התייעצות רוצים לבנות לנו 4 יחידות על גג הבניין

[מציאותית]

אז למה לא לפרגן?

מה זה משנה אם הם רוצים להתעשר או לחתן את ילדיהם בכבוד.

הם עושים כסף, לכל סיבה שהיא, אנחנו צריכים להסכים, כי אחרת זה צרות עין, ואחכ אנחנו נפגעים. ירד לך ערך הדירה? את מי זה מעניין בכלל..??!!

היום, במצב של בניות מופרעות והיתרים לכל דורש אני רואה יותר כאלו שרוצים לעבור בגלל שכנים שהרסו והזיקו וגזלו.
הבעיה במכירה כזו שעם הבניה השכנים גם הורידו עשרות או מאות אלפים מערך הדירה ואת זה הם לא ישיבו בזה שיגידו לעצמם שהשכנים צרי עין.

ולדון לכף זכות זה כבר לא ערך?..

 

[שימן]

כמה שתותרו לשכנים כך הקב"ה יותר לכם

 

[בן המלך]

איך מצוטט בשם הרב שטיינמן זצ''ל
''מעולם לא ראיתי וותרן מפסיד''
ו''וותרן'' זה דווקא במקום שיש חשש להפסד...

 

[רפ]

שגם אם הגג שייך אליכם בטאבו, אתם מוכרחים לאישור כל הדיירים בשביל לבנות עליו!

לא אנחנו הבונים.
בכל מקרה, נכון שלפי החוק בשביל לקבל היתרים הם חייבים אישור של 75% לפחות ויידוע של הנותרים, עם אופציה להגיש התנגדות. אבל לפי דין תורה ממש לא בטוח שמותר להגיש התנגדות על הסיבות שהובאו כאן באשכול.
בנוסף, יש חוזה שכל השכנים חתמו ביניהם כשנכנסו לגור בבניין (אנחנו קנינו את הדירה יד שניה אז רק עכשיו התוודענו אליו) שבו הגגות שמוצמדים לדירות מעניקים את זכות הבניה לבעלי הדירות.
יכול להיות שזה לא חוקי, הלכתי זה בטח תופס.

אפשר להתנגד ל 4 יחידות דיור!!

מדובר בשני שכנים שכל אחד בונה 2 יחידות דיור. מכיון שזו המקובלות כאן, אין אפשרות להתנגד מהסיבה הזאת, וכמו שכבר כתבתי אנחנו ממש לא מחפשים סיבות להתנגד, אלא לצאת בלי נזקים.

המעלית-חיסרון גדול תפוסה רבה יותר.

בינתיים נשמע שזה הנזק המוחשי היחיד, ואין מה לעשות איתו.

תעמדו על כך שהם ישלמו ועד בית מלא ובזה אתם מתנים את החתימה, ואז יש כביכול פיצוי על ריבוי דיירים.-( הם כבר ידאגו להביא פסק מהבית דין שיחידה משלמת רק 50%)

לא מדובר בסכום כל כך משמעותי בשביל לריב עליו. גם אם הם ישלמו וועד בית מלא, החיסכון לכל אחד מהשכנים האחרים יהיה פחות מ-10 ש"ח. מה הקטע?
חוץ מזה שמדובר ב-2 יחידות דיור על שטח של דירה אחת. אם כל אחד ישלם חצי זה יהיה כאילו יש שם עוד דירה שבה הדיירים משלמים רגיל.
(בינתיים לא דובר על זה בכלל)

תתנו על כך שהם (הבונים) צריכים לשלם את הועד בית -ולא התפקיד שלכם לגבות זאת מדיירי היחידות.

הבונים הם כבר היום הוועד בית

שלא יבוצע שינוי במעלית- ז"א שלא יפתחו פתח בקומה הנוספת באם זה רלוונטי.

נכון מאוד

מה לגבי הדודים שמעבירים? מי ישא בנזק- לא תמיד יש נזק שמוכח מיד לפעמים לוקח זמן לכך

הם הבטיחו שישלמו את החשמל של הפעלת דודי החשמל בזמן הבניה.
גם אם הנזק לא מוכח מייד לכאורה לא קשה להוכיח שהוא קשור לבניה.

1) הייתי מחתים את המרחיבים, שהם מתחייבים לא להתנגד לכל הרחבה עתידית שתאושר לכם.

קלעת לחוזה שנחתם בין כל הדיירים כשנכנסו לבניין.

ורק אם בעל הגג מתחייב להם שהוא משלם להם את הירידת ערך לפי שמאות בי”ד,

האם זה נכון שדירה בבנין עם יחידות על הגג שווה פחות מדירה בבניין בלי יחידות?

 

[רפ]

ירד לך ערך הדירה?

ערך הדירה יורד אם יש יחידות על גג הבנין?

 

[רפ]

כמה שתותרו לשכנים כך הקב"ה יותר לכם

איך מצוטט בשם הרב שטיינמן זצ''ל
''מעולם לא ראיתי וותרן מפסיד''
ו''וותרן'' זה דווקא במקום שיש חשש להפסד...

בנושאים שאין להם פתרון לא נתעקש, אבל לוותר על נזקים שיקרו כתוצאה מהבניה, ויש אפשרות לתקנם על פי דין, זו טיפשות, לא וותרנות.

 

[כוכב103]

מי שלא רוצה לאפשר לשכנים לבנות
ימצא 1001 תירוצים למה זה פוגע בו
רב הטענות אינן ענייניות
ירידת ערך הנכס מזה שיש יחידות על הגג זה אפילו לא בדיחה
תלכו לכל שמאי ותשאלו האם מוריד את ערך הנכס
או תשאלו את עצמכם אם הייתם הולכים לקנות דירה בבנין עם 20 דיירים שיש עוד 4 יחידות על הגג זה היה מזיז לכם...
כשמישהו לא רוצה לאפשר כל הטענות נשמעות לו לגמרי הגיוניות
אבל אם הוא יבוא בגישה הפוכה של רוחב לב - הוא יראה שזה לא באמת פוגע בו.

כל הנאמר הוא כמובן אחרי בדיקת הדברים לעומק שאין נזק אובייקטיבי משום צורה שהיא
וחתימה על הסכם מול השכנים על כל האמור לעיל.

 

[החכמה צודקת]

האם זה נכון שדירה בבנין עם יחידות על הגג שווה פחות מדירה בבניין בלי יחידות?

לדעתי, רוב האנשים לא יורידו דירה פוטנציאלית בעיר חרדית בגלל שיש יחידות על הגג.
יש את המיעוט שכן, וההיצע בשבילם בין כה מוגבל....
כמה בנינים נשארו במתכונתם המקורית כיום?

 

[skl]

לא קראתי את כל האשכול.
יכולה להוסיף מנסיון שלנו בבנין.

(התווספו יותר מ-10 יחידות)

לא יודעת לומר לך מה קשור ליחידות ומה לא, אך מאז יש לנו:

1. התראות על שימוש מוגבר במים בבנין בצריכה המשותפת.
2. להמתין למעלית 5 דק'.
3. עודף פסולת בחדר האשפה++
4. מעטפות של דואר בכמויות (אין תיבות מסודרות ליחידות אז הבלגן חוגג)
5. לוקח יותר זמן למים החמים להגיע לקומות התחתונות מהדוד שמש...
6. וסתימות בביוב כל כמה שבועות.

 

[החכמה צודקת]

וסתם אגב,
זה ממש חמוד לראות בנושא הזה איך אנשים לפעמים רואים רק נגעי אחרים ולא נגעי עצמם ,
אצל קרובי משפחה שלי, בנין עם 6 דיירים, רצו להוסיף על הגג כל שכן 2 יחידות
סה"כ 4, בסופו של דבר זה די לגיטימי להתנגד כי זה כמעט מכפיל את מספר הדיירים
אבל היה פשוט מרתק לראות איך כולם זרמו עם הבקשה ברוחב לב
ורק שכנה אחת התנגדה בתוקף, כאשר לה עצמה יש קליניקה פעילה, בתוך הבנין שפעיל כמעט בכל שעות היממה......
לסקרנים- הם הוסיפו בסוף יחידה אחת לכל שכן....

 

[רפ]

1. התראות על שימוש מוגבר במים בבנין בצריכה המשותפת.

איך זה קשור? הם משתמשים בצריכה המשותפת?

2. להמתין למעלית 5 דק'.

זו באמת הנקודה הכואבת ביותר.
אנחנו גרים בקומה שלישית כך שמסובך לעלות/לרדת עם עגלה במדרגות בשעת הצורך.
מלבד זאת המעלית מתוכננת בצורה שהיא לא עוצרת לי אם מישהו הזמין אותה בקומה רביעית, וכך יוצא מצב שאני מחכה בקומה שלישית והמעלית עולה ויורדת עולה ויורדת כמה פעמים ותמיד יש בה מישהו ואין לי אפשרות להיכנס.
עכשיו לכאורה זה יחמיר כי יהיו עוד 4 זוגות שיצטרכו להגיע לקומה הרביעית.

3. עודף פסולת בחדר האשפה++

אין חדר אשפה

4. מעטפות של דואר בכמויות (אין תיבות מסודרות ליחידות אז הבלגן חוגג)

תודה, באמת נקודה שכדאי לשים לב אליה.

5. לוקח יותר זמן למים החמים להגיע לקומות התחתונות מהדוד שמש...

כמה?

6. וסתימות בביוב כל כמה שבועות.

אפשר למנוע את זה מראש? זה סתימות משימוש שגוי או מעודף שימוש?

 

[שימן]

דירה בבנין שיש בה יחידות דיור שווה יותר
כי זה אומר שאתה יכול להוציא מרפסות והרחבות בכיף
וכידוע לכל בני ברקי

 

[skl]

איך זה קשור? הם משתמשים בצריכה המשותפת?

זו באמת הנקודה הכואבת ביותר.
אנחנו גרים בקומה שלישית כך שמסובך לעלות/לרדת עם עגלה במדרגות בשעת הצורך.
מלבד זאת המעלית מתוכננת בצורה שהיא לא עוצרת לי אם מישהו הזמין אותה בקומה רביעית, וכך יוצא מצב שאני מחכה בקומה שלישית והמעלית עולה ויורדת עולה ויורדת כמה פעמים ותמיד יש בה מישהו ואין לי אפשרות להיכנס.
עכשיו לכאורה זה יחמיר כי יהיו עוד 4 זוגות שיצטרכו להגיע לקומה הרביעית.

אין חדר אשפה

תודה, באמת נקודה שכדאי לשים לב אליה.

כמה?

אפשר למנוע את זה מראש? זה סתימות משימוש שגוי או מעודף שימוש?

אני יענה לך על השאלות לפי הסדר:
1. לדבי צריכה משותפת - אני לא יודעת איך עובד הנושא הנ"ל מומלץ שתבדקי זאת מול מי ברק.
2. שכחתי להוסיף שגם תקלות במעלית יש הרבה בעקבות ריבוי השימוש.
3. יש חדר אשפה עם 3 פחים גדולים ואין מקום לפחים נוספים בחדר אז הלכלוך חוגג בכל מקום (חתולים ועכברים)
שימו לב לבדוק זאת לפני כי כשיש תוספת של 4 דירים כבר צריך פח נוסף)
4.כמה זמן לוקח למים החמים להגיע, לא בדקתי בשעון, אך אם תמיד לוקח זמן לקומות התחתונות אז כל דקה משמעותית, ואני מרגישה את זה מאד...
5. לגבי הסתימות - לכאורה זה קשור מאד לתוספת של השכנים...(ככה האינסטלטור אמר)

 

[כוכב103]

ממליצה לכם @רפ לאסוף רשימה מהאשכול הזה של נושאים להתחייבות מראש,
יש כאן נקודות ממש חשובות ומשמעותיות.
והתחיבות קדימה שאם יקרה נזק הם אחראים כולל הפקדה של סכום מתאים (לא 2000 ש"ח) אצל צד שלישי.

 

[לווים]

לא רוצה לספר לך על בנין מוכר מאוד,
שהשכנים שם דיברו בדיוק כך,
ולצערינו הרב, נגרם סבל רב לאחת המשפחות שרצתה לבנות.
צרות העין היתה עצומה ועצובה.
היום, אין בית אשר אין בו................. (במובן האמיתי של הדברים)
וחושבים אולי זה מהפגיעה של צרות עין.
כמעט 16 שנים אחרי.........
מצוות של בין אדם לחברו ומידות טובות, דורשות לא מעט עבודה פנימית,
אבל עין טובה היא מידתו של אברהם אבינו.

לא בטןחה שזה מהצרות עין...
אולי זה דווקא מהכעס של הפרסרים.
ומה עם מידת הויתור וההתחשבות בשני???(משום מה רק הצרי עין הם אלה שלא מתחשבים...) רחל קיבלה עליה שכר גדול מאוד...

 

[לווים]

א. אנחנו לא יכולים בתןר אנשים קטנים כאן בעולם הזה לעשות ולחשב חשבונות שמים (ככה אני מרגישה בכא)
ב.יש אנשים שגם אחרי עשרות שנים לא יבינו מה מפריע לשני... אלא רק מה מפריע להם.(שלא נתנו להם לבנות על חשבון כולם)
ג. ומה עם הדמעות של השכנים שסובלים הם לא שוות??? מה עם הטלטלות שהשכנים עברו החל משלב הדיפוץ כולל הסתימןת בשירותים (מגעיל!!!) החשבון חשמל המנופח כי אין מים!! אה???
ד. יפה שאת מפרגנת זה גם לא מובן מאליו (אני מניחה שזה בגלל הניסיון שהיה לך)

 

[לווים]

מי שלא רוצה לאפשר לשכנים לבנות
ימצא 1001 תירוצים למה זה פוגע בו
רב הטענות אינן ענייניות
ירידת ערך הנכס מזה שיש יחידות על הגג זה אפילו לא בדיחה
תלכו לכל שמאי ותשאלו האם מוריד את ערך הנכס
או תשאלו את עצמכם אם הייתם הולכים לקנות דירה בבנין עם 20 דיירים שיש עוד 4 יחידות על הגג זה היה מזיז לכם...
כשמישהו לא רוצה לאפשר כל הטענות נשמעות לו לגמרי הגיוניות
אבל אם הוא יבוא בגישה הפוכה של רוחב לב - הוא יראה שזה לא באמת פוגע בו.

כל הנאמר הוא כמובן אחרי בדיקת הדברים לעומק שאין נזק אובייקטיבי משום צורה שהיא
וחתימה על הסכם מול השכנים על כל האמור לעיל.

זה אפילו לא בדיחה שאת כותבת דברים שהם שטותיים ולא נכונים!!

 

[יהודית ק]

לפי ההלכה אין אפשרות להתנגד למה שמקובל. והיות שבמודיעין עילית המעטירה זה פשוט שבכל בניין יש יחידות על הגג, אין אפשרות להתנגד. בדין תורה לכאורה ידם על העליונה.

תבדוק! אני יודעת שבבני ברק זה התקבל בדין תורה

 

[רחל1234]

ערך הדירה יורד אם יש יחידות על גג הבנין?

לדעתי ערך הדירה יורד בבנין שלא בנו בו, (בסביבה שכולם בנו בה)
זה מעיד על יחסי שכנים מורכבים מאד
מי רוצה להכניס את הראש למיטה חולה
כמובן שבניה בהתאם לכל מה שדיברו פה

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

בצורה אובייקטיבית, אלו נזקים ברמת הבניין עלולים להיגרם כתוצאה מכך.

בבנין של הורי, הוציאו רק כמה* סנטימטר** (ככה זה שבנה טען*) (20**) מעבר להיתר במרפסת. מה שפסל חלק מהמקום של הסוכה שלנו.
תוודאו שהמידות שהבונה מראה לכם בחתימות זה מה שהולך להיות בפועל.
שלא תפסידו כמה מקומות ישיבה בסוכה...