דרוש מידע השוק האפור החרדי

[אפשר לתקן]

ולהוציא מכרזים על בניית דירות לקבלנים בפריפריה (לא החברתית) ולא על ספסור קרקעות כמו לדוגמא בבית שמש ברמה ד', והמדינה תמכור את הדירות לכל אחד במחיר עלות.

עדיין יצטרכו הגרלות כדי לנווט את הדירות בין 200 אלף חסרי דיור

 

[bracha5]

בשביל מה יש חברים
הייתי בלי בנק ואשראי 3 שנים
ברוך שפטרנו מזה
היום יש לי רק אשראי נטען
כן יש דבר כזה
רב קו אפשר להטעין במלא מקומות עם כסף

מתעניינת באשראי נטען.
מה העמלות? איך מטענים? רק במזומן?
חשבתי שיותר נכון להטעין אשראי בתחילת החודש ולשים לב כשהוא נגמר מאשר לגמור את כל המשכורת בתחילת חודש על החודש הקודם. אבל היה נראה לי שיש רק אשראי נטען מציק בבנק הדואר. (בלי יכולת להעברה בנקאית)

 

[אאאא....]

עדיין יצטרכו הגרלות כדי לנווט את הדירות בין 200 אלף חסרי דיור

בפריפריה יש מספיק מקום לכולם, רק לדוגמה לציבור החרדי אפשר להוציא לשיווק בתוך שנה מעל 30K דירות
15 בהר יונה 6 עכו 25 כסיף .
כשרוצים התכנון הוא קצר, כמו שהיה בשנות ה90.

 

[שליש]

מתעניינת באשראי נטען.
מה העמלות? איך מטענים? רק במזומן?
חשבתי שיותר נכון להטעין אשראי בתחילת החודש ולשים לב כשהוא נגמר מאשר לגמור את כל המשכורת בתחילת חודש על החודש הקודם. אבל היה נראה לי שיש רק אשראי נטען מציק בבנק הדואר. (בלי יכולת להעברה בנקאית)

תעשי כרטיס דיירקט.
מניסיון, חיים מצוין בלי כרטיסי ומסגרות אשראי-מבחירה!
רק דיירקט שיורד ישר מהחשבון.

 

[ארי62]

בלת"ק. ריבית של 16 אחוז לשנה זה ריבית קצוצה לכל דבר וגם עם היתר עיחסקא.מי שיודע מה הכללים של היתר עיסקא מבין שזה אסוור וההיתר לא תופס.

 

[bracha5]

תעשי כרטיס דיירקט.
מניסיון, חיים מצוין בלי כרטיסי ומסגרות אשראי-מבחירה!
רק דיירקט שיורד ישר מהחשבון.

הבעיה שיש לי כמה כרטיסים( גם לילדים....) לכן העדפתי נטען

 

[יוסייוסייוס]

מאיפה אתה לוקח את ההיתר הזה?
אולי לצורכי שבת ויו"ט ישנם פוסקים שהתירו ללוות כשאינו יודע מהיכן יחזיר, וגם בהוצאות שבת ויו"ט רבו הדעות והשיטות באיזה אופנים מותר
אבל ביום חול אין שום היתר ללוות בלי לדעת מהיכן יחזיר, ועל זה נאמר לוה רשע ולא ישלם
ובענין ההכרח לא יגונה, על מקרה כזה יש את מצות צדקה...

ז. הלואה לצורך גדול כשאינו יודע מהיכן יפרע:​

שמעתי ממו"ר הגרא"י סאלאוויציק שליט"א שאביו הגרי"ד זצ"ל שאל את אביו מרן הגרי"ז זצ"ל אם מותר לקחת הלואה אם לא יודע מהיכן יחזיר. ענה לו הגרי"ז שאסור. ולאחר מכן הוסיף ואמר לו: אבל לך מותר לקחת.

והסביר הגרי"ז את דבריו, שמבין הוא שהוא רוצה לקחת הלואה לדברים הכרחיים, ולדברים הכרחיים מותר לקחת הלואה, אפילו אם אינו יודע מהיכן יחזיר. ואמר הגרי"ז שכן שמע מאביו מרן הגר"ח זצ"ל, שהוכיח כן מהגמ' חולין (פד ע"א): "א"ר יוחנן אבא ממשפחת בריאים הווה, אבל כגון אנו מי שיש לו פרוטה בתוך כיסו יריצנה לחנווני. א"ר נחמן כגון אנו לווין ואוכלים". דר"נ בא לומר שלווין ואוכלים, הגם שאינו יודע מהיכן יפרע, כיון שאנו לא בריאים ולכן אכילת בשר אצלנו הוא דבר הכרחי, ולדבר כזה מותר ללות גם אם אינו יודע מהיכן יפרע. [דאם מדובר שיש לו מהיכן לפרוע, מה בא ר"נ להוסיף על דברי ר"י שאמר דמי שיש לו פרוטה בתוך כיסו יריצנה לחנוני].

נמצא שלדעת הגר"ח ז"ל מותר לכתחילה ללוות לצורך הכרחי, גם אם אינו יודע מהיכן יפרע.

 

[אאאא....]

ז. הלואה לצורך גדול כשאינו יודע מהיכן יפרע:​

שמעתי ממו"ר הגרא"י סאלאוויציק שליט"א שאביו הגרי"ד זצ"ל שאל את אביו מרן הגרי"ז זצ"ל אם מותר לקחת הלואה אם לא יודע מהיכן יחזיר. ענה לו הגרי"ז שאסור. ולאחר מכן הוסיף ואמר לו: אבל לך מותר לקחת.

והסביר הגרי"ז את דבריו, שמבין הוא שהוא רוצה לקחת הלואה לדברים הכרחיים, ולדברים הכרחיים מותר לקחת הלואה, אפילו אם אינו יודע מהיכן יחזיר. ואמר הגרי"ז שכן שמע מאביו מרן הגר"ח זצ"ל, שהוכיח כן מהגמ' חולין (פד ע"א): "א"ר יוחנן אבא ממשפחת בריאים הווה, אבל כגון אנו מי שיש לו פרוטה בתוך כיסו יריצנה לחנווני. א"ר נחמן כגון אנו לווין ואוכלים". דר"נ בא לומר שלווין ואוכלים, הגם שאינו יודע מהיכן יפרע, כיון שאנו לא בריאים ולכן אכילת בשר אצלנו הוא דבר הכרחי, ולדבר כזה מותר ללות גם אם אינו יודע מהיכן יפרע. [דאם מדובר שיש לו מהיכן לפרוע, מה בא ר"נ להוסיף על דברי ר"י שאמר דמי שיש לו פרוטה בתוך כיסו יריצנה לחנוני].

נמצא שלדעת הגר"ח ז"ל מותר לכתחילה ללוות לצורך הכרחי, גם אם אינו יודע מהיכן יפרע.

לגור בבני ברק זה הכרחי ?

 

[יוסייוסייוס]

ההצעה היתה שמראש ההורים לא יתחייבו לתת מאות אלפים שאין להם, אלא רק להלוות להם הלוואה עומדת עד שהזוג יתבסס
בצורה הזו כל משפחה תצטרך לממן בימי חייה , בסופו של דבר, דירה אחת בלבד

הלוואי...
במציאות כיום אדם שיציע זה דבר אף אחד לא ירצה להתחתן עם ביתו.
תמיד היה קשה לחתן את הבנות וכנראה גם בעתיד.
זה החיים.

 

[אאאא....]

הלוואי...
במציאות כיום אדם שיציע זה דבר אף אחד לא ירצה להתחתן עם ביתו.
תמיד היה קשה לחתן את הבנות וכנראה גם בעתיד.
זה החיים.

עד שיגיעו כמה גבירים ויתחילו לתרום רק לכוללים שמחזיקים אברכים שקיבלו עד סכום מסויים לדירה.

 

[יוסייוסייוס]

לגור בבני ברק זה הכרחי ?

אדם שלווה כדי שיוכל לחתן את ביתו, זה הכרחי.

לגבי מגורים בפריפריה.
יש אנשים שגם מסיבה כלכלית, לא ירויחו כלום מלגור בפריפריה.

איני יודע למי הכרחי לגור במרכז, אבל לרבים זה הכרחי.
אם זה לא היה הכרחי להם, הם לא היו קונים במרכז.

אבל אפשר דירה קטנה [וישנה...] בבני ברק.

 

[יוסייוסייוס]

עד שיגיעו כמה גבירים ויתחילו לתרום רק לכוללים שמחזיקים אברכים שקיבלו עד סכום מסויים לדירה.

לא שייך להילחם ב'כוחות שוק'.
בשידוכים יש כללי היצע וביקוש.
מה לעשות ?

צריך להפנים זאת.
גם מדינות כמעט ולא יכולות להילחם בכוחות שוק.

זה המציאות של העולם.
היא לא תשתנה.

 

[קוביד]

עד שיגיעו כמה גבירים ויתחילו לתרום רק לכוללים שמחזיקים אברכים שקיבלו עד סכום מסויים לדירה.

כלומר לאברכים הפחות 'חשובים'...
גם הגבירים חיים בעלמא דשיקרא והם מחפשים את ההיפך...

 

[הכי אחי]

מעמוד 6 לא עקבתי אחרי כל התגובות, מקווה שאני לא חוזר סתם על מה שכבר כתבו.
תמיד יש דרך להגדיל הכנסות ולא רק במחשבים, ולא תמיד הלוואות הם גזירת גורל. גם אם עובדים בעבודה אחת וזה לא מספיק רק צריך להגדיל ראש.
אשתף מה עבר עלי, עד לפני כשלש שנים התגלגלתי סביב עצמי בחובות, היו ימים שכל מה שעשיתי היה לחשוב איך מחזירים וכו', ידעתי שאסור להתפתות לכל הפרסומים בעיתון וכמעט נפלתי לשם...
קרה מקרה ונעצרתי לרגע, הגדלתי ראש, עשיתי שינוי לא קטן, תוך שנה וחצי כבר נמחקו החובות ומשם זה רק עלה...
וכן, אם הייתי נתקל באשכול הזה יום לפני הייתי כותב את כל התגובות בסגנון של יש מצבים שאי אפשר וכדו'. מבין חגמרי את המגיבים ככה. אבל תדעו שזה לא גזירת גורל.

 

[ILSK]

תוכנית מושחתת.

הגרלה על חשבון הציבור, ובה אחוזים בודדים זוכים בדירה בזול. כל היתר מממנים אותם + נחנקים בתשלומים לדירות 'רגילות'.

ומי מדבר על אזורי יוקרה כמו רשות השידור בירושלים, שזו שחיתות מוחלטת להחיל עליהם 'מחיר למשתכן'.
אנשים שיש להם מיליונים לשלם על דירת יוקרה בירושלים, זכו בדירה בהנחה.
כל האחרים? המשיכו לשלם שכירות בנתיבות.

כל פתרון דיור שהוא אמור להיות אחיד, הוגן, שוויוני לכל מחוסרי הדיור.
לא ייתכן שאחד יזכה בדירה בירושלים בזול, והשני לא יקבל כלום. (או גרוע מכך - יזכה וייאלץ לבטל כי אין לו איך לשלם את ההון העצמי העצום הנדרש.)

ובנפרד, את הצ'ופר של משכנתא עם 10% הון עצמי, אפשר וצריך להחיל על כל הזוגות מחוסרי הדיור בישראל.
אין ולא הייתה לך דירה? קבל משכנתא בתנאים נוחים. זה צעד הגיוני ונכון.

מושחת זה מי שמכניס לכיס
זה תוכנית לא מושלמת

אני מכיר עשרות שקנו בשוק החופשי והם היו משפרי דיור מכרו דירה לידי בשכונה בבית שמש וקנו דירה עם שני חדרים בד' הם הרויחו מהשנים שעלו אבל הם לא באמת שילמו מהכיס עוד 500 אלף שח, וכן יש לי חברים שמכרו בירושלים והלכו לבית שמש הם רק משפרי דיור.

פתרון אחיד לא נשמע לי שיש ואם לחכות ולחכות או לעשות פתרון חלקי הפתרון החלקי גם טוב

והענין של ההלואאה הראשונה אכן צריך להילחם ע"ז ואפשר אפי' לעשות חוק כמה ריבית מותר לתת על הלוואה ראשונה והבנקים נעבעך עדיין ירויחו מספיק מספיק מספיק (אם לא יקחו מהעזבונות שנשארו להם מתקופת הקרונה שכל המדינה מילאה להם את הקופה)

 

[ILSK]

נמצא שלדעת הגר"ח ז"ל מותר לכתחילה ללוות לצורך הכרחי, גם אם אינו יודע מהיכן יפרע.

אבל לא בריבית ובריבית דרבית

 

[yonatanr]

תוכנית מושחתת.

הגרלה על חשבון הציבור, ובה אחוזים בודדים זוכים בדירה בזול. כל היתר מממנים אותם + נחנקים בתשלומים לדירות 'רגילות'.

ומי מדבר על אזורי יוקרה כמו רשות השידור בירושלים, שזו שחיתות מוחלטת להחיל עליהם 'מחיר למשתכן'.
אנשים שיש להם מיליונים לשלם על דירת יוקרה בירושלים, זכו בדירה בהנחה.
כל האחרים? המשיכו לשלם שכירות בנתיבות.

כל פתרון דיור שהוא אמור להיות אחיד, הוגן, שוויוני לכל מחוסרי הדיור.
לא ייתכן שאחד יזכה בדירה בירושלים בזול, והשני לא יקבל כלום. (או גרוע מכך - יזכה וייאלץ לבטל כי אין לו איך לשלם את ההון העצמי העצום הנדרש.)

ובנפרד, את הצ'ופר של משכנתא עם 10% הון עצמי, אפשר וצריך להחיל על כל הזוגות מחוסרי הדיור בישראל.
אין ולא הייתה לך דירה? קבל משכנתא בתנאים נוחים. זה צעד הגיוני ונכון.

זה מזכיר לי את התלונות על כמויות הכסף שניתנו בתחילת הקורונה 'ממסוקים', בלי לבדוק מי זכאי ומי לא זכאי - בגלל שלא היה מספיק זמן לבדוק. כי היה עדיף שאף אחד לא יקבל, ובלבד שמי שלא מגיע לו לא יקבל.

נכון שהמצב האידיאלי הוא שכל זוג שאין לו דירה יקבל דירה במחיר עלות. אבל - במקרה שהאוצר יכול לוותר רק על 10 מיליארד מהכנסותיו, ולא על 100 מיליארד - האם זו חכמה לומר 'אם אין לכולם - שלא יהיה לאף אחד'?

תכנית מחיר למשתכן היא תכנית מוצלחת מאד, שנתנה להרבה מאד זוגות את האפשרות לקבל דירה במחיר עלות, וגרמה לבניית עשרות אלפי דירות בזמן קצר. האם היה עדיף לוותר עליה, בשם השוויון הקדוש?

כאשר אין דרך לתת לכולם את ההטבה - הגרלה היא הוגנת ושוויונית לחלוטין. לכולם יש את אותו הסיכוי לקבל דירה. אף אחד לא מופלה על סמך קריטריון כלשהו.

ברור מאד שכאשר ההטבה תהיה על מחיר הקרקע, בלי התחייבות של הקבלן למכור את הדירה במחיר מופחת, כמו במחיר למשתכן - כל ההנחה תיבלע בכיסו של הקבלן, ולא תגולגל בשום צורה לקונה.

ומותר גם לחשוב על כך שזו אפליה שרק מי שמשפחתו גרה בנתיבות ואופקים יזכה לדירה ליד ההורים במחיר עלות, ומי שמשפחתו גרה בירושלים לא יזכה.

 

[אאאא....]

תכנית מחיר למשתכן היא תכנית מוצלחת מאד, שנתנה להרבה מאד זוגות את האפשרות לקבל דירה במחיר עלות, וגרמה לבניית עשרות אלפי דירות בזמן קצר. האם היה עדיף לוותר עליה, בשם השוויון הקדוש?

והיא דפקה הרבה יותר זוגות שחלמו ועדיין חולמים לגור במרכז.

ומותר גם לחשוב על כך שזו אפליה שרק מי שמשפחתו גרה בנתיבות ואופקים יזכה לדירה ליד ההורים במחיר עלות, ומי שמשפחתו גרה בירושלים לא יזכה.

ההורים שלי גרים בסביון ואני מאוד רוצה לגור לידם....

 

[רפ]

והיא דפקה הרבה יותר זוגות שחלמו ועדיין חולמים לגור במרכז.

אשמח להבין אחת ולתמיד מה הבעיה במי שחולם לגור במרכז.

 

[החכמה צודקת]

והיא דפקה הרבה יותר זוגות שחלמו ועדיין חולמים לגור במרכז.

מי שחולם על מרכז ולא נרשם במחיר למשתכן למקומות נוספים
זה כבר לא באמת בעיה של המדינה
וזה שיש להם תירוץ לא עושה אותם יותר שמחים.