דיון שם אמיתי או שם ספרותי?

  • הוסף לסימניות
  • #1
שאלה שאני חושב עליה רבות (דובר עליה בעבר פחות או יותר), ובקיצור:
איזה שם יתנוסס על הספר שלי?
שם עט (ספרותי) או שמי האמיתי (מלא, או בר"ת)


מה אתם חושבים?
תנו לי יתרונות, חסרונות - לכל אופציה, דעתכם האישית, נימוקים וכו..
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
תלוי מה סוג הכתיבה והספר.
ואם השם מצטלצל טוב...
לדוגמה, אני- לא הייתי משתמשת בשם המשפחה הקודם שלי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
דיון כולל סקר

 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לדעתי זה תלוי מאוד בך.
יש סופרים שהשם, הספרותי או שלא, שלהם, סורי, זוועה...
אבל מה לעשות?! אחרי כמה ספרים אנשים מתרגלים לשם ולא כל כך משנה להם השם עצמו אלא הכותב.
ככה שאני לא ממש מסכימה עם החלק השני של @פנינה ריימונד

ואם השם מצטלצל טוב...
לדוגמה, אני- לא הייתי משתמשת בשם המשפחה הקודם שלי...

מה שאני חושבת זה תלוי בך, עד כמה אתה רוצה ומעוניין להיחשף בשם הפרטי שלך.
יכול להיות שעדיף לך להתחיל עם ראשי תיבות של השם האמיתי ורק אחר כך לכתוב את השם המלא,
תלוי מה יותר נוח לך, להישאר אנונימי או לא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
שאלה שאני חושב עליה רבות (דובר עליה בעבר פחות או יותר), ובקיצור:
איזה שם יתנוסס על הספר שלי?
שם עט (ספרותי) או שמי האמיתי (מלא, או בר"ת)


מה אתם חושבים?
תנו לי יתרונות, חסרונות - לכל אופציה, דעתכם האישית, נימוקים וכו..
לדעתי שם העט צריך להתאים לסוגת הספר.
שמות העט של ספרי מתח לרב ישאו שמות עט שונים מאלו שיהיו על ספרים שמשתייכים לז'אנר הרגש - לעומת ז'אנר היסטורי ועוד הרבה ז'אנרים אחרים.

לכן דעתי היא שתלוי מה ז'אנר הספר ולהתאים את השם אליו
והשאלה היא לאו דווקא האם לחשוף את השם האמיתי או לא (שכמובן שאם השם לא משדר את מה שהספר מנסה לשדר, אז אוטומטית לא יהיה שימוש בשם האמיתי..)

חשוב לי לציין שדעתי היא מניסיון אישי שלי, שלעיתים רבות בחרתי ספרים לפי שם העט ושם הספר - וכמובן מה ששניהם יחד שידרו :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לדעתי שם העט צריך להתאים לסוגת הספר.
שמות העט של ספרי מתח לרב ישאו שמות עט שונים מאלו שיהיו על ספרים שמשתייכים לז'אנר הרגש - לעומת ז'אנר היסטורי ועוד הרבה ז'אנרים אחרים.

לכן דעתי היא שתלוי מה ז'אנר הספר ולהתאים את השם אליו
והשאלה היא לאו דווקא האם לחשוף את השם האמיתי או לא (שכמובן שאם השם לא משדר את מה שהספר מנסה לשדר, אז אוטומטית לא יהיה שימוש בשם האמיתי..)

חשוב לי לציין שדעתי היא מניסיון אישי שלי, שלעיתים רבות בחרתי ספרים לפי שם העט ושם הספר - וכמובן מה ששניהם יחד שידרו :)
עדיין, ישנם סופרים שיש להם כמה ספרים מז'אנרים שונים. יהיה קצת קשה לסופר לעקוב אחר כל שם ושם..
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
עדיין, ישנם סופרים שיש להם כמה ספרים מז'אנרים שונים. יהיה קצת קשה לסופר לעקוב אחר כל שם ושם..
חושבת שעדיף כן לנסות להתמקד באיזשהו שלב. בתור קורא אקח יותר ברצינות שם-סופר שתמיד נמצא על אקשן, למשל, מאשר שם-סופר שפעם ככה ופעם ככה. ואני מסכימה עם @לירז דהאן לפחות בקטע שעדיף שם של בן או ראשי תיבות בז'אנר אקשן, ועדיף שם בת או ראשי תיבות בזאנר הכלה-חמות-שידוכים (תקראו לזה מה שתרצו). ותמיד עדיף שם שנשמע כאילו הוא יכול להיות אמיתי, למרות שאם השם האמיתי שלך קשה לזכירה או מידי דומה לסופר אחר - הייתי ממציאה שם.

אבל בסופו של דבר - אם אתה כותב טוב, והרבה, השם זה הדבר האחרון שימנע מאנשים לקנות אותך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
עדיף שם של בן או ראשי תיבות בז'אנר אקשן.

אבל בסופו של דבר - אם אתה כותב טוב, והרבה, מאמינה שזה הדבר האחרון שמשנה.
בתור מישהי שכותבת מתח ואקשן אני מאמינה שכשאוציא - זה יהיה תחת שם עט של בן.

וכמו שנאמר על ידי הגיבן (ת) [לא הצלחתי לתייג] - אם כותבים טוב- זה לא משנה ממש, אבל אני חייבת להדגיש שלדעתי תלוי באיזה שלב. כשאתה סופר חדש אתה צריך שירצו לקחת את הספר מהמדף, וחלק מהשיקולים הם גם השם והכריכה (לפחות לדעתי, או שזה ילדותי מעט? לא יודעת..)

אני רק מציינת שצריך לקחת גם את זה בחשבון. אחרי שתהיה מוכר זה באמת כבר לא ישנה לאיש כי כבר ידעו מי אתה ואיך אתה כותב, אבל לכל דבר יש נקודת התחלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בתור מישהי שכותבת מתח ואקשן אני מאמינה שכשאוציא - זה יהיה תחת שם עט של בן.

וכמו שנאמר על ידי הגיבן (ת) [לא הצלחתי לתייג] - אם כותבים טוב- זה לא משנה ממש, אבל אני חייבת להדגיש שלדעתי תלוי באיזה שלב. כשאתה סופר חדש אתה צריך שירצו לקחת את הספר מהמדף, וחלק מהשיקולים הם גם השם והכריכה (לפחות לדעתי, או שזה ילדותי מעט? לא יודעת..)

אני רק מציינת שצריך לקחת גם את זה בחשבון. אחרי שתהיה מוכר זה באמת כבר לא ישנה לאיש כי כבר ידעו מי אתה ואיך אתה כותב, אבל לכל דבר יש נקודת התחלה.
זה נכון.
אבל ההתלבטות היא בנוגע להשלכות של פרסום השם.
מצד אחד, אם זה שם בדוי והספר הצליח - קצת בעייתי אחר כך לשנות לשם המקורי (אא"כ לא מפריע להמשיך להשתמש בשם הבדוי (דוגמת יונה ספיר וסדרת מרגל להשכרה)).
מצד שני, שם מלא (/חלקי) הוא יותר חשוף (או פגיע, לא יודע בדיוק מה ההגדרה), נקודה למחשבה, מדוע ניקים רבים מופיעים בפורום בשמם הבדוי ולא המלא.
כמדומני היה על זה שיח בעבר..
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
בתור מישהי שכותבת מתח ואקשן אני מאמינה שכשאוציא - זה יהיה תחת שם עט של בן.
סליחה שאני אומרת - לדעתי זו דעה ממש ישנה, שלא לומר מיושנת.
בתור בת שכותבת ספרי מתח - כמוך - האם אני כותבת פחות 'מותח' מגבר? (לאו דווקא לדעתכם, לדעת הקהל הרחב.)
באותה מידה אני לא חושבת שגבר כותב ספרי דרמה פחות טוב מאישה. (מתחשק לי להזכיר את יונה ספיר - רות רפפורט, ואת מיה קינן. מישהו התלבט האם הן כותבות מתח היטב, מתישהו? מישהו מתלבט??)

בנוגע לשם שיצטלצל טוב, בעיניי זה רק תלוי בך. אם תבחר פשוט שם שאתה אוהב, זה מה שיגרום לך לא להתלבט לגביו. לא משנה האורך וגם לא הז'אנר. (רק אומרת: לא יודעת אם קראתם, אבל על "שמואל ארגמן" התפרסמה ידיעה מאומתת ואמינה שהוא ממש התבאס בהמשך הקריירה שלו ששמו לא היה אמיתי.)

איזה שם יתנוסס על הספר שלי?
שם עט (ספרותי) או שמי האמיתי (מלא, או בר"ת)
בנוגע לזה - ברשותך אני אחלק את השאלה שלך לשתי שאלות.
1) איזה שם מצטלצל טוב יותר באוזני הקוראים, והאם זה משנה למכירות.
2) איזה השלכות יש לשמות בשם אמיתי בספר - לטוב ולמוטב. אחרי הכול, זה רק השם, אף אחד לא יזהה אותך ברחוב.

(על זה בוודאות אולי יוכלו לענות רק @יונה ספיר , @דבורי @מיה קינן וכו'.)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #12
  • הוסף לסימניות
  • #13
בתור בת שכותבת ספרי מתח - כמוך - האם אני כותבת פחות 'מותח' מגבר? (לאו דווקא לדעתכם, לדעת הקהל הרחב.)
ברור. בילדותי לא חשבתי פעמיים לפני שהרמתי דבורה רוזן או רות פרלמן, אבל מצד שני בילדות שלי קראתי כל דבר שלא זז. היום כשיש שפע, ואין זמן - חושבים פעמיים. במיוחד בספר הראשון. אבל באמת בסוף.. האיכות מוליכה את הקול כך שזה לא הדבר שהכי משנה, צודק.
באותה מידה אני לא חושבת שגבר כותב ספרי דרמה פחות טוב מאישה.
צודק, למשל גוטמן וזריצקי -בעיני זה דרמה. אבל ספציפית הז'אנר הזה של כלה-חמות-שידוכים תשאירו לנקבות. או לאף אחד. לא נראה לי שנתגעגע יותר מידי.
(מתחשק לי להזכיר את יונה ספיר - רות רפפורט, ואת מיה קינן. מישהו התלבט האם הן כותבות מתח היטב, מתישהו? מישהו מתלבט??)
יאפ. לכן קיבלנו מ. קינן ולא מיה. לכן קיבלנו יונה ספיר ולא רות. עד שנודע לנו שזו מיה ולא מנחם, ידענו גם שזה לא באמת משנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אבל ספציפית הז'אנר הזה של כלה-חמות-שידוכים תשאירו לנקבות. או לאף אחד. לא נראה לי שנתגעגע יותר מידי.
חחח חשבתי שרק אני לא מסתדרת עם הז'אנר הזה
מבחינתי מספיק יש אותו בחיים עצמם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לכן קיבלנו מ. קינן ולא מיה. לכן קיבלנו יונה ספיר ולא רות. עד שנודע לנו שזו מיה ולא מנחם, ידענו גם שזה לא באמת משנה.
אבל אם היום כולם כבר יודעים שמדובר בנשים שכתבו את רבי המכר האלו - האם עדיין צריך להשתמש בשם מקוצר? העולם כבר הבין שהכישרון לא בחר מגדר, לא?
(אגב - בשבילך @יוסף יצחק פ. , אולי זה יכול להיות רעיון טוב. תשתמש בשם מקוצר, תבדוק את השטח, ולפי זה תחליט על מה אתה הולך בספרים הבאים. אנשים יזהו או לא יזהו שזה אתה - רק לפי מה שאתה תחליט)
ואגב-
אני קיבלתי משהו כמו 4-5 ד"שים מאנשים שזיהו אותי פה. אבל הם היו קרובים-מכרים-רחוקים, פחות המוכר במכולת או הפקח באוטובוס...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
ברור שהכתיבה של גברים ונשים היא אחרת.
גם נשים יכולות לכתוב אקשן, וזה יהיה מותח וטוב וכל מה שצריך, אבל יורגש שזה של אשה. כמו בסיפורי דרמה של גבר (לא מסוג זריצקי, אכן).
זה לא אומר שזה פחות טוב, לדעתי להפך - זה מעניין ומחדש יותר.

חוץ מזה, לי יש הרגשה כזו, כמו שלא ראוי שניק בפרוג ישתמש בשם ניק נשי או להפך, גם לא ראוי לבת לכתוב ספר עם שם בדוי של בן. לעניות דעתי הדלה, כמובן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
גם נשים יכולות לכתוב אקשן,
הדיון אינו על מסוגלות. הדיון הוא על הקונים. סופרים רבים בוחרים לטשטש את המגדר בספרים הראשונים. דעות קדומות זה דבר שקשה להשריש.

אם הסופר אינו מעוניין לפתח קשר עם קוראיו, (ותמיכתי הנלהבת בבחירה זו) אין סיבה שתמנע ממנו להשתמש בכל שם שיעלה בדעתו. זהותו של הסופר לא אמורה להיות כבדת משקל כל כך, בוודאי שלא המגדר שלו. במילים פשוטות: זה לא ענייננו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
חוץ מזה, לי יש הרגשה כזו, כמו שלא ראוי שניק בפרוג ישתמש בשם ניק נשי או להפך, גם לא ראוי לבת לכתוב ספר עם שם בדוי של בן. לעניות דעתי הדלה, כמובן.
אגב, כמדומני שהשם יונה (ספיר) נמצא בשימוש אצל 2 המגדרים..

אבל כפי שכבר ציינתי, השם יונה ספיר מופיע בסדרה משל עצמו (למרות שדי ברור מי עומד מאחוריו), לעומת השם האמיתי (או המקוצר) במקומות אחרים.

ואני עדיין ממתין לניקים המתויגים..
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ואם ניזכר שניה בהודעה הראשונה בדיון, אז תנו לי לקפוץ מעניין לעניין באותו עניין, ולשאול,
אם הסופר אינו מעוניין לפתח קשר עם קוראיו, (ותמיכתי הנלהבת בבחירה זו)
את יכולה לשתף למה את חושבת ככה?
בעיניי עדיף קשר פתוח יותר, כמו מייל בסוף הספר לתגובות, או שיתוף מאחורי הקלעים לפעמים, וכו'. אני חושבת שזה נותן גם לסופר - המון עידוד ומוטיבציה, וגם לקורא - ככה קל יותר בעיניי להתחבר לספר, לדמויות ולסופר, וכן, בסוף גם לקנות את הספר הבא.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

ואוו. איזו שנה הייתה לנו. מה לא היה לנו כאן? ניקים חדשים ומוכשרים שהצטרפו לקהילה, דיונים מרתקים עם דעות לכאן ולכאן, סיפורים בהמשכים חדשים, שירים מרגשים כתובים ביד אומן, וכן, גם סיפורים משלל הז'אנרים והסגנונות, החל במתח, רגש וקומדיה.

לעניות דעתי אומר שהשנה בלטו בקהילה 2 סוגות מבורכות במיוחד: כתיבת שירים, וכתיבת סקירת ספרות.
מכאן אשלח ברכות ותודות לכל הניקים שהתאמצו, חקרו, כתבו, מחקו, שכתבו, ערכו ופרסמו את יצירתם בפרוג. כידוע לנו, הכתיבה היא ללא רווח כלשהו, אך אסתכן ואומר שתסכימו איתי, שאין כמו הרווח והנחת לראות שמישהו נהנה ואהב את מה שכתבתם.

וכמובן, ישנו גם את הרווח המעשי. הידע שנצבר 'ומשופשף' מיום ליום. הביקורת הכנה שאנו מעודדים את חברי הפורום לתת לכל אשכול. לא להסס ולומר מה חשבתם על הטקסט, מה בדיוק אהבתם במה שקראתם, תיקוני שגיאות לשון או כתיב, אפילו עצות להמשך העלילה או כיוונים. כל הצדדים האלו הם מורי הוראה קריטיים לכל כותב וכותבת בקהילה.

וכעת, ללא הקדמות נוספות, אני נרגש להציג בפניכם, כמיטב המסורת, את..... תופים, מסך, אורות, דממה:


סיכום הפעילות השנתית בקהילת הכתיבה – לשנת התשפ"ה.


מאמרים מקצועיים בנושאי כתיבה וספרות

השנה, אמנם, פחות ופחות נתקלנו במדריכים מצד הכותבים, אך הנושא לא נעדר לגמרי. אנו מודים לניקים שמצאו לנכון לשתף את כלל חברי הקהילה בתובנות שונות ומאמרים מקצועיים שונים, ומקווים לראות בשנה הבאה עוד ועוד ניקים המצטרפים אליהם.

אתגרים דו שבועיים
ניתן להתגאות שאחרי כל כך הרבה שנים, קהילתנו היא בין הבודדות בפרוג שעדיין שומרת על הגחלת וממשיכה ומתמידה במסורת האתגרים הדו שבועיים. כאן המקום להודות לכל המנהלים שהושיטו עזרה ותמכו (@מ. י. פרצמן , @ניהול קהילת כתיבה ), @הספרן – על איגוד האשכולות לאשכול האתגרים, למגישי האתגרים השונים, וכמובן, למשתתפי האתגרים עצמם.

אתגר חודשי
לצערנו המסורת מהשנים שעברו פסקה (זמנית), והאתגר החודשי שעורר הדי התרגשות ותכונה בקהילה הפסיק לעת עתה, אך אתגר 'נובמבר ספרותי', שהשנה חגג את שנתו השנייה בקהילה, היה גם היה וזכה לתמיכה ולהשתתפות רבה, וליצירות איכותיות רבות.
לוחשים לי באוזנייה שההנהלה לא מאשרת או מכחישה כי פורמט 'האתגר החודשי' המקורי נמצא על שולחן המערכת כבר זמן רב, אך המנהלים כן מוכנים לאשר שנכונו הפתעות בנושא, בעז"ה.


ביקורת ספרות
וואו! כשהתחלנו לעסוק בתחילת השנה בביקורות הספרות, לא שיערנו לעצמנו עד כמה הז'אנר יהיה פופולארי בקהילה. זכינו והשנה ניקים רבים החליטו לעטות את כובע ה'מבקר' ולהגיש לנו ביקורת ספרות איכותית ומקצועית, 38 במצטבר.
להלן הביקורות לשנת תשפ"ה:

סיפורים בהמשכים
גם השנה לא שקטתם על שמריכם ואפיתם לנו סיפורים בהמשכים ריחניים. מהם שהחזיקו מעמד פרק או שניים, ומהם שהתקרבו ומתקרבים לסיומם ולכדי ספר שלם. (וכן, גם לא נשכח את הסיפורים השנים שעדיין שומרים על דופק, הם אמנם לא יכללו ברשימה של זאת השנה, אך עדיין הם ראויים לכל הערכה) סך כלל הסיפורים-בהמשכים לשנת התשפ"ה – 43.

שיתופים בולטים לאורך השנה
השנה ב"ה היו עשרות טקסטים שונים, מרגשים, מצחיקים, מותחים ומה לא... וגם דיונים מעמקים ונרחבים שעוררו הדים. הנה מקבץ קטן של חלקם, משום שרבים הם ואי אפשר לפורטן...

וגם... תרועת חצוצרות. מי אמרנו אחראי על התופים? הא, קדימה. יופי, מעולה.
אנו נרגשים להתחיל בפורמט חדש (נקווה שלא חד פעמי):
"ספר השיאים של קהילת הכתיבה בפרוג" – מהדורת תשפ"ה:
ואלו הם:


וכן, זה לקח המווווון זמן. עברתי על כמעט כל אשכולות הקהילה בשנה החולפת, דבר שלקח מאמץ, יזע (לא באמת, יש מזגן...), בילוש ומיון, וגם הקרבה של כמה שעות שינה. אבל התוצאה מעולה, לא? פליז, פרגנו בלייק. תביעו את הערכתם...
וגם, ט.ל.ח.


אז...
הייתה לנו שנה מלאה ומוצפת ברגשות שונים, רגשות שהסתננו גם מבעד למקלדת ולקולמוס המרקד בין השורות. פגשנו חברי קהילה חדשים, השתדלנו לעזור ולהחכים אחד את השני בידע ספרותי ובכלים טובים יותר לכתיבה. וכן, למרות שהנוסח של הפסקה הזו זהה לקודמותיה מהשנים שעברו, אני ממש מתכוון ברצינות לכל מילה ומילה, ואני מצפה בכיליון עיניים לראות את התוצר הסופי של כל ניק וניק, ולאחל לכולם שנה טובה וכתיבה פוריה. שנשמע רק בשורות טובות.

בהצלחה. תשפ"ו.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה