דרוש מידע אמן על הילדים...

[אנונימי123]

המתחזקת יודעת שזה מצווה!
היא רק טוענת שבאותו הזמן שהיא מקיימת מצווה אחת, היא יכלה לקיים מצוות רבות לאינספור.
השאלה שלה היא, למה לה להעדיף את המצווה הזאת על פני מצוות רבות אחרות.

את אותם אינספור מצוות רבות היא יכולה לקיים גם אם יהיה לה עוד ילדים

 

[רצוני לעשות רצונך]

המתחזקת יודעת שזה מצווה!
היא רק טוענת שבאותו הזמן שהיא מקיימת מצווה אחת, היא יכלה לקיים מצוות רבות לאינספור.
השאלה שלה היא, למה לה להעדיף את המצווה הזאת על פני מצוות רבות אחרות.

בלת"ק
כי זה המצוה שמיועדת עבורה!!!
לנשים יש פטור" ממצוות עשה שהזמן גרמן בדיוק מהסיבה הזאת.
בעצם המצוות של הבעל והאישה נשמרות באותה "קופה" למעלה.
כך שלימוד התורה וקיום המצוות המעשיות של הבעל
נזקפות גם לזכות האישה.

 

[נופל וקם]

את אותם אינספור מצוות רבות היא יכולה לקיים גם אם יהיה לה עוד ילדים

באמת?
אולי אם היא תזניח אותם.
גידול ילדים דורש השקעה וזה וודאי בא על חשבון דברים אחרים.

 

[Tweenset]

משל למלך שהיה לו עבד שמאד מאד אהב את המלך.
לימים התחיל העבד להזדקן, ולא ידע איך יוכל להמשיך לשרת את המלך שכה אהב?

החליט העבד לשאת אשה ולהוליד ילד, וכך גם כשיזדקן יהיה מי שישרת את המלך.
לא הסתפק העבד בילד אחד אלא ילד כמה, כדי שאם אחד לא יוכל יוכל השני.

הנמשל זה אנחנו. - עבדים למלכו של עולם.
אנחנו רוצים שיתקדש שמו בעולם, ויהיה מי שילמד תורה ושיתקיימו מצוותיו. אך אנחנו זמניים וברי חלוף, ולכן אנחנו יולדים ילדים - כדי שיהיה מי שימשיך את המסורת הקדושה. ולא, לא נסתפק באחד או שניים - כי זו מטרה נעלה, ואנחנו רוצים כמה שיותר...

זה לפני הכל. אחר כך כמובן נכנס הנושא של השמחה והברכה וכו'..

 

[אנונימי123]

באמת?
אולי אם היא תזניח אותם.
גידול ילדים דורש השקעה וזה וודאי בא על חשבון דברים אחרים.

צריך להסביר לה מה העיקר..
מה מטרתה..

כי זה המצוה שמיועדת עבורה!!!
לנשים יש פטור" ממצוות עשה שהזמן גרמן בדיוק מהסיבה הזאת.

 

[shimשימי]

לפי מחקרים שעשו גידול ילדים קשה בעיקר עד הילד השלישי (או הרביעי אינני זוכר כרגע)
לאחר מיכן זה הרבה הרבה יותר קל
כולם משחקים עם כולם
תעסוקה לכולם (ושקט תעשייתי להורים לגלוש בפרוג) זה משחק קופסא איכותי

הרבה רעש חיובי וכיפי בבית לאורך שעות היום
ובקיצור מלאא יתרונות

 

[נופל וקם]

בלת"ק
כי זה המצוה שמיועדת עבורה!!!
לנשים יש פטור" ממצוות עשה שהזמן גרמן בדיוק מהסיבה הזאת.
בעצם המצוות של הבעל והאישה נשמרות באותה "קופה" למעלה.
כך שלימוד התורה וקיום המצוות המעשיות של הבעל
נזקפות גם לזכות האישה.

אשה כלל אינה מחוייבת להביא ילדים!
והיא מדברת על מצוות שבת.

 

[פוינט]

בשיחה עם מתקרבים נשאלה השאלה למה צריך כל כך הרבה ילדים
מי שנכח בשיחה איתגר אותם: למה בכלל צריך ילדים?
נחת? - מי מבטיח, הנאה - נו נו , מוגבל לזמן מסויים וכו
עד שאמר מי שאמר - כדי שיהיה לי המשך

גם כאן, הוחזרה אליהם שאלה: המשך למה?
במה אני ממשיך את אבי, את סבי? אני לא לובש כמותם, המבטא שלי שונה, לא חי בסיטואציה שלהם.
תכלס, בלי תשובה רוחנית - אין הסבר בשביל מה צריך ילדים.

לגבי, מספר הילדים - אולי זה לא עונה על השאלה אבל יש סיפור מדהים של אמא של הרב עזריאל טאובר, שילדה בתקופת השואה ילד שנקלח ממנה מיד בשעת הלידה ובנס ברחה משם, וגם אחרי השואה המשיכה בס"ד ללדת ילדים.

כששאלו אותה אחרי הרבה שנים: אמא איך? באמת חשבת שתצאי בחיים? מה נתן לך כח ללדת, בידיעה שהילד יכול להיהרג.

התשובה שלה מדהימה, היא ענתה: אנחנו יהודים, ואנחנו מאמינים בתחיית המתים, ילד זה לנצח נצחים, אנחנו לא מביאים תינוקות לעולם כדי שיהיה לי נחמד, וכדי שיהיה לי נחת וגם לא כדי שכאשר אתבגר יהיה מי שיעזור לי, אין כאן עניין של אני לעצמי. זו מצוה דאורייתא, הקב"ה מבקש מאיתנו פרו ורבו, מי שיכול, מי שמסוגל, מי שיש לו חיים ובריאות הגוף והנפש - שיביא עוד יהודים לעולם! הקב"ה רוצה לעשות איתנו שותפות, וילדים זה שותפות עם בורא העולם, וגם שותפות עם חיי הנצח. תינוק עכשיו זה לנצח נצחים, אז זהו, אני עשיתי את שלי - והקב"ה יעשה את שלו.

(מתוך הספר יונתי בחגווי הסלע של הרבנית נוישטט)

 

[shimשימי]

אגב לזה נוסיף את המחקרי אושר פעם אחר פעם שהציבור החרדי זוכה להיות מקום ראשון
כמובן שהמשמעות לחיים המטרה וכו זה חלק מיזה

אבל בפן הגשמי כמדומני האין סוף שמחות
הבריתות הקידושים החלאקות הבר מצוות
החתונות
ובכלל אשה חילוניה פוגשת את חברתה על מה הן מדברות? (ביבי גנץ קרן פנסיה קרן התשלמות
שיפצתי את הבית וכו)
אשה חרדית פוגשת את חברתה עם 5 זאטטוים זה עצמו השיחה!!!
החיות הזאת הכיף הזה
בקיצור מספיק ללכת לגינת משחקים ולראות איך כולם מרוצים
לדעתי זה ההסבר הכי טוב

 

[ניק 42692]

תרשו לי גם להגיב,
מדובר שהבדלי גישה, שינוי פאזה.
יש את ההוא שחושב שהגיע לעולם כדי ליהנות ולהסתדר
ואם ילדים מפריעים להגשים את ההנאות שלו הוא מתחיל לחשב מה משתלם ומה לא.
אנחנו באנו לעולם בשביל שליחות!
"לא תוהו בראה לשבת יצרה"
ילדים זה קיום העולם,
ילדים זה מטרת על בהשכנת כבודו יתברך בעולם!
זה ממש לא עוד מצווה, לא סתם אליהו בא לאחר שיכלו נשמות בגוף.
ואם מישהו חושב שילדים עוזרים ויעזרו לעת זקנה ונחת וכו'
זה לא סיבה בכלל!
זה רק בונוס שה' יתברך נותן לנו
ובדיוק כמו שאף אחד לא חושב להשקיע בבור כריית הזהב אלא רק חושב על העתיד
כך כל מי שמתאמץ יותר ויותר בעולם הזה ומוותר על הנוחיות שלו יזכה בעתיד ליהנות מהזהב שכרה

 

[shimשימי]

תרשו לי גם להגיב,
מדובר שהבדלי גישה, שינוי פאזה.
יש את ההוא שחושב שהגיע לעולם כדי ליהנות ולהסתדר
ואם ילדים מפריעים להגשים את ההנאות שלו הוא מתחיל לחשב מה משתלם ומה לא.
אנחנו באנו לעולם בשביל שליחות!
"לא תוהו בראה לשבת יצרה"
ילדים זה קיום העולם,
ילדים זה מטרת על בהשכנת כבודו יתברך בעולם!
זה ממש לא עוד מצווה, לא סתם אליהו בא לאחר שיכלו נשמות בגוף.
ואם מישהו חושב שילדים עוזרים ויעזרו לעת זקנה ונחת וכו'
זה לא סיבה בכלל!
זה רק בונוס שה' יתברך נותן לנו
ובדיוק כמו שאף אחד לא חושב להשקיע בבור כריית הזהב אלא רק חושב על העתיד
כך כל מי שמתאמץ יותר ויותר בעולם הזה ומוותר על הנוחיות שלו יזכה בעתיד ליהנות מהזהב שכרה

אז אני מזכיר לך את מה שהבעש"ט אמר(אאל"ט)
שאם על מצוות היה מקבל גיהנום ועל עבירות גן עדן
הוא עדיין היה עושה מצוות

ובקיצור
בגדול הקב"ה סידר שצורת החיים התורנית היא הטובה ביותר
ולא סתם מחקרי האושר בציבור החרדי מוכיחים את זה פעם אחר פעם במקום הראשון

 

[טוליפ לבן]

אני עוברת באזורים חילוניים, ורואה אותם, "מוציאים" את הכלב שלהם מידי יום, ובוודאי כרוך בהרבה טרחה וגם הוצאות ונביחות..
תראו איזה "תחליף" כלוב ועלוב רבים מהם מוצאים, כי זה חסר להם בנשמה, נעבך.

דווקא את עניין הכלב מצחיק להכניס לפה.

אצלנו כולם אוהבים תינוקות.
כאלו רכים ומתכרבלים,
ומרשים לכולם לאחוז אותם ולהרפות עם הנשימות השקטות שלהם..
לאט לאט (או מהר מהר התינוקות גדלים ולא מתכרבלים כבר.
ופתאום יש להם צרכים ודרישות ואופי,
ועיכוב התפתחותי או קושי לימודי, ותלונות על ההורים
והם כבר לא כל כך אוהבים ומפנקים...

אז כלב זה פשוט תינוק שלא גדל אף פעם.
ולא נהיה ילד עם צרכים ורצונות תובעניים משלו.
נשאר חמוד-חמוד, קטן-קטן (או גדול -גדול. איכס!) ואוהב כל אחד כמו שהוא.
מה הוא כבר דורש -
פעם בחודש ללכת למספרה?
פעם בחצי שנה לוטרינר?
מגיע לו, חבר טוב...

 

[ניק 42692]

אז אני מזכיר לך את מה שהבעש"ט אמר(אאל"ט)
שאם על מצוות היה מקבל גיהנום ועל עבירות גן עדן
הוא עדיין היה עושה מצוות

ובקיצור
בגדול הקב"ה סידר שצורת החיים התורנית היא הטובה ביותר
ולא סתם מחקרי האושר בציבור החרדי מוכיחים את זה פעם אחר פעם במקום הראשון

אתה צודק בגדול!
רק דיברתי לחילוני המצוי שרוצה ל'הרוויח' משהו

 

[נופל וקם]

אז כלב זה פשוט תינוק שלא גדל אף פעם.
ולא נהיה ילד עם צרכים ורצונות תובעניים משלו.
נשאר חמוד-חמוד, קטן-קטן (או גדול -גדול. איכס!) ואוהב כל אחד כמו שהוא.
מה הוא כבר דורש -
פעם בחודש ללכת למספרה?
פעם בחצי שנה לוטרינר?
מגיע לו, חבר טוב...

וכמה פעמים ביום "לחפש צבים" לפעמים גם ב6 בבוקר.

 

[שירי כהן]

רק לי ענין 'חלוקת העוגמת נפש' בין מספר הילדים לא עושה טוב?...
חלילה לא חולקת על מה שהסטייפלער אמר,
אבל לא הייתי שם כדי לשמוע באיזה הקשר נאמר ולמי.
כאמא, כגישה, כבן אדם -
זו נראית לי נקודה ממש מבאסת לפעול מתוכה.

 

[cv]

רק לי ענין 'חלוקת העוגמת נפש' בין מספר הילדים לא עושה טוב?...

ולמה בעוגמת נפש יש חלוקה ובנחת לא?

 

[אבן קיסר]

הילד שלה הוא כל החיים שלה? אושר בשבילה? אז היא לא רוצה יותר אושר??

לא הייתי מציעה להתעלם מהמורכבות של הנושא, במיוחד למי שלא גדל עם האידיאל הזה.
ילדים הם גם אושר ונחת וגם לפעמים גורמים טרחה ומפח נפש,
גם שמחה וכיף ויחד עם זה כמה אחריות ומחויבות כרוכות בגידולם.
בהחלט ייתכן שבשיקול קר של רווח מול הפסד, עלות מול תועלת, היא צודקת בשאלה שלה,
לפחות ביחס לעצמה.
בדיוק לכן יש מקום להביא את הערך הגבוה יותר שמתעלה מעל מהשיקולים האנוכיים,
אבל בצורה מותאמת לאוזן חילונית.

ולמה בעוגמת נפש יש חלוקה ובנחת לא?

אם ככה, אפשר בפחות לידות וטרחה לקבל את אותה כמות נחת, אז מה עשינו?
מכאן משמע, שבנחת זה בכפולות ולא מתחלק


'.

 

[נופל וקם]

רק לי ענין 'חלוקת העוגמת נפש' בין מספר הילדים לא עושה טוב?...
חלילה לא חולקת על מה שהסטייפלער אמר,
אבל לא הייתי שם כדי לשמוע באיזה הקשר נאמר ולמי.
כאמא, כגישה, כבן אדם -
זו נראית לי נקודה ממש מבאסת לפעול מתוכה.

הוא לא אמר 'עוגמת נפש', אלא קושי.
זה כמו להתלבט אם להשקיע את כל כולך בהשקעה כלכלית אחת או לפצל את אותו כוח לכמה השקעות.

 

[גימפעל]

אז כלב זה פשוט תינוק שלא גדל אף פעם.
ולא נהיה ילד עם צרכים ורצונות תובעניים משלו.
נשאר חמוד-חמוד, קטן-קטן (או גדול -גדול. איכס!) ואוהב כל אחד כמו שהוא.
מה הוא כבר דורש -
פעם בחודש ללכת למספרה?
פעם בחצי שנה לוטרינר?
מגיע לו, חבר טוב...

כלב מספק את הצרכים הרגשיים של אדם ללא ממחויבות הדדית,
אוהבים אותו כשיש פנאי וכשאין מכניסים אותו למלונה,
ההגדרה הגסה של זה אי אפשר לכתוב באתר חרדי וד"ל.

 

[מציאותית]

דרכיה דרכי נועם, כתב הרמב”ם שכל מצוות התורה חסד ורחמים וזה אומר שאם יש מצווה להוליד כמה שיותר ילדים שאפשר לו לאדם (מכל הבחינות) כמו שידוע שחז”ל למדו מהפס’ ולערב אל תנח ידיך, הרי שאי אפשר בעולם להוכיח ש2-4 ילדים זה הרבה יותר טוב, בכוונה שיניתי מנח בציטוט לטוב כי טוב הרבה יותר אמיתי מנח
ו...כן אני איש קטן, או על כל פנים יש בי חלקים קטנים באישיות שחושבים גם על הרגשות (סיפוק וכו’) ולא רק על עבודת ד’, אין עניין לדחוק את הרגשות, אנשים גדולים הם לא אנשים שדוחקים אותם אלא אנשים שהגיעו לדרגה שהם כל כך חיים את האמת של העולם שיש להם סיפוק רגשי מעבודת ד’ בעצם, אני עוד לא לגמרי שם, אולי לפעמים
בנתיים אני מנסה לשכנע את המקומות האלה שבי שזה משתלם גם גשמית/רגשית

אני לגמרי מבינה, רק השאלה אם אפשר למכור את הרגשות הללו לאחרים...
(אותי לגמרי לא צריך לשכנע..)
@שירי כהן אוי כמה שאת צודקת, אם אני אביא עוד ועוד ילדים כדי שרק מהם יהיה לי עגמת נפש ולא מדברים אחרים. אוי!