דרוש מידע זה לא מוגזם?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
אני שאלתי אחת מהצוות מה הסיבה שהמחנה עולה כ"כ יקר ומה יעשו הורים שיש להן כמה בנות?
יש הורים עם 3 בנות אפ'...
היא אמרה שהבנות יעזרו להורים לשלם... לא יקרה לבנות כלום...
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
אם זה יוצא כך...
אז לא.
מביאים לך תוכנית מסודרת תחתמי ותשלמי אין על מה להתווכח.
לא רוצה אל תבואי!
ואם אף אחת לא תבוא?
בינינו- בטח שאם התלמידות לא תסכמנה לכזה מחיר אז הוא לא יהיה
זו הסכמה שבשתיקה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
היי
אז אחרי כל התיאורים פה
גאה בסמינר שלי!!
בעלות של 450 ש"ח.
לוקחים לפנימיה , לא מלון אומנם, אבל נקי, נעים, אוכל ברמה סבירה.
תוכניות מבחוץ ותוכניות פנימיות אטרקציות ומסלולים.
קיצער, גאה...!
ומעבר לזה, מידיעה יש המון בנות אצלינו בסמינר שמשלמות חלק / הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
אני שאלתי אחת מהצוות מה הסיבה שהמחנה עולה כ"כ יקר ומה יעשו הורים שיש להן כמה בנות?
יש הורים עם 3 בנות אפ'...
היא אמרה שהבנות יעזרו להורים לשלם... לא יקרה לבנות כלום...
גם לא יקרה כלום אם המחנה יוזל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
גם לא יקרה כלום אם המחנה יוזל...
נכון.
האמת שהמחיר של המחנה שלנו ( לילה אחד) משתווה למחנות של 2 לילות בסמנרים אחרים...
אבל תחשבי שיש עלויות רבות ...
מקום ללינה , אוטובוסים (דבר שעולה היום יקר בטרוף ( נסיעה מב"ב לירושלים -צד אחד אוטובוס של 60 מקומות אלף ש"ח - ארגנתי פעם הסעה וזו העלות))אז נכון שזה בחברה וזה יותר זול
עדיין אוטובוסים זה העלות של המחנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
נכון.
האמת שהמחיר של המחנה שלנו ( לילה אחד) משתווה למחנות של 2 לילות בסמנרים אחרים...
אבל תחשבי שיש עלויות רבות ...
מקום ללינה , אוטובוסים (דבר שעולה היום יקר בטרוף ( נסיעה מב"ב לירושלים -צד אחד אוטובוס של 60 מקומות אלף ש"ח - ארגנתי פעם הסעה וזו העלות))אז נכון שזה בחברה וזה יותר זול
עדיין אוטובוסים זה העלות של המחנה
אוקי
אז לכן שלא ישבו כל זמן המחנה באוטובוס ויסעו מצפון לדרום,
שיסעו למקום קרוב ויסעו תוכניות במקום
ןוחסכנו את עלויות הנסיעות המטורפות
הנה- פתרנו את הבעיה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
וסתם שאלה שמענינית אותי
הבנות משלמות סכום מסוים למחנה - שהולך לעלויות של התוכניות , מקום , אוטובוסים ,הרצאות וכו'...
הן מממנות גם את המורות שבאות לשהות ולשמור?
כי אם כן זה מחיר הגיוני....
ועוד משהו אם יש פה מחנכת/מורה שמצטרפת למחנה / משהי שיודעת מה העלות
כמה משלמים למורה (עזבו מחנכת שחייבת לבוא) שהיא עוזבת בית עם ילדים ליומים?
משלמים כ"כ טוב? אחרת למה היא באה?
אולי זה חלק מהעלות שהבנות משלמות....
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
אוקי
אז לכן שלא ישבו כל זמן המחנה באוטובוס ויסעו מצפון לדרום,
שיסעו למקום קרוב ויסעו תוכניות במקום
ןוחסכנו את עלויות הנסיעות המטורפות
הנה- פתרנו את הבעיה...
לנו במקרה השנה הפעילות בצפון
ככה שנוסעים שעתיים וחצי למקום - פעילות ועוד שעה וחצי נסיעה אח"כ
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
וסתם שאלה שמענינית אותי
הבנות משלמות סכום מסוים למחנה - שהולך לעלויות של התוכניות , מקום , אוטובוסים ,הרצאות וכו'...
הן מממנות גם את המורות שבאות לשהות ולשמור?
כי אם כן זה מחיר הגיוני....
ועוד משהו אם יש פה מחנכת/מורה שמצטרפת למחנה / משהי שיודעת מה העלות
כמה משלמים למורה (עזבו מחנכת שחייבת לבוא) שהיא עוזבת בית עם ילדים ליומים?
משלמים כ"כ טוב? אחרת למה היא באה?
אולי זה חלק מהעלות שהבנות משלמות....
היום בתיכון שיש "עוז לתמורה" המורות מגיעות למחנה בלי לקבל תשלום
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
היום בתיכון שיש "עוז לתמורה" המורות מגיעות למחנה בלי לקבל תשלום
באמת?
אז למה שווה להן לעשות את זה?
כמובן לא מדברת על מחנכות שחייבות
הן גם חייבות להצטרף?
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
מה הסיפור שהמחנות בסמינר עולים הוןןןןן
הרי הבנות לא באמת ישלמו את זה
וההורים שיש להם עוד ילדים ברוך ה' גם לא יכולים לעמוד במחיר כזה

ובכיתה יש בנות שלא מגיעות בגלל המחיר
למה מלכתחילה לא מורידים את המחיר למה להשתגע???

שואלת באמת כדי להבין למה ההורים לא מנסים להביע את דעתם כשהם שומעים את המחירים האלו
קשה לי לשמוע שיש לי חברות שלא מגיעות בגלל הכסף...
מזדהה איתך וליבי כואב.

המחיר שנקבת - נחשב זול יחסית.

אבל מה לעשות? מחנה קיץ עולה, והרבה.
במיוחד בשנה האחרונה, המחירים קפצו לאין ערוך.
תכנית שעלתה סביבות 4,000 פתאום עולה 5,500. למה? ככה!
אני שומעת מחירים של תכניות ונחרדת.
מה זה 16,000 ש"ח תכנית? העולם השתגע.
הסמינר רוצה מחד שיהיה כיף לבנות, שתהיינה תכניות טרנדיות וחדשניות וכיפיות, ועם זאת - שהמחיר ישאר נמוך.
זה פשוט לא הולך ביחד!
במיוחד שהיום הבנות מצפות להרבה. אז מה אם מחנה במלון. מה הבנות תעשינה שם? יומיים!!
הן מחפשות אקשן, בלאגנים.
זו לא אופציה לומר "להוזיל עלויות".
מה תעשו? תתווכחו עם אגד? תעשו מחנה באהלים?
זה לא מעשי.
מבינה מאוד משפחות מרובות ילדים, זו הוצאה אדירה, אבל -
אין מה לעשות:cry:
אולי טוב שתהיה אפשרות להנחה למשפחות מרובות ילדים. אין עיצה אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
מזדהה איתך וליבי כואב.

המחיר שנקבת - נחשב זול יחסית.

אבל מה לעשות? מחנה קיץ עולה, והרבה.
במיוחד בשנה האחרונה, המחירים קפצו לאין ערוך.
תכנית שעלתה סביבות 4,000 פתאום עולה 5,500. למה? ככה!
אני שומעת מחירים של תכניות ונחרדת.
מה זה 16,000 ש"ח תכנית? העולם השתגע.
הסמינר רוצה מחד שיהיה כיף לבנות, שתהיינה תכניות טרנדיות וחדשניות וכיפיות, ועם זאת - שהמחיר ישאר נמוך.
זה פשוט לא הולך ביחד!
במיוחד שהיום הבנות מצפות להרבה. אז מה אם מחנה במלון. מה הבנות תעשינה שם? יומיים!!
הן מחפשות אקשן, בלאגנים.
זו לא אופציה לומר "להוזיל עלויות".
מה תעשו? תתווכחו עם אגד? תעשו מחנה באהלים?
זה לא מעשי.
מבינה מאוד משפחות מרובות ילדים, זו הוצאה אדירה, אבל -
אין מה לעשות:cry:
אולי טוב שתהיה אפשרות להנחה למשפחות מרובות ילדים. אין עיצה אחרת.
לא מסכימה
הסמינר יכול להביא תוכניות זולות יותר או לתת לתלמידות לעשות את התוכניות,
אפשר לעשות את המחנה במקום קרוב ולחסוך את עלויות הנסיעות
לא מוכרחים להביא את כל האטרקציות הכיייייייי יקרות
ושהשיקול המרכזי יהיה איך מוזילים עלויות ולא איך יוצאים הסמינר עם מחנה השנה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
לא מסכימה
הסמינר יכול להביא תוכניות זולות יותר או לתת לתלמידות לעשות את התוכניות,
אפשר לעשות את המחנה במקום קרוב ולחסוך את עלויות הנסיעות
לא מוכרחים להביא את כל האטרקציות הכיייייייי יקרות
ושהשיקול המרכזי יהיה איך מוזילים עלויות ולא איך יוצאים הסמינר עם מחנה השנה...
איזה אטרקציות מביאים לכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
אני מכירה סמינר שלוקח ללילה אחד בין 450-500, מטורף, לא?!
ושלא תחשבו שהמחנה הוא נדיר בתוכניות, כי זה ממש לא!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
אצלנו עולה 800 לשתי לילות, כולל אתנחתא.
והם אומרים לנו שבגלל שזה סמינר יחסית קטן (בצפון) הם מביאים את אותם תוכניות כמו במרכז ועולה להם כפול כי זה לפחות בנות.
ומביאים אותנו גם למקומות מוזנחיםםם ברמות עם אוכל זוועה
 
מבינה מאוד משפחות מרובות ילדים, זו הוצאה אדירה, אבל -
אין מה לעשות:cry:
אולי טוב שתהיה אפשרות להנחה למשפחות מרובות ילדים. אין עיצה אחרת.
אני יודעת שאצלינו תמיד יש את הבנות שלא נרשמות בגלל קושי כלכלי ואז הסמינר עושה להם הנחה
אבל זה בודדות בכיתה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

שלום וברכה לכולם.
אשמח בבקשה לעזרתכם.
ברוך השם אנחנו הגענו לשלב שצריכים להכניס את הבת הבכורה שלנו לסמינר.

אנחנו ממש בבלבול ולא ממש יודעים מה לעשות.
מצד אחד אנחנו מאוד מרגישים שהבת שלנו יכולה להכנס לסמינרים הטובים בירושלים .
(היא התקבלה לישן )
היא ילדה מצוינת בצד הלימודי .
התעודה שלה הכל טוב מאוד בכל המקצועות.
האנגלית שלה ברמה גבוה יחסית לחברות שלה בחשבון כנל ממש מצוינת ברוך השם בכל ההקבצות היא א ברוך השם באמת מצוינת .

כמובן שיראת שמים ודעת תורה אצלינו בבית זה הבסיס להכל .

אז איפה ההתלבטות
אנחנו ספרדים
אנחנו אנשים עובדים.
ובעלי עשה צבא בגיל 20.
עשה ועושה מילואים כלוחם
הוא מפקד על מחלקה אוהב את החיילים שלו והם אוהבים אותו
ואנחנו בכללי בתפיסה שלנו לא קיצונים בכל הקשור לגיוס למי שלא לומד וכו. כמובן שאין שאלה ודעת תורה ומה שרבותנו פוסקים אנחנו עושים ונעשה ללא שאלות גם אם אנחנו לא מבינים בראש שלנו את דעת התורה
אומנם בעלי קובע עיתים לתורה בצורה הכי חזקה וברורה
כל יום משעה 5 בבוקר עד 8 .
ובערב משעה 18 וחצי עד כמעט 23:30
בשכונה שלנו ובכלל שהוא בבית ובעבודה לבוש שחור לבן חרדי כובע בשבת וכו
הוא עצמאי עם תואר
כנל אני בעלת תואר.

ובשיחה עם הרשמת שם שהיא מכירה אותנו באמת כחברה שלנו ושל המשפחה היא אמרה משהו שלא חשבנו עליו.
בגדול המסר הוא אתם הורסים את החיים של הילדה אם תכניסו אותה לסמינר הישן או בכלל לסגנון הסמינרים האלו.
אם כל הכבוד לכם הילדה שלכם לא גדלה בבית חרדי אברכי קלסי . והדבר הזה יבלוט .
בנוסף יגיעו שמועות למנהלת ולתלמידות מה שיעלה את הבת שלי לכוונת של המנהלת וזה בכלל עוד לפני שהבת שלי בטעות תגיד איזה משהו שקיבלה מהבית אבל זה לא הסגנון של הסמינר.
מה שיגרום ללא ספק ליותר מידי חיכוך מול המוסד והדבר הזה יעשה נזק לבת שלי.

היא המליצה לי בחום לחפש מקום אחר שהוא טוב אבל שאנחנו לא נבלוט שם בדברים כאלה ויוכלו להכיל את הבת שלכם.

בהתחלה התנגדתי ממש כי בהרגשה אנחנו מרגישים הכי שייכים לסמינר הישן .

אבל אחרי שנרגענו וחשבנו לעומק אולי זה נכון ולא כדאי להכניס את הילדה הטובה והמקסימה הזו למקום שיש מצב שלא יקבלו אותה כשווה בין שווים ?
א. אשמח מאוד לעצה / תובנה של מי שיכול. או בכלל מי שמבין אותי מניסיון
ב. שמענו על סמינר " יסודות" אשמח לדעת האם יש כאן הורים לתלמידות שם ?
ג. גם סמינר בית שרה בשכונת רמות בירושלים..אם אני מבינה נכון הוא שיך לסניף או משהו כזה.

ממש ממש ממש חשוב לי הסביבה וסגנון הבנות שיהיו טובות ומבתים של חינוך חזק ותורני

תודה רבה
אפשר לדבר רגע על פטור מתור? אחרי שבועיים של בין הזמנים וחוויות שליליות מאד מצד השימוש ש"פטור מתור", אשמח לשמוע את התרשמות ההמונים.

ההערות הבאות מתייחסים אך ורק למה שקורה במתקני שעשועים, ולא במקומות כמו בנק או בית מרקחת.

אז דבר ראשון צריך לאמר שברור שיש ילדים שצריכים פטור מתור בעליה למתקנים. יש ילדים שהנכות בולטת ויש גם כאילו שזה לא בולט.
אבל הפטור נועד למי שבאמת קשה לו לעמוד בתור. הוא לא מבין את המושג 'לעמוד בתור', וכשמכריחים אותו לעמוד בתור הוא מתנהג בצורה שמראה לכולם שזה מעבר ליכולות שלו. מי שיש לו אלרגיה לחלב לא אמור להתקשות בעמידה בתור, ואין שום סיבה לתת לו פטור. ובודאי שלא לכל האחים האהובים שלו.
ולכן ההערה כאן באה על ילדים אחרים שנראים שהם מנצלים את כל התור.

דוגמאות -

מחכים בתוא למתקן ואחרי מלא זמן, התור שלנו. מגיעה ילדה בת 10 וצועקת "יש לנו פטור מתור". למה? כי לאח שלה יש אלרגיה. אז האח ועוד שני אחים יכולים לעקוף את כל התור. ואז הם ירדו ורצו מיד לעלות שוב.

אחרי המתנה יחסית ארוכה בדוכן האוכל באיקאה, מדיעה אישה "יש לנו פטור מתור". אז בבקשה - אני צריכה להזמין 9 מנות פלאפל וכו'. 10 דקות לקח לה להזמין...

שוב במתקן, המתנה ממש ממש ארוכה, בערך 45 דקות. מגיעים 3 ילדים גדולים, נגיד 13-17. פטור מתור ו... עולים. אחד יש לו פטור והשניים האחרים? מלווים!

עמדתי ליד אישה שהילדים שלה חיכו הרבה זמן והיא התווכחה עם אישה שכל הילידים שלה היו עם פטור מתור. האישה עם הפטור אמרה לה - 'אנחנו פה כל שבוע וככה אנחנו עושים. את צריכה ללמוד להכיל את האחר...'

מה שמפריע לציבור הרחב זה שהם מרגישים מ-נ-ו-צ-ל-י-ם. אנשים כועסים מאד על האנשים שבאמת לא צריכים לעקוף את התור ובעצם רק גוזלים מהאחר.

היום היינו בלונה פארק דרך העירייה. הסתובבה שמועה שחילקו שם פטור מתור לילדים של אחמי"ם. אחיין, גיס של וכד'.

העניין הוא, שככל שעובר הזמן התופעה הזו מתרחבת יותר ויותר. ולדעתי זה פוגע קודם כל בציבור וברגישות שלו לכל הנושא הזה - ולא, זה לא מלמד אף אחד 'להכיל את השני' - אבל זה גם פוגע בכל הילדים שמקבלים פטור.

למה?
כי מי שבאמת אינו זקוק לפטור שכזה, מתחנך וקולט שהוא 'אני ואפסי עוד', ושהוא יכול לעשות 'מה שבא לו' ולעקוף את כולם. ככה אנחנו רוצים לחנך את ילדינו?
ומי שבאמת לא מסוגל לעמוד בתור, גם יפגע. למה? כי בסופו של דבר יעשו מה שעשו עם תווי החניה. יבטלו אותם. יפסיקו להנפיק אותם. כי יש יותר מידי זיופים ורמאויות, ובסוף מי יסבול מכל זה - מי שבאמת (באמת) צריך את זה.

מה אומרים? מוצדק בעיניכם?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה