דרוש מידע חסד ואמת ... פוסט מענין

[shimשימי]

תשובה: היות והוא לא עושה את זה בשביל פרנסתו אלא בכדי לעזור לאנשים (לחסוך מזמנם)
וכן הוא לא לוקח מחיר של נהג מונית ולא מקבל משכורת של נהג אוטובוס אל גובה מחיר של דמי השתתפות בכדי לחסות את הדלק ולא יותר מזה הרי זה נקרא חסד לכל דבר

שאלה לי אליך

חסד שהוא על חשבון הזולת האם הוא יקרה חסד?
מה זה שונה ממצווה הבאה בעבירה?

או שאתה חולק על זה שזה על חשבון הזולת?
הרי גם אשתו התלוננה ברמזים
והרי גם המעסיק התלונן וכו וכו

 

[הכל לטובה תמיד]

זה רק הצורה לספר את הסיפור , והסיפור גם נכון אם הוא חשב על זה לבד

@שימיShim​

אתה סוטה מהדיון כי החלטת שמדובר שאשתו לא מעיונית וגם המעסיק וכבר הגבתי לך למעלה
דווקא אשתו ממש לא אכפת לה אם הוא מפרנס בדרך זן או אחרת . וגם למעסיק לא אכפת לו שיוריד
לו כסף או שיחליף עבודה
כמובן שבמקרה אחר אתה צודק וזה יהיה מצווה הבאה בעברה

 

[shimשימי]

@שימיShim​

אתה סוטה מהדיון כי החלטת שמדובר שאשתו לא מעיונית וגם המעסיק וכבר הגבתי לך למעלה
דווקא אשתו ממש לא אכפת לה אם הוא מפרנס בדרך זן או אחרת . וגם למעסיק לא אכפת לו שיוריד
לו כסף או שיחליף עבודה
כמובן שבמקרה אחר אתה צודק וזה יהיה מצווה הבאה בעברה

אז למה היא מעירה לו כל הזמן?
לפי זה בעצם יוצא שזה נתון מיותר שלא קשור לשאלה

ואפשר גם היה לספר שלאשתו יש בגד בצבע שחור
וכן לאבא יש משקפיים וורדים

 

[ברוך ר]

ברור שזה לא המקרה ברוב המוחלט של המקרים
ונהג אגד וכן בעל המכולת עובדים
כדי להרוויח כסף

בלי שום מטרה של חסד

כי מה חסר ? חסר רק הכוונה !
ברור שאם אין כוונה אז זה לא חסד
אבל אם הם מתכוונים למשל נהג הוא מתכווין לעסות חסד עם האנשים שיוכלו להגיע למקום חפצם - אז זה כן יהיה חסד

 

[שיבת ציון]

תודה, @הכל לטובה תמיד , על הנושאים והסיטואציות המענינות! את פותחת דיונים מהסוג שיוצאים ממנו עם משהו לחיים, באמת תודה!
למדתי ממך (לא רק בדיון הזה, גם בקודמים),
אבל כן יש לי קצת מה להוסיף (כהרגלי בקודש)... (:

שלומי גר בירושלים ועובד בבני ברק

אני רואה שאת אוהבת את השם שלומי...

בבוקר הוא נוסע עם הרכב שלו מירושלים לבני ברק
הוא רצה לעשות חסד והחליט שהוא ייקח כל יום טרמפים
לעזור לאנשים להגיע לבני ברק - חסד לא ?

נהדר (כל עוד במקרה הזה לא מסוכן להסיע טרמפים. אבל בלי להכנס לנושא הזה...).

אחרי קצת זמן הוא חשב אם כבר הוא נוסע למה שלא יקרב את האנשים עוד קצת לכיוון שצריכים להגיע
אמנם הוא יתעכב קצת, אבל בשבילו נסיעה של 5 דקות.

ומי הרשה לו לאחר לעבודה? הזמן לא שלו, הוא פועל שכיר. אם יש עניין שאינו סובל דיחוי, אולי אפשר לשאול את מי ששכר אותך, ושיוריד לך במשכורת. אבל כאן, ככה סתם? והוא אפילו לא שאל, רק אחר כך הבוס שלו הודיע שבגלל האיחורים הוא מתחיל להוריד לו במשכורת.

אמרה לו אשתו: אבל הדלק עולה המון כסף,
אז שלומי החליט שהוא ישים קופה ברכב וכל מי שיעלה ישתתף בהוצאות - עדין חסד, לא ?

נראה לי שלפחות חלק מהנוסעים בטרמפ העדיפו את המתכונת הקודמת, כשהוא הסיע אותם עד בני ברק וזהו, לא עד בדיוק היעד אליו הם רצו להגיע, אבל בחינם. זו אחת הסיבות שהם לא רצו לנסוע באוטובוס, לא?

אחרי קצת זמן הבוס שלו אמר לו שהוא מוריד לו במשכורת בגלל שהוא מתעכב בבוקר ומגיע מאוחר
אמרה לו אשתו חסד חסד אבל פרנסה מהיכן? החליט שהוא ייקח קצת יותר כסף מכל נוסע
הכול בשביל החסד !

יכול להיות שהמשמעות (עבודה או חסד) אכן תלויה בכוונה, אני לא מאד מבינה בזה. אבל בואו נחשוב על מקבלי החסד, הכוונה שלו לא משנה, במקרה הזה, את העובדה שפעם הם נסעו לבני ברק ללא תשלום, מה שהווה עבורם הקלה והיה בשבילם באמת חסד עצום, וכעת יש להם אפשרות- כמו פעם, לפני תחילת החסד- לנסוע באוטובוס או לנסוע עם שלומי במחיר דומה. (אולי תגידו שזה חסד באיכות, שהרי אין דומה נסיעה מפרכת באוטובוס לנסיעה במכונית ממוזגת, אבל גם זה חסד שירד מדרגתו (נראה לי, אבל ידוע שעליונים למטה ותחתונים למעלה, אז תקנו אותי אם בסיטואציה הזאת זה כך ואני טועה) מהחסד הקודם- של נסיעה עד בני ברק במכונית ממוזגת ללא תשלום!)

 

[שיחה נכנסת]

גם צריך לזכור ה"בעל חסד" שבפרט אם הם משתתפים בהוצאות אפילו במעט שהתחושה שהוא משדר להם כבר לא יכולה להיות ח- ס- ד!
מצד הנותן ולא מצד המקבל כמובן.

 

[הכל לטובה תמיד]

תודה, @הכל לטובה תמיד , על הנושאים והסיטואציות המענינות! את פותחת דיונים מהסוג שיוצאים ממנו עם משהו לחיים, באמת תודה!
למדתי ממך (לא רק בדיון הזה, גם בקודמים),
אבל כן יש לי קצת מה להוסיף (כהרגלי בקודש)... (:

אני רואה שאת אוהבת את השם שלומי...

נהדר (כל עוד במקרה הזה לא מסוכן להסיע טרמפים. אבל בלי להכנס לנושא הזה...).

ומי הרשה לו לאחר לעבודה? הזמן לא שלו, הוא פועל שכיר. אם יש עניין שאינו סובל דיחוי, אולי אפשר לשאול את מי ששכר אותך, ושיוריד לך במשכורת. אבל כאן, ככה סתם? והוא אפילו לא שאל, רק אחר כך הבוס שלו הודיע שבגלל האיחורים הוא מתחיל להוריד לו במשכורת.

נראה לי שלפחות חלק מהנוסעים בטרמפ העדיפו את המתכונת הקודמת, כשהוא הסיע אותם עד בני ברק וזהו, לא עד בדיוק היעד אליו הם רצו להגיע, אבל בחינם. זו אחת הסיבות שהם לא רצו לנסוע באוטובוס, לא?

יכול להיות שהמשמעות (עבודה או חסד) אכן תלויה בכוונה, אני לא מאד מבינה בזה. אבל בואו נחשוב על מקבלי החסד, הכוונה שלו לא משנה, במקרה הזה, את העובדה שפעם הם נסעו לבני ברק ללא תשלום, מה שהווה עבורם הקלה והיה בשבילם באמת חסד עצום, וכעת יש להם אפשרות- כמו פעם, לפני תחילת החסד- לנסוע באוטובוס או לנסוע עם שלומי במחיר דומה. (אולי תגידו שזה חסד באיכות, שהרי אין דומה נסיעה מפרכת באוטובוס לנסיעה במכונית ממוזגת, אבל גם זה חסד שירד מדרגתו (נראה לי, אבל ידוע שעליונים למטה ותחתונים למעלה, אז תקנו אותי אם בסיטואציה הזאת זה כך ואני טועה) מהחסד הקודם- של נסיעה עד בני ברק במכונית ממוזגת ללא תשלום!)

יפה ונכון

 

[david1986]

גם נהג אוטובוס אם יחשוב שהוא עושה את העבודה שלו כדי לעזור לאנשים להגיע למקום חפצם הוא גם עושה חסד בכל רגע ורגע של העבודה שלו, ומה שהוא מקבל משכורת זה לא גורע מהחסד (כמו שהזכירו בשם החפץ חיים ניסיתי לחפש כרגע לא מצאתי).
מסופר על ר' שלום שבדרון זצ"ל, שפעם אחת פגש אותו ר' איזיק שר זצ"ל ברחוב כשהיה עם הילדים, שאל ר' איזיק שר מה אתה עושה, ענה ר' שלום שבדרון אשתי לא מרגישה טוב, אז אני לוקח את הילדים לסבתא כדי שאשתי תוכל לנוח. הגיב על כך ר' איזיק שר, הפרה הגדולה לוקחת את הפרות הקטנות לסבתא, הביט בו ר' שלום שבדורן במבט תמה מה הכוונה, הסביר ר' איזיק שר שאם הוא יכניס מחשבה במעשה שהוא עושה זה יכול להיות חסד שרוצה לעזור לאשתו ולכן הוא לוקח את הילדים לסבתא, אבל עם לא יחשוב את זה זה כמו בהמה שעושה מעשה.
לכן כל מעשה שאדם עושה גם אם זה העבודה שלו אם הוא חושב על עזרה לשני זה יהיה גם חסד ואפי' שהוא מקבל על זה משכורת.
מענין לענין גם לומר לנהג תודה זה דבר יפה וטוב לעשות אפילו שהוא מקבל משכורת על זה שהוא מסיע את הנוסעים, הרי הוא עזר לנובע להגיע למקום חפצו.

אמר ה'חפץ חיים' לרוקח של העיירה: "כמה אני מקנא בך, שבתרופות שאתה מוכר אתה מציל נפשות". ענה לו הרוקח: "הרי כוונתי לשם רווח ממון". אמר לו ה'חפץ חיים': "מהיום והלאה תחשוב שכוונתך גם על עשיית חסד, וממילא מה שאתה מקבל גם כסף לא יגרע מהמצווה".

ויסופר כי אותו רוקח היה רחוק מתורה ומצוות, ולאחר שיחה זו של ה'חפץ חיים' הלך לדרכו והחל להתעורר מעט מתרדמתו, והתחיל לכוון באמת בכל מעשה לשם גמ"ח. וכמובן החל לדאוג יותר בהכנת התרופות עד שהמעשים השפיעו עליו והתחיל להרהר בנפשו: 'וכי זו המצווה היחידה שיש?! הרי למדתי בצעירותי שיש מצוות תפילין וכו", ואט־אט התחיל לקיים עוד ועוד מצוות עד שנהיה למדקדק בקלה כבחמורה.

אף אנו מקיימים מצוות רבות, אך לעתים בלי משים לב לצירוף המחשבה. וזהו שתיקנו אמירת ה'לשם ייחוד קודשא בריך הוא' לפני קיום המצווה. אם כן, למה נגרע מהמצוות את שלמותן? תוספת המחשבה היא התבלין הנותן טעם נוסף למצווה וחבל להפסיד זאת.

 

[הכל לטובה תמיד]

נכון מאוד
ואותו דבר הפוך - חלק מפרשים מסבירים שהסיבה שהמצרים נענשו היא בגלל הכוונה שלהם
שלא התכוונו כדי לעשות את צווי ה יתברך אלא כדי להתעלל ביהודים

 

[michalor]

לא זוכרת מי אמר את זה אבל זה אמרה ידועה-
מה ההבדל בין מי שעושה חסדים לבין פראייר?
ההסתכלות
וזה לא קשור אם הוא לוקח על זה כסף או לא
ברגע שבוא בא לזה מתוך שליחות ורצון לעזור ליהודי, כבר יש לו זכות עצומה