 2, התוצאה=מצוקת דיור לדור הבא שלנו! אנחנו יורים לעצמינו ברגלים!
במקום שירוצו אחרינו בתור תושבים עם אפס אחוזי פשיעה!

לא היו רצים אחרינו גם בלי זה
המאבק הוא על אופי, פחות על סגנון בניה
עדין אני חושב שאנחנו יורים לעצמנו ברגלים כי אנחנו היינו מחרדים מקומות אחרים
היינו מוצאים פתרונות חדשים
ולקרוא לזה פתרון למצוקת הדיור? הדרך עוד ממש ארוכה

 

[יהודית ק]

מעניין מה היית מגיב אם היה כותב נגד רב שהתיר איזה משהו שתמיד לא התירו
או התייחס בזלזול לחומרת הגיוס לצבא
או סגר בתי כנסת מפחד (לא מדבר על אף אחד).
גם אז היית כותב "זאת המציאות! יש רבנים שלא יכולים להקרא רבנים"
?
או שזה רק שהוא פסק שמותר לשכן שלך "לכער" את הבניין?
???

זה רב ידוע שבנושא בניה כתבתי למעלה
הוא לא רב שלי לא רק בגלל שנתן לשכן להרוס לי, אלא בגלל שהוא כוחני ואני באופן אישי
הולכת לרבנים אחרים, הרב שלנו היה ר' חיים קנייבסקי זצ"ל אם זה מאד מסקרן אותך!
וכן יש רבנים שיום אחד אומרים כך וכך בנושא מסוים ולאחר שהנושא נוגע להם הם משתתקים
או משנים דעה (זכותם!)
מה אתה רוצה לומר לי? שאני אינטרסנטית? אני אוהבת את האמת ומחזיקה בה, לא סובלת
שמזיקים לאנשים וכו' בשם התורה והחוק, ועוד אומרים לו שהוא צר עין.
אפשר בהסכמות לעשות הרבה.
מי שחייבות לאכוף את חוקי הבניה אלא העירייות ואין לא עושות את עבודתן עקב קשרים של הבונים
ומה ייעשה האזרח הקטן והלא מקושר?
ישתוק ויגיד תודה

 

[חכמלוג]

מסופר על אדם שהגיע לרבו ואלתו בפיו, היות ומשפחתו התרחבה בס"ד והדירה קטנה מלהכילם האם עדיף לעבור לאזור מרוחק יותר או עיר אחרת שם אין הוא מכיר את התושבים והשכנים, או שישאר במקומו וירחיב את דירתו?
נענה רבו ואמר 'אחרי שתבנה כבר לא תכיר גם פה את השכנים.....'

אבל ביננו... כל העולם הוא דבר העובר, עוד כמה שנים כולנו נגור במקום שם אין הרחבות.... כולם גרים שם בקומת כניסה שהיא גם עליונה.... ולכולם יש שם 4 כיוני אויר... ....

 

[The gardeners]

אבל ביננו... כל העולם הוא דבר העובר, עוד כמה שנים כולנו נגור במקום שם אין הרחבות.... כולם גרים שם בקומת כניסה שהיא גם עליונה.... ולכולם יש שם 4 כיוני אויר... ....

נכון מאוד להגיד את זה, אבל מתי שהשכן בונה על חשבונך,
לא כשאתה בונה על חשבונו.....

 

[חגלה]

כולם גרים שם בקומת כניסה שהיא גם עליונה.... ולכולם יש שם 4 כיוני אויר... ....

ושכנים שקטים

 

[בייסי]

יישר כח לכל אלו שהגיבו להרחבת הנושא.

כמדומני שיש מושג כזה שאם אני משלם את המיסים באזור שהנראות שלו היא כזו או אחרת , וכן שווי הדירה שלי הוא גם נמדד לפי הנראות באזור, ברגע שאתה מכער את חיצוניות הבית שלך אתה מוריד ערך ושווי של המקום ובכלל זה של ביתי.
כמובן שהכל מאוד מאוד מאוד יחסי ונמדד.

במקום בו אתה משלם ארנונה אתה הופך לשותף במרחב הציבורי, מה שמקנה לך זכות בחירה בנציגי הציבור שינהלו את האזור.
ואם הם נבחרו כהוגן לפי כל הלכות ז' טובי העיר, הם יכולים לתקן לצורך הענין שבאזור זה כל מי שבונה חייב לעשות חיפוי שיש על הבנין. מה שלא רלוונטי אצל העיריות שלנו שיש שמה הרבה מאד פגמים מבחינת הלכות ז' טובי העיר.

כמו כן, וזה נותן לך זכות להתחרות על אותם לקוחות, ואסביר;
בני ברקי פתח מכולת ברחוב ר' עקיבא, בא לו שכן ופתח עוד מכולת, אז לשניהם יש אותו זכות להתחרות על לקוחות מתושבי בני ברק, משא"כ אם תושב רמת גן יפתח לו מכולת, יש זכות לבני ברקי לעכב על ידו, ולטעון שהרמת גני יורד לו לפרנסתו. זה ברמת העיקרון כמובן שיש בזה הרבה פרטים שלא ניתן להרחיב עליהם בפורום זה.

אם אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שהבנין הוא "שלי" או "שלך" אז ייתכן שתה צודק
אבל מכיוון שהבנין הוא נכס משותף אתה לא יכול לעשות ככל העולה על דעתך ללא הסכמת השכנים.
אם מישהו בחר לקנות דירה בבנין שצבוע בצבע שחור - זבש"ו, לא"א אין זכות להחליט בשביל שכניו שיותר יפה בנין בצבע שחור...

כאן לא מדובר בצביעת קיר החיצוני של השכן בשחור, אנחנו מדברים על צביעת הקיר החיצוני שלי בשחור.
עכשיו אם תגיד שהקיר החיצוני של הדירה שלי הוא משותף גם עם השכנים, מה שכלל לא ברור. יתכן שיש לי עדין זכות לטעון שאני רוצה חלוקת שותפות.
מה שכן יש פה, זה מנהג המדינה, שאני לא יכול לחרוג ממנהג המדינה אם זה יגרום לך ירידת ערך. ומנהג המדינה כידוע זה ענין דינמי שמשתנה משכונה לשכונה לפי צרכי תושבי השכונה.
במידה והשכונה מתוייגת כשכונת יוקרה, וכולם קנו פה דירות אדעתא דהכי, אז אתה צודק ב100% שכל תושב השכונה, [ולאו דוקא השכן שהוא שותף אתי בבנין], יש לו זכות להגיד לי, תשמע פה יש תקנון של דירות יוקרה, לא מתאים לך, לך תגור בשכונה שהיא לא שכונת יוקרה.

זה רב ידוע שבנושא בניה כתבתי למעלה
הוא לא רב שלי לא רק בגלל שנתן לשכן להרוס לי, אלא בגלל שהוא כוחני ואני באופן אישי
הולכת לרבנים אחרים, הרב שלנו היה ר' חיים קנייבסקי זצ"ל אם זה מאד מסקרן אותך!
וכן יש רבנים שיום אחד אומרים כך וכך בנושא מסוים ולאחר שהנושא נוגע להם הם משתתקים
או משנים דעה (זכותם!)
מה אתה רוצה לומר לי? שאני אינטרסנטית? אני אוהבת את האמת ומחזיקה בה, לא סובלת
שמזיקים לאנשים וכו' בשם התורה והחוק, ועוד אומרים לו שהוא צר עין.
אפשר בהסכמות לעשות הרבה.

בשונה לערכאות ועיריות שאם נפלת עם פקיד מושחת אכלת את זה, בדין תורה זה לא ככה. ואצטט כאן את דברי רש"י בפרשת דברים א' י"ז: כי המשפט לאלקים הוא, מה שאתה נוטל מזה שלא כדין אתה מזקיקינו להחזיר לו. שזה שיק פתוח מהרבונו של עולם שאם הפסדת בבי"ד שלא בצדק, אתה תרויח את זה ממקום אחר.

מי שחייבות לאכוף את חוקי הבניה אלא העירייות ואין לא עושות את עבודתן עקב קשרים של הבונים
ומה ייעשה האזרח הקטן והלא מקושר?
ישתוק ויגיד תודה

זה הסיבה, שלתת אכיפה מוגברת לפקידים מושחתים, הוא הגברת קשיים, ובזבוז כסף למאכערים עבור האזרח השומר חוק, שמתחשב עם כל השכנים שלו. ואפס הגנה מפני מתפרעים.

 

[sk1203]

בלת"ק
כל עוד אתם בונים יפה - תבנו כמה שאתם רוצים.
ברגע שאתם הופכים לי את העיר לעיי חרבות דבוקים אחד לשני - מצידי תגורו בפח. (אבל טמון... הצפרדע גם מכער)