דרוש מידע השוק האפור החרדי

מצב
הנושא נעול.
נתנו לה גם דוגמאות סופר מעשיות לעבודות צדדיות.
אבל היא טענה שכל מי שכותבים/כותבות פה לא אברכים/נשות אברכים
לא דיברתי עליי
אני לא מחפשת תוספת הכנסה פשוט מוסיפה שעות בערב איפה שאני עובדת במהלך היום
 
לא חיו על הנס
חיו יפה מאוד ומחושבן ממשכורת שבזממנו שווה בערך ל6000 בחודש , ללא הלוואות והשקעות הזויות
(אז זה היה 2000 וכשההורים שלי התחתנו הם חיו מ800 ש"ח בחודש,(300 שכירות + מחיה)
וכשהגיעו לחתן ילדים - הקב"ה שלך עזרתו

לזה בדיוק קוראים אמונה,
גם אם אי אפשר לשקף מאז את הסכומים אל היום. את ההתנהלות לחלוטין כן.
קראתי כמה פעמים מיועצים כלכליים (סילבר למשל) שזוג שמצליח לגמור את החודש ומגיע לנישואי הילדים ללא חובות. יצלח את נישואי הילדים.
וזה בדיוק ממש בדיוק הנושא של האשכול. לא להתפתות להלואות, להתארגן עם משכורת מספקת לצרכים. עדיין זקוקים לניסים בשלבים שונים של החיים. גם בנישואי הילדים וגם בשגרה פעם לתפילין, פעם לטיפול שיניים יקר ופעם לחופשה נחשקת.
אני באה לאמר גם זוג שמתפרנס בסדר עדיין צריך את הקב"ה בחייו, מיחל לניסים וגם רואה אותם (לפעמים זה לאו דוקא ירושה אלא העלאה במשכורת/ בונוס/ עבודה מזדמנת נוספת) לאורך הדרך ובע"ה בנישואי הילדים.
אבל זה לא סותר את הנאמר כאן שלא נכון לחיות על הלואות. וממה שאת מספרת הורייך גם לא נהגו כך.
 
לא בדירות סבירות לחלוטין
ללא הלוואות ותרומות או השקעות הזויות
בואי לבדוק את החשבון בנק של ההורים שלי ,ועוד אנשים שאני מכירה אישית
בדיוק שהתחתנתי - נסגר המשרד שאמא שלי עבדה 20 שנה והיא קבלה פצויים ,
בדיוק סבא שלי נפטר בסיבה טובה והשאיר חצי דירה
בדיוק השכנים קנו את הגג של הדירה שלי
ושאר ניסים גלוים יותר ופחות
שמרגישים פיזית - איך השם אוהב את מי שמתאמץ ללמוד תורה,
גם אני מכירה כאלה אנשים, אבל יש הבדלים גדולים בין הדורות.
הדור ההוא חיתן כשההורים נפטרו - ב"ה בימינו זה לא קורה.
בדור ההוא היה לכל אחד בערך 3 אחים, כך שהירושה היתה שווה הרבה - בימינו זה מתחלק בין 10 בערך.
ספציפית מי שאני מכירה - היו האברכים היחידים במשפחה (מ2 הצדדים) והשאר אנשי עסקים, ולכן תמכו בהם כל הזמן.
אין להשוות למצב של היום.
 
כמו שאתם מאמינים בזה שהקב"ה יעזור לכם בלמצוא עם מי לחתן את הילדים, תאמינו בזה שהוא ישלח עזרתו במימון.
אם יש לילד בעיה רפואית , גם תאמר ככה,

כמו שאת המאמין שה' הביא לך ילד, כך אתה מאמין שהוא יבריא אותו..

או שלמרות שאתה מאמין שהקב"ה הוא בעצמו רופא חולים! ומפתח החיים נמצא אך ורק אצלו.

אז עדיין ההורים יתרוצצו בין רופאים...?



אנחנו חיים בעולם שמונהג בדרך הטבע, ולכן צריכים להתנהג גם בצורה הזו....
 
לא בדירות סבירות לחלוטין
ללא הלוואות ותרומות או השקעות הזויות
בואי לבדוק את החשבון בנק של ההורים שלי ,ועוד אנשים שאני מכירה אישית
בדיוק שהתחתנתי - נסגר המשרד שאמא שלי עבדה 20 שנה והיא קבלה פצויים ,
בדיוק סבא שלי נפטר בסיבה טובה והשאיר חצי דירה
בדיוק השכנים קנו את הגג של הדירה שלי
ושאר ניסים גלוים יותר ופחות
שמרגישים פיזית - איך השם אוהב את מי שמתאמץ ללמוד תורה,
זה לא סותר התנהלות כלכלית נבונה
ואם מגדלים את הילדים שהכל בסוף ניסים
ככה זה נראה
עצוב מאוד
 
ברור
לא התכוונתי אחרת.
השתדלות חובה בכל מצב.
אבל משום מה נוצר מצב שאנשים סוג של "חיים בסרט" ששידוך, כמובן, הם ימצאו לכל ילדיהם כמו שהם חלמו וכו' וכו', ואז, כשהם באים לרכוש להם דירה הקב"ה כביכול ינטוש אותם.
מותר וצריך להאמין שסייעתא דשמייא זו לא קלישאה, אלא מציאות חיים.
 
כמו שאתם מאמינים בזה שהקב"ה יעזור לכם בלמצוא עם מי לחתן את הילדים, תאמינו בזה שהוא ישלח עזרתו במימון.
אם ככה מעולה
למה צריך להתקשר לשדכנים ולהבטיח כספים הרי הקב,ה יחתן אותם בסוף
ובאותה נשימה למה לצאת לעבוד הרי הקב"ה ישלח לי פרנסה בסוף הרי אני אברך כולל

אמונה לא סותרת השתדלות
והשתדלות היא כגודל האמונה
 
אבל משום מה נוצר מצב שאנשים סוג של "חיים בסרט" ששידוך, כמובן, הם ימצאו לכל ילדיהם כמו שהם חלמו וכו' וכו', ואז, כשהם באים לרכוש להם דירה הקב"ה כביכול ינטוש אותם.
מותר וצריך להאמין שסייעתא דשמייא זו לא קלישאה, אלא מציאות חיים.
ואנשים באמת מוצאים שידוכים בדיוק כמו שהם רצו? בדיוק מתי שהם רצו?
זה שבתחום מסוים אין לאנשים מה לעשות (במהלך ה20 שנה של גידול הילדים)
לא אומר שבתחום אחר צריך לנהוג באותה דרך.
 
כמו שאתם מאמינים בזה שהקב"ה יעזור לכם בלמצוא עם מי לחתן את הילדים, תאמינו בזה שהוא ישלח עזרתו במימון.
נכון יעזור לנו לחתן
ולכן אולי לא נתחיב לדירה אלא רק לחצי חתונה וריהוט

אמונה היא לכל הצדדים
משפט 1: אי אפשר לחתן בלי התחיבות ל 400000 אז אני מאמינה שהשם זן ומפרנס ולכן אני אתחיב ל40000 בשביל למצוא חתן לביתי
משפט 2: אין לי יכולת כלכלית לתת אז אני לא אתחיב ואני מאמינה שהשם ישלח לביתי את החתן המיועד לה

מה ההבדל??????

כמובן כמובן שאני לא אומרת מה לעשות ויש דעת תורה
רק לחדד לעצמינו מה היא אמונה אמיתית!!
 
נראה כאן לפי חלק מהתגובות שאמונה זו התעלמות מהמציאות.

בנ"א לא יכול לחיות באמונה ממקום שהוא לא באמת אוחז בה ולהשתמש בה רק מתי שנוח לו.
לא לחינם הבדיל בעל חובת הלבבות בין עצלות להשתדלות בסיסית.
 
נערך לאחרונה ב:
רק לא חכמה לתת דוגמא לניסים
או להגיד שאפשר היום לחיות מ 6000 שח , כי פעם היו קצבאות והיו הורים והחיים עלו פחות
אני חיה בדור של היום עם משכורת כזו
אז אל תעבדי. תחיי כמו שההורים שלך חיו ותקראי לזה אמונה ותתעלמי מהמחירים של היום והיעדר הקצבאות ואפילו מרשימת הציוד לבית הספר לשני ילדים שעולה יותר מ800 ש"ח שפירטת לדירה.
אם זה עובד לך אני בעד. חיים תותים.
אמא שלי עבדה, בחצי משרה כדי לגדל את ילדיה בשאר הזמן ולא להשליכם למעון, אבא שלי למד ולומד עד היום
לא כל מי שלא חושב כמוך חי באיזה ענן מרחף,
למה כ"כ מלחיץ אותך לגלות אנשים שחיים אחרת ממך - ועדין הם מצליחים ונהנים בחיים , מהתחלה עד סוף
 
ולמי זה מפריע?
הבעל שלהם מתלונן?
אם מתאים לה לבזבז (מן הסתם היא לא חושבת שזה בזבוז אבל זה לא משנה) כסף שעבדה עליו קשה זה בעיה של מישהו?
או שזה על חשבון האוכל של הילדים ותשלומי המשכנתא?
כי לא ממש הבנתי את הבעיה.
יש לה כסף שתעשה איתו מה שנח לה ולבעלה (או שזה למורת רוחו?)
הכסף לא מספיק להכל
כי לוקחים עוד הוצאות כי יש משכורת גבוהה,
רוצים דירה משופצת ובמרכז ורכב וכו.
ואל תשכחי שהארנונה והמעון עולים יותר יקר כי אין דרגות
ולצערי זה לא בן אדם אחד או שניים אלא תופעה שמאוד רווחת
זה קורה בד"כ אצל בנות שעבדו לפני החתונה וחיו בלי חשבון
ואחרי החתונה הן רוצות להמשיך לחיות ככה ושוכחות שהמשכורת שלהן אמורה להספיק לעוד כמה דברים.
 
אני חיה בדור של היום עם משכורת כזו
ויש אנשים שהמשכנתא שלהם היא חצי ויותר ממשכורת כזו.
אמא שלי עבדה, בחצי משרה כדי לגדל את ילדיה בשאר הזמן ולא להשליכם למעון, אבא שלי למד ולומד עד היום
לא כל מי שלא חושב כמוך חי באיזה ענן מרחף,
למה כ"כ מלחיץ אותך לגלות אנשים שחיים אחרת ממך - ועדין הם מצליחים ונהנים בחיים , מהתחלה עד סוף
למה לי להילחץ על אחרים? תרבחי ותסעדי ופרנסה ברווח. לך ולכל עמ"י.
 
אני חיה בדור של היום עם משכורת כזו

אמא שלי עבדה, בחצי משרה כדי לגדל את ילדיה בשאר הזמן ולא להשליכם למעון, אבא שלי למד ולומד עד היום
לא כל מי שלא חושב כמוך חי באיזה ענן מרחף,
למה כ"כ מלחיץ אותך לגלות אנשים שחיים אחרת ממך - ועדין הם מצליחים ונהנים בחיים , מהתחלה עד סוף
מותר לשאול כמה ילדים יש לך?? כמובן את לא חייבת לענות
כי אם את חיה בדור של היום עם 6000 שח אז כנראה אין לך הרבה
כבר רשמתי לך ששכר לימוד של הילדים שלי הוא 8000 שח לחודש,
ושוב אני מדגישה אי אפשר ללמוד מהדור הקודם
אמא שלי לא עבדה
ואבא שלי מבחירי האברכים בדור ולמרות זאת חיינו סביר ובלי חובות ועוד הם חיתנו את כולם- זה דור אחר למשל לא שילמו שכ"ל בישיבות

אני מגיעה ממשפחה בלע"ר לא ארשום פה מספר, וב"ה מגדלת גם משפחה ברוכה מאוד
כל אחי ואחיותי משפחות אברכים וכן כל משפחת בעלי
וכולם גאים בהיותם אברכים וחיים בצמצום ובאושר וגם זוכים לניסים
לרשום שזורקים למעון זה זלזול ועוול!! לנשים שעושות את כל ההשתדלות בכדי שהבעלים ימשיכו ללמוד
בכלל לא מלחיץ אותי לגלות ומאחלת לכל אחד ואחת שיצליח בחיים פי מליון ממני ומכל האברכים מסביבי
עדין כדאי וראוי לתת את הדעת לאמת שמסביב
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

משתמשים יקרים,
בחודשים האחרונים אנו נתקלים שוב ושוב באשכולות חשובים מאוד, שנכתבים מתוך מטרה אמיתית להציל משפחות מהפסדים כספיים ומנפילה כלכלית. הכוונות ברורות, רצויות ומוערכות. אין ספק שיש גורמים שמנצלים תמימות של אנשים ומנסים לעשות טרף קל בציבור החרדי, וחשוב להציף את התופעה ולהעלות מודעות.

עם זאת, ברגע שאשכול כולל שמות של אדם מסוים, חברה מסוימת, קבצים, מודעות, הקלטות, ראיונות או כל חומר ישיר שמכוון נגד גורם מזוהה, אנו כאתר רשמי לא יכולים לאפשר זאת. מדובר בתוכן שמעמיד אותנו בטרחה יתרה, גוזל זמן יקר, ואולי אף סיכון משפטי. אנו מקבלים על בסיס יומי פניות, התראות ואיומי תביעה על כל אזכור כזה. אין לנו את היכולת לטפל בעשרות דיווחים מדי יום, ולא נחזור לתקופה שבה הנהלת האתר עסקה בהתמודדות מתישה מול עורכי דין ודרישות להסרה.

פרוג אינו קיר פשקווילים. אי אפשר לכתוב בו נגד אף אדם גוף או חברה. זו מדיניות ברורה וחד משמעית בכללי האתר, והיא נובעת מהצורך לשמור על מרחב נקי, אחראי ומכובד. כלל זה נכתב לאחר התייעצות עם דעת תורה, בהתאם להנחיות שקיבלנו.

מה כן אפשר וחשוב לעשות?! אפשר לכתוב אזהרות כלליות. אפשר להסביר מה לבדוק לפני כל התקשרות, מהן הסכנות בקבוצות רכישה, אילו נורות אזהרה קיימות, איך לאמת הבטחות, ומה לשאול לפני שמפקידים כסף. אשכול כזה הוא מועיל, חשוב ויכול ממש להציל אנשים.

אך אם התוכן יכלול שמות או חומרים ישירים, האשכול יוסר מיידית וחבל על ההשקעה.

חשוב לי להדגיש שוב. כוונתכם טובה, רצויה ומשמעותית. כולנו רוצים להגן על הציבור. אך הדרך לעשות זאת במסגרת הכללים של פרוג היא באמצעות מידע כללי והדרכה, לא באמצעות חשיפת גורמים ספציפיים.


חשוב לי להבהיר נקודה נוספת. כאתר אנו מקפידים מאוד שלא ייכתב נגד אף אדם או חברה. אם נתקלתם בתוכן משמיץ, אנא השתמשו בכפתור הדיווח או בכפתור צור קשר שבתחתית העמוד, וציינו קישור ישיר (חובה) להודעה הבעייתית. זו הדרך הנכונה והיחידה לטיפול.

איננו יכולים לקבל מצב שבו משתמשים רשומים נהנים מהקהילה ומכוחה, ואף מגיבים באותן אשכולות כפרסום מוסווה וניסיון להשפיע על דעת הקהל, ובמקביל שולחים איומי תביעה או מפעילים לחץ להסרת תכנים שלא נוחים להם.

התנהלות כזו תוביל לחסימת החשבון. פנייה עניינית ומסודרת תטופל תמיד, אך איומים לא יאפשרו למשתמש להמשיך לפעול באתר.


ושוב, תודה על ההבנה ועל האחריות הציבורית שאתם מפגינים כאן. נמשיך בעזרת ה' לשמור על בית נקי ומכובד לכלל המשתמשים. בתפילה שלא תצא תקלה תחת ידנו, ונזכה לפעול יחד להצלת ממונן של ישראל.

בברכה
מנהל אתר פרוג

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה