דיון עליית ריבית בנק ישראל

[משכנטוב]

מתייעצת עם המומחים פה,
אנחנו בתהליך מתקדם מאוד של רכישת דירה להשקעה בקריות עם פוטנציאל השבחה ותשואת שכירות גבוהה,
פתאום קצת קיבלנו רגליים קרות בגלל עליית הריבית והמיתון הצפוי המדובר, ובכלל כל האי וודאות הזו,
האם מומלץ לחכות מעט? להשקיע בכל מחיר?

צריך לדעת מה פרטי ההשקעה, ולפתוח מחשבון.

 

[מקצועי בנדל"ן]

העלאת הריבית לא נועדה להשפיע על מחירי הדיור.
מתחשבים בזה.. אבל סיבת ההעלאה היא אינפלציה ופערי ריבית במטבע זר.

 

[תן סימן]

בלת"ק
א. כשעולה הריבית, האם ההחזר החודשי עולה, או שמתארך סך החודשים של ההלוואה?
ב. אם לקחתי משכנתא לפני חמש שנים, בסכום של 212K, בפריים מינוס 0.6, לעשרים שנה, [אז דובר על החזר של בערך 1000 לחודש] כמה זה התייקר לי עכשיו? יש אפשרות לעשות מחזור ולהשיג משהו יותר טוב?

 

[משכנטוב]

בלת"ק
א. כשעולה הריבית, האם ההחזר החודשי עולה, או שמתארך סך החודשים של ההלוואה?
ב. אם לקחתי משכנתא לפני חמש שנים, בסכום של 212K, בפריים מינוס 0.6, לעשרים שנה, [אז דובר על החזר של בערך 1000 לחודש] כמה זה התייקר לי עכשיו? יש אפשרות לעשות מחזור ולהשיג משהו יותר טוב?

ההחזר עולה
עלה בעליה האחרונה סדר גודל של 70 ש"ח, סה"כ ממרץ סדר גודל של 200 ש"ח.
לגבי מיחזור צריך לבדוק את הכל, באופן כללי פריים מינוס 0.6 זה טוב

 

[תן סימן]

ההחזר עולה
עלה בעליה האחרונה סדר גודל של 70 ש"ח, סה"כ ממרץ סדר גודל של 200 ש"ח.
לגבי מיחזור צריך לבדוק את הכל, באופן כללי פריים מינוס 0.6 זה טוב

ראשית, תודה על המענה.
משמע מדבריך שגם אם אני ישיג שיפור במחזור, זה לא יהיה משהו דרמטי במיוחד [לא שווה לי את הכאב ראש והבלגן], הבנתי נכון?
דבר נוסף, יש סיכוי שהריבית תעלה עוד בקרוב? ומאידך יש סבירות שזה ירד חזרה בקרוב?

 

[משכנטוב]

ראשית, תודה על המענה.
משמע מדבריך שגם אם אני ישיג שיפור במחזור, זה לא יהיה משהו דרמטי במיוחד [לא שווה לי את הכאב ראש והבלגן], הבנתי נכון?
דבר נוסף, יש סיכוי שהריבית תעלה עוד בקרוב? ומאידך יש סבירות שזה ירד חזרה בקרוב?

יעלה בעוד 0.5% עד 1.5% כמעט בוודאות.
יש מספיק יועצים שאפשר לשלוח להם דו"ח יתרות לסילוק לצורך בדיקת כדאיות, ללא עלות, ולנסות זה אפי' לא כאב ראש.

 

[אשה כשרה]

מתייעצת עם המומחים פה,
אנחנו בתהליך מתקדם מאוד של רכישת דירה להשקעה בקריות עם פוטנציאל השבחה ותשואת שכירות גבוהה,
פתאום קצת קיבלנו רגליים קרות בגלל עליית הריבית והמיתון הצפוי המדובר, ובכלל כל האי וודאות הזו,
האם מומלץ לחכות מעט? להשקיע בכל מחיר?

אם העיסקא "עיסקה טובה" דהיינו תשואה שנתית של לפחות 6%
אין שום סיבה לעצור כי גם כל מה שיעלה העליות של הריביות וכו' גם מעלים את מחירי השכירות עלה ב8% בשנה האחרונה (דהיינו על כל אלף שקל שביקשתם פעם תבקשו היום 1080...)
דהיינו שאת העוד 200-300 שח שיעלה לכם פשוט תזרקו על השוכרים,

יש לזה הסבר מאוד ארוך למה בדירה להשקעה עדיין שווה להשקיע למרות הריבית הגבוהה
וגם אם יהיו עליות עתידיות, אני לא רוצה להיכנס לזה כרגע...(בנוי על זה שהשכירות וערך הקרקע גם בעלייה, והיציע של דירות בפריפריה בפרט הם פחות 5-7% מהביקוש השנתי...)

 

[אאאא....]

והיציע של דירות בפריפריה בפרט הם פחות 5-7% מהביקוש השנתי...

מאיפה הנתון הזה?

 

[אור אורות]

כאן אני וכל הזו"צ משלמים כל חודש עוד 3000 ש"ח שאין לי, כדאי שאותו אחד מאנ"ש יתנייד בבוגאטי.
ובהתרמה אני יעזור לו בכמה שאני יכול.

עוד 3000????
כמה היית רוצה לשלם על דירת 5 חדרים ברמה ד' שאותם משקיעים "רשעים" קנו?
1500? (במקום 4500)

ולא כל המשקיעים מתניידים בבוגאטי לא יודע מה זה
חלקם פשוט משלמים את המשכנתא שלהם (של הדירה שהם משכירים, ומתכננים לחתן איתה את ילדיהם, או של הדירה השניה שהם גרים בה)
או את השכירות שלהם (באיזור אחר שמועדף עליהם, או בדירה קטנה יותר שמספיקה להם)

 

[דיאלוג]

לא מבין מנין ה'נחרצות' של המצוטטים כאן מכמה מקומות שונים
שזה לא יפיל שום משפחה...
נכון מי שלקח 500K אז זה 200 ש"ח נוספים (ואגב זה יותר מ200), אבל המון לקחו על מיליון, וזה כבר 500 ש"ח יותר ועולה ועולה. והמון יש להם בנוסף הלוואה - אפילו של 100K עם ריבית פריים+2-3-4. ההחזר החודשי שלהם קפץ ביותר מ1000 ש"ח..
וכל המחיה רק עולה, וההכנסות לא.
יש כאלה שיצטרכו לשבור תקרות זכוכית, להתאמץ מאד מאד מאד בשביל לא ליכנס למינוסים ותשלומים חוזרים

 

[sap13]

לא מבין מנין ה'נחרצות' של המצוטטים כאן מכמה מקומות שונים
שזה לא יפיל שום משפחה...
נכון מי שלקח 500K אז זה 200 ש"ח נוספים (ואגב זה יותר מ200), אבל המון לקחו על מיליון, וזה כבר 500 ש"ח יותר ועולה ועולה. והמון יש להם בנוסף הלוואה - אפילו של 100K עם ריבית פריים+2-3-4. ההחזר החודשי שלהם קפץ ביותר מ1000 ש"ח..
וכל המחיה רק עולה, וההכנסות לא.
יש כאלה שיצטרכו לשבור תקרות זכוכית, להתאמץ מאד מאד מאד בשביל לא ליכנס למינוסים ותשלומים חוזרים

מסכים ואלו שכותבים שזה לא יקריס ולא יחזיר שום דירות לא מכיר ציבור חילוני שחשב שהוא גיבור ולקח משכנתאות אדירות, הלוואות להון העצמי, ובכל מקרה הקורונה הכניסה אותו לסיחרור וחלקם לפיטורין. והם בגדילת חריגה של 2,000 ויותר כל חודש. אז עוד 500 ודאי יכול להקריס
וודאי שלציבור האברכים זה קשה מאוד עם הכנסות הנמוכות, אבל מי שלקח משכנתא סבירה (בתוספת ברכת האברכים שיש) אז הסתדר עם כל הקושי אבל אין ספק שיהיה לו קשה.
אבל למסקנה, ודאי שתהיה החזרת דירות (וכמו שאמרתי יותר בציבור הכללי).

 

[shimשימי]

שאלה למבינים:
זוכרים שבערך לפני שנה אפשרו להגדיל את מסלול ריבית הפריים במשכנתא ל70%
אני פספסתי את ההזדמנות ולא עשיתי את זה....
אז בעצם הרווחתי פה משהו?
כי עכשיו כל הזמן הריבית עולה
בזמנו הרבה אנשים רצו לשנות את מבנה המשכנתא בגלל שהריביות היו נמוכות

תלוי מה מצבך הכלכלי ,
בגדול לדעתי הפריים זה עדיין המסלול הטוב יותר

א.לא צמוד למדד
ב.ריבית זולה מאוד ועדיין יותר זולה מכולם
ג.אין קנסות בפרעון

 

[shimשימי]

זה עוד ימשיך לעלות....
מוכרים את הדירה כרצון הנגיד ...

זה ממש לא רצון הנגיד
אומנם הנגיד לא מתחשב באוכלוסיות המוחלשות(שזאת חוצפה כשלעצמה)

אבל ברור שהנגיד מעוניין רק לעצור את האינפלצייה
כדי שחלילה לא תתקבע

 

[shimשימי]

מסכים ואלו שכותבים שזה לא יקריס ולא יחזיר שום דירות לא מכיר ציבור חילוני שחשב שהוא גיבור ולקח משכנתאות אדירות, הלוואות להון העצמי, ובכל מקרה הקורונה הכניסה אותו לסיחרור וחלקם לפיטורין. והם בגדילת חריגה של 2,000 ויותר כל חודש. אז עוד 500 ודאי יכול להקריס
וודאי שלציבור האברכים זה קשה מאוד עם הכנסות הנמוכות, אבל מי שלקח משכנתא סבירה (בתוספת ברכת האברכים שיש) אז הסתדר עם כל הקושי אבל אין ספק שיהיה לו קשה.
אבל למסקנה, ודאי שתהיה החזרת דירות (וכמו שאמרתי יותר בציבור הכללי).

זוהי דעתך, וכמובן שאפשר לחלוק

ויתכן שכמה יחזירו את דירותיהם(שכנראה שבלאו הכי היו מחזירים בגלל חוסר התנהלות כלכלית נכונה
או באמת מצבקשה מאוד)
אבל משום מה עליית הריבית שלי אישית עלתה עד עכשיו רק ב300 שקל ויש לי משכנתא על מסלול הפריים
של 350 אלף בערך
(ואני בהחלט לא מזלזל ב300 שקל)

לא חושב שזה יביא להחזרת דירות

אתם מגזימים אבל באופן הזוי

אם כבר זה יגרום לאכול פחות פיצות סטייקים שוארמות לבלות בבילויים שעולים כסף וכו
אנשים יעדיפו לחסוך את הגבינה צהובה שלהם
ולא למכור את הדירה

ובפרט שהצפי הוא שתוך שנה שנתיים נחזור למצב הקודם(כמובן זה רק צפי,ואף אחד לא באמת יודע מה יהיה)

 

[shimשימי]

נראה לי שגם @מקצועי בלבד
וגם

רק השאלה כמה זה קצת וכמה זמן זה תקופה קצרה.

תקופה יותר קצרה מהזמן שאתה משקיע בלשכנע את כולם שמחירי הדיור ירדו

 

[shimשימי]

חייב לציין שאנשים פה מגזימים לחלוטין
ולא מבינים בדיוק את נושא העלאת הריבית


קודם כל עלייה של 300 שקל בחודש
לא אמורה להפיל משק בית ממוצע
אומנם זה קשה ולא נעים ואפילו כואב
ובפרט שהמצב מלכתחילה כבר היה קשה

אבל צריך להבין שני דברים
א.העלאת הריבית הפריים תוזיל בטווח הארוך(כך לפחות מקווה בנק ישראל) את האינפלצייה
וממילא המסלול שצמוד למדד ירד ככה שזה מסלול שמתייקר כדי להוזיל את המסלול השני
ולא רק אותו אלא את כל המוצרים במשק

ב.הרבה יותר סביר להניח שמשק בית יצרוך פחות תיירות פחות מלונואות פחות אופנה וביגוד
פחות תרבות צריכה הזוייה שקיימת
מאשר שיוותר על הדירה האחת והיחידה שלו

הרי רק לחדד כשהאינפלצייה עלתה ב5.5 אחוז
זה אומר שעל כל 10 אלף שקל שאנחנו הוצאנו בחודש
היום נוציא 10.5 אלף שקל

אז שאלה לי אליכם
אם האנפלצייה הייתה 6 אחוז (והבנק במקביל היה מוריד את ריבית הפריים למצב שהיה לפני שנה)
האם גם הייתם אומרים קטסטרופה? הולכים להחזיר דירות וכו


כנראה שלא!!

זה פשוט עניין פסיכולוגי כל התגובות פה
ומלבד משקי בית מוחלשים במיוחד (שרוב הסיכויים שאין להם דירה בלאו הכי)
רוב רובם יצלחו את המשבר הנוכחי בשלום

ופשוט יחסכו בתרבות הצריכה התרבות המלואנות המסעדות
המוצרים היקרים כגון גבנ"צ וכו

 

[ש.ז.י.]

ובפרט שהצפי הוא שתוך שנה שנתיים נחזור למצב הקודם

אין צפי כזה. הריבית הריאלית אמורה להיות תואמת לצריכה.
רק במקרי משבר כלכלי יורדים ממנה

הרבה יותר סביר להניח שמשק בית יצרוך פחות תיירות פחות מלונואות פחות אופנה וביגוד

ומה עושים אז כל אלו שעוסקים בתיירות מלונאות אופנה וביגוד? לכל תנודה קטנה בכלכלה ישנם פירות ופירי פירות.
ואין מי שיודע היכן זה יעצר.

 

[shimשימי]

אין צפי כזה. הריבית הריאלית אמורה להיות תואמת לצריכה.
רק במקרי משבר כלכלי יורדים ממנה

ומה עושים אז כל אלו שעוסקים בתיירות מלונאות אופנה וביגוד? לכל תנודה קטנה בכלכלה ישנם פירות ופירי פירות.
ואין מי שיודע היכן זה יעצר.

יש צפי כזה ככה בכל אופן לפי מה שקראתי בכמה מקומות

אתה צודק שזה עניין מתגלגל אבל מצד שני לא חושב שהללו של המלונואות יפסידו
כי אחרי הכל האינפלצייה פוגעת בעיקר בחלשים
שהם נמצאים על הקשקש
בעלי היכולת שהם הולכים לשם ימשיכו לצרוך כרגיל את שלל המוצרים
וההשפעה עליהם תהיה רק האם יחסכו כל חודש 5000 שקל או 10000 שקל

וכמובן שלמרות הכל תהיה ירידה בהכנסות לכולם
אבל המטרה שהירידה תהיה בשיעור קטן שלא ישפיע יותר מדאי

ולשם בדיוק מכוון הבנק

 

[sap13]

חייב לציין שאנשים פה מגזימים לחלוטין
ולא מבינים בדיוק את נושא העלאת הריבית


קודם כל עלייה של 300 שקל בחודש
לא אמורה להפיל משק בית ממוצע
אומנם זה קשה ולא נעים ואפילו כואב
ובפרט שהמצב מלכתחילה כבר היה קשה

אבל צריך להבין שני דברים
א.העלאת הריבית הפריים תוזיל בטווח הארוך(כך לפחות מקווה בנק ישראל) את האינפלצייה
וממילא המסלול שצמוד למדד ירד ככה שזה מסלול שמתייקר כדי להוזיל את המסלול השני
ולא רק אותו אלא את כל המוצרים במשק

ב.הרבה יותר סביר להניח שמשק בית יצרוך פחות תיירות פחות מלונואות פחות אופנה וביגוד
פחות תרבות צריכה הזוייה שקיימת
מאשר שיוותר על הדירה האחת והיחידה שלו

הרי רק לחדד כשהאינפלצייה עלתה ב5.5 אחוז
זה אומר שעל כל 10 אלף שקל שאנחנו הוצאנו בחודש
היום נוציא 10.5 אלף שקל

אז שאלה לי אליכם
אם האנפלצייה הייתה 6 אחוז (והבנק במקביל היה מוריד את ריבית הפריים למצב שהיה לפני שנה)
האם גם הייתם אומרים קטסטרופה? הולכים להחזיר דירות וכו


כנראה שלא!!

זה פשוט עניין פסיכולוגי כל התגובות פה
ומלבד משקי בית מוחלשים במיוחד (שרוב הסיכויים שאין להם דירה בלאו הכי)
רוב רובם יצלחו את המשבר הנוכחי בשלום

ופשוט יחסכו בתרבות הצריכה התרבות המלואנות המסעדות
המוצרים היקרים כגון גבנ"צ וכו

מגזימים מגזימים ומגזימים....
כנראה אתה לא יודע איזה סכומים אנשים לקחו להון העצמי בהלוואות שתלויות בפריים. ימים יגידו.

 

[ממילאנג']

החלק הטוב בסיפור הוא שהילדים שלנו יוכלו לרכוש דירות במחיר שפוי.
והסטיגמא שמחירי הדירות לא יכולים לרדת תישבר.

לעניות דעתי:
מסופקת אם יירדו המחירים, אולי ייעצור קצת את העלייה, כל זמן שהביקוש גדל על ההיצע זה גורם למחירים גבוהים.האוכלוסיה גדלה מאד וכמות הדירות לא גדלה (רחוק מזה) באותו קצב