טור דעה מי יעלה את מעלה עמוס?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
לא ילך. זה אולי ענין של סטיגמה, ואולי ענין ביטחוני אמיתי. אבל תכלס אין חשק לרוב הציבור (ליטאים או חסידים) לבוא למקום הזה, ולכן אני משוכנע שזה לא יתרומם.
זה כמו בישיבות - אם רוצים להצליח צריך לפתוח משהו חדש ומרענן שימשוך את הבחורים לבוא, ולא להתבסס על מקום מיושן ונחשל. כל מי שמתמצא בתחום יודע שזה המצב. האסטרטגיה של לקחת מקום חלש או בינוני ולקרוא לו "החדשה" לא עובדת היום.
אנחנו בדור של מיתוג, כשפעמים רבות השיקול העיקרי הוא "מה יאמרו", ולכן צריך משהו שאפשר למכור לציבור, או במלים אחרות משהו שיעשה להם חשק. לצערי, מעלה עמוס לא עומדת בקריטריון הזה. קרית גת או חריש - אולי כן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
במקום עצמו יריות כל הלילה.

אחרי הפיגוע בנוה יעקב כל מי שגר בקרבת הערבים שמע המון יריות
(פסג"ז רמת שלמה וביתר ועוד)

ואגב, בי-ם יש המון קולות ירי מחתונות וכדו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
אם זה כמו שכותבים פה
התפלאתי שאמרו 30 דק' מירושלים... לקח לי 50 דק' ברכב.
וגם המחירים שם כבר לא זולים בסבית 1.4 מיליון לדירת 4 חדרים אז מה באמת הענין ללכת לכזה מקום יש את קרית גת שעם עבודה נכונה של הנציגי ציבור אפשר להגיע לכאלו מחירים

או חריש שיש בכאלו מחירים דירות מרווחות ביותר עיר יפהיפיה במרכז הארץ
מצרף פה כתבה שיצא השבוע בהמודיע על חריש
אולי במקום לדמין על ציפורים שאפשר לתפוס עדיף לתפוש את הציפור שיש ביד.
ניתן לסגור שם במידית על מאות דירות בצורה מסודרת במחירים זולים ..
 

קבצים מצורפים

  • כתבה על חריש בהמודיע.pdf
    4.1 MB · צפיות: 132
  • הוסף לסימניות
  • #64
מבחינתי מעלה עמוס הוא לא הנקודה
אלא השאלה האם אפשר למצוא מקום שהוא חצי שעה נסיעה מירושלים
בשטחים ולבנות בו עיר לציבור החרדי
אם כן זה יהיה פתרון מעולה לזו"צים שרוצים לגור יחסית קרוב לירושלים
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
מבחינתי מעלה עמוס הוא לא הנקודה
אלא השאלה האם אפשר למצוא מקום שהוא חצי שעה נסיעה מירושלים
בשטחים ולבנות בו עיר לציבור החרדי
אם כן זה יהיה פתרון מעולה לזו"צים שרוצים לגור יחסית קרוב לירושלים
קריית גת זה אכן עוד 20 דקות
אבל זה בהרבה יותר מעשי
(לא ביו"ש, וגם שטחים לאלפי דירות עם אישורים עקרוניים זמינים לבנייה)
גם בנוסף קרוב למרכז
וגם חצי שעה מבית שמש ששם גרים רוב יוצאי העיר ירושלים
וגם עיר בנויה שיש שם הכל
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
קריית גת זה אכן עוד 20 דקות
אבל זה בהרבה יותר מעשי
(לא ביו"ש, וגם שטחים לאלפי דירות עם אישורים עקרוניים זמינים לבנייה)
גם בנוסף קרוב למרכז
וגם חצי שעה מבית שמש ששם גרים רוב יוצאי העיר ירושלים
וגם עיר בנויה שיש שם הכל
נכון אבל היא הרבה יותר יקרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
קרית גת עיר גדולה, מפותחת ומיושבת
המחירים שלה לא מתחילים להתקרב למחירים של מעלה עמוס, ובצדק
צריך לבנות עיר חדשה, לא לנסות לפתח יישובים בלי עתיד
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
בתור אחד שמכיר את היישוב, רציתי לתקן כמה שגיאות:
1. הכביש לשם אמנם צר, אבל יש מספיק מקום ל2 אוטובוסים לעבור. יש גם תכנון להרחבתו
2. הכביש עובר קרוב לכפרים ערביים, אבל מדובר בכפרים מאד קטנים, שחלקם אינם פלסטיניים אלא של בדואים, שהם לא כ"כ עויינים. מדובר בהרבה פחות תושבים מחוסאן שצמוד לכביש הגישה לביתר, וגם שם חלק גדול מהכביש מופרד ע"י גדר תיל בגובה מטר.
אין כמעט אירועים ביטחונייים בכביש הזה (לעומת עוקף חוסאן שיידויי אבנים אינם כ"כ נדירים שהשם ישמור ויציל את עמו ישראל.
3. הפחד הוא רק לפעמים הראשונות ממש, בהתחלה אישתי פיחדה ממש, אבל עכשיו היא בכלל לא שמה לב ללוחות רישוי הלבנות... (שגם מזה יש לפני ביתר), בדיוק כמו החוצניקים שמפחדים לנסוע לכותל, והישראלים לא ממצמצים...
4. פוליטיקה יש בכל מקום, בלי ליכנס לפרטים, אבל המחלוקת היא לא בין הקהילות אלא בין אנשים מסויימים בכל קהילה, ורוב מוחץ של היישוב חיים באחווה ושלום ורעות.
5. בונים שם כל הזמן, אמנם בקצב איטי, אבל ליישוב של 200 יח"ד, 50 זה הרבה. התב"ע שם הוא של יישוב ולכן א"א לבנות יותר מכמות קטנה של דירות בכל מגרש.
6. המחיר כרגע הוא בערך 1.4 מיליון ל4 חדרים 100 מטר עם חצר של בין 100 ל200 מטר. פירסמו שם לאחרונה 3 חדרים 90 מטר ב 1.3.
7. הוועדת קליטה חוקית לחלוטין, בדיוק כמו בעוד עשרות יישובים בארץ (אחד מהראיונות מתקיים במשרדי המועצה!)
אין שום צורך לגור כמה שנים לפני שמתקבלים. יש כאלה שעשו את זה כי לא רצו לקנות לפני שהתאקלמו במקום.
מטרתה לשמור על צביון היישוב, שמותרת על פי החוק עד כמות מסויימת של תושבים (לדוגמא, ביישוב אלעזר יש דמי כניסה ליישוב של מאה אלף ש"ח כדי לשמור על אופי המקום)
8. הנסיעה ברכב ממעלה עמוס לביתר בלי פקקים היא 30 דקות, לירושלים 40 דקות.
יש רמי לוי בצומת הגוש במרחק 20 דקות

חבל מאד שאנשים כותבים דברים בלי לבדוק אותם.

לגבי הועדת קליטה ועדת קליטה בעיקרון חוקית ליישוב עד 400 משפחות ברוב היישובים כמעט ואין תקריות של דחיית מועמדים (כי היישוב - הועדת קליטה יודעת להתנהל באופן חוקי והחוק לא כ''כ מאפשר לדחות משפחות )
ההליך של הקליטה אמורה להתבצע ביעילות ומהירות כדי לא לעכב את מי שרוצה לקנות דירה ויש לו הגבלות וקרטיונים מאוד מסוימים על האפשרות לדחות משפחות
בנוסף ההליך לפי החוק צריך להתבצע באופן שווה לכל המשפחות
למעשה היישוב שיודע שחוקית הוא לא יכול לדחות משפחות סתם מצא פיטרון אחר שהוא משיכת זמן למי שהוא לא מעוניין בו והתחמקויות ממושכות של חודשים ארוכים ואף שנים ובינתיים יש ביטולי חוזים קנסות וכו
יש משפחות שהמתינו יותר משנתיים לתשובה מהיישוב וכמובן שלרוב המשפחות שנתקלים בקשיים מול היישוב לא ממשיכים את התהליך אלא עוזבים באמצע
יש מחלקה מיוחדת ברשות מקרקעי ישראל באגף החקלאי הקרוי ועדת השגות שניתן לערער שם על החלטת ועדת קבלה וכל מי משנתקל בקשיים מול היישוב והפליה אסורה ע''י היישוב בתהליך הקליטה יכול לפנות אליהם

לגבי דמי כניסה ליישוב העניין אינו חוקי כלל וגם במעלה עמוס היישוב לוקח פיקדון (בניגוד לחוק ) של 50 א ש''ח מכל משפחה חדשה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #69
וגם המחירים שם כבר לא זולים בסבית 1.4 מיליון לדירת 4 חדרים אז מה באמת הענין ללכת לכזה מקום יש את קרית גת שעם עבודה נכונה של הנציגי ציבור אפשר להגיע לכאלו מחירים

היום מוכרים בכרמי גת 4 חד' החל מ-1.8 מ'
יש סיכוי להוריד את זה?

(אולי דרך הגרלות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נכון אבל היא הרבה יותר יקרה
קרית גת עיר גדולה, מפותחת ומיושבת
המחירים שלה לא מתחילים להתקרב למחירים של מעלה עמוס, ובצדק
איך שאני מבין מעלה עמוס המחירים לשלשה חדרים בערך 1.2, ובקריית גת 1.6 לא כזה הפרש גדול.
בוודאי אחרי ההגרלות בקריית גת לכאורה מחיר דירת שלשה חדרים לא יהיה יותר מ1.2.

הפיתוח במעלה עמוס יקר-קרקע סלעית, וכן בגלל שבונים רק 2 קומות עלות הפיתוח מתחלקת בין הרבה פחות דירות (שטח שבעיר אחרת בונים 600 דירות, במעלה עמוס בונים 60 דירות, ואם הפיתוח לכל השטח עולה נניח 20,000,000 אז במקום שיעלה לכל דירה 33,000 ש"ח, עולה 333,000 ש"ח (20 מיליון לחלק ל60 דירות). לכן אלו המחירים היום. אם יבנו בניינים גבוהים יתכן שהמחיר יוזל.

מבחינה אסטרטגית כדאי לפתח עכשיו את מעלה עמוס כדי שיהיה עוד מקום למגורים לחרדים בעתיד.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #71
יש עדיין להשיג דירת 3 חדרים במעלה עמוס במחיר 1,100,000 דירה חדשה עם אופציה לחדר 4
לגבי מחירים יותר גבוהים מדובר על דירות ענקיות וחצרות גדולות עוד אופציות וילות וכו'
עדיין זול בהרבה מקריית גת
וניתן לפתח את מעלה עמוס בקלות יש כבר אישור לעוד כ 500 יח''ד צריך רק רצון של היישוב עצמו
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
הועדת קבלה ביישוב מתנהלת בניגוד גמור לחוק ויבורך מי שיטפל בזה
הועדה מתנהלת בחוסר סמכות חוקית ומתנכלת לרוב המבקשים להתקבל ליישוב מעלה עמוס ע''י מריחת הזמן לחודשים ארוכים עד שנים מנסיון אישי ומר של קרוב ואת מי שהוא רוצה לקבל היא מכניסה מדלת האחורית
היישוב מתנגד להקצות להרב שלמה פרידמן מבנה קבע למוסדות והוא צריך לקיים את המוסדות בדירות פרטיות
היישוב מונע ממנו לקבל תקציבים לבתי ספר של הרב פרידמן
האם שמענו על עוד מקום של התנכלות לדת כמו שם ?
לפני כחודש ניתקו את החשמל למשך כשבועיים לבית הכנסת עד שבית משפט התערב בעניין
ניתקו מים ל3 משפחות שהגיעו לגור בשכירות ביישוב
היישוב מנוהל ע''י מאפיה ששלמה נעמן מפחד מהם
היישוב מונע מעצמו את האפשרויות שלו במקום להסתקל 2 צעדים קדימה הוא מתרכז בלהיות יישוב קטן עם קצת משפחות כי כל אחד מפחד שם על התפקיד שלו שיוחלף במקרה שהמקום תתפתח לטובת כולם
שזה יחשף פעם אחת לתקשורת (כן, החילונית, כי רק היא תעשה סדר בנושא במצב כזה.... נכון, בעל כורחינו.....)
יהיה כתבות/ראיונות/עדויות והתערבות ממשלתית,
והסאגה תגמר בקול אוושה חלשה.

עכשיו שמישהו יתחיל לשאוג אוייייי, אויייייי מדינה הציונית,
אז כן, במידה ואפשר לנצל את המדינה כדי לגרום לסיפור להיפתר וכמה שיותר מהר, לדעניות דעתי אין בזה שום בעיה, ולגבי החילול השם, צריך כבר דיין שיפסוק האם הצר שווה בנזק.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
אין הסכמה של היישוב לדון בדיני ישראל
לאחר שהלכו לבית דין שהיישוב בחר היישוב לא הופיע לדיון כמה וכמה פעמים הבית דין שנבחר על ידי היישוב הוציא כתב סירוב על היישוב ונתן היתר לפנות לערכאות אך זה לא פתרון
אנחנו מאמינים בדיני ישראל שדנים לפי האמת אך היישוב מסרב לדון בבית דין
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #75
איך שאני מבין מעלה עמוס המחירים לשלשה חדרים בערך 1.2, ובקריית גת 1.6 לא כזה הפרש גדול.
בוודאי אחרי ההגרלות בקריית גת לכאורה מחיר דירת שלשה חדרים לא יהיה יותר מ1.2.
המחירים שם כיום הם לגמרי בועה בגלל שההיצע שם מאוד קטן.
לצורך העניין, לפני 3 שנים הדירות עלו שם בין 600K ל800K לדירות 3 חדרים
והסיבה שזה עולה זה כי הקבלן העלה ואין מי שיתחרה בו.

עלויות החפירה לא התייקרו ב3 שנים ב300K
והקבלן שמכר ב700 לא הפסיד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
המחירים שם כיום הם לגמרי בועה בגלל שההיצע שם מאוד קטן.
לצורך העניין, לפני 3 שנים הדירות עלו שם בין 600K ל800K לדירות 3 חדרים
והסיבה שזה עולה זה כי הקבלן העלה ואין מי שיתחרה בו.

עלויות החפירה לא התייקרו ב3 שנים ב300K
והקבלן שמכר ב700 לא הפסיד.
אתה מדבר על הפרויקט החדש למעלה (מעל הבית כנסת)?
אם כן, אז אני הייתי במעלה עמוס לפני 3 שנים בדיוק וראיתי דירה בפרויקט הנ"ל, היה בכל הפרויקט רק דירה אחת למכירה בקומה ראשונה (לא קרקע ולא משהו מיוחד) אאל"ט המחיר היה 950K בוודאי לא פחות מ900K.
קח בחשבון שעלויות הבניה (בטון ברזלים וכו') התייקרו משמעותית מאז.
 
  • תודה
Reactions: szn
  • הוסף לסימניות
  • #77
הפיתוח במעלה עמוס יקר-קרקע סלעית, וכן בגלל שבונים רק 2 קומות עלות הפיתוח מתחלקת בין הרבה פחות דירות (שטח שבעיר אחרת בונים 600 דירות, במעלה עמוס בונים 60 דירות, ואם הפיתוח לכל השטח עולה נניח 20,000,000 אז במקום שיעלה לכל דירה 33,000 ש"ח, עולה 333,000 ש"ח (20 מיליון לחלק ל60 דירות). לכן אלו המחירים היום. אם יבנו בניינים גבוהים יתכן שהמחיר יוזל.

מצד שני אני יודע ממידע פנימי שאין לקבלן עלות קרקע כלל כלומר הקרקע בחינם (גם במעלה עמוס וגם במיצד)
לעומת זאת בקרית גת מחיר הקרקע כמה מאות אלפים,
השאלה האם בהמשך הקרקע תהיה בחינם כי הבנתי שכך זה עובד, מוציאים קרקע ללא עלות כדי שיבואו אנשים
אחרי שבאים מתחילים לגבות על הקרקע אבל ודאי זה יהיה יותר זול מעלות קרקע בקרית גת.

לגבי 2 קומות לא חושב שזה ימשיך כך וכבר היום במיצד בונים 4 קומות במתחם שכעת בשיווק
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
סיכומו של אשכול
שני המקומות הקרובים למרכז שיש שם פוטנציאל לבניית אלפי דירות והנציגים החרדיים החרדים צריכים לפעול בשביל לבנות שם הם:
קריית גת ועמנואל

בהערת אגב שני יזמים חסידי עמנואל בשם דונט ואייזנבך שקידמו מאד בתקופה מסיומת את עמנואל קידמו לפני כן את הרחבת היישוב החרדי בקריית גת....
ככל הנראה להם והאדמו"ר שלהם ששלח אותם היה את העיניים הצופיות למרחוק לזהות את המקומות הבאים של הציבור החרדי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
סיכומו של אשכול
שני המקומות הקרובים למרכז שיש שם פוטנציאל לבניית אלפי דירות והנציגים החרדיים החרדים צריכים לפעול בשביל לבנות שם הם:
קריית גת ועמנואל

בהערת אגב שני יזמים חסידי עמנואל בשם דונט ואייזנבך שקידמו מאד בתקופה מסיומת את עמנואל קידמו לפני כן את הרחבת היישוב החרדי בקריית גת,
ככל הנראה להם והאדמו"ר שלהם ששלח אותם היה את העיניים הצופיות למרחוק לזהות את המקומות הבאים של הציבור החרדי...
נו נו
לחסידים
למה לא כתוב פה רכסים למשל?

כדאי להתעדכן- לא כל הניקים והגולשים בפורום הם חסידים
יש עוד זרמים
וגם רכסים לדוג' הוזכרה באשכול זה כיפתרון...
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
נו נו
לחסידים
למה לא כתוב פה רכסים למשל?
רכסים זה גם מקום מצויין
אבל זה קצת יותר רחוק

אז בשבילך קריית גת, רכסים ועמנואל
כל המגזרים יכולים לגור בכל מקום
(אולי יהיו ליטאים שיהיה להם בעיה עם התבטאות של הרב שך על עמנואל...אבל תאמין בשביל לגור יחסית במרכז במחיר הכי זול בשכונה של "בני תורה" בלבד זה יהיה בסדר גם בשבילם...)
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

גלגל_מזלות_וינשוף_קסום.gif

ברוכים הבאים לאשכול הרשמי של "חויה בקליק" - הבית של המשחקים האינטראקטיביים, הקליקרים וההפעלות הכי חכמות שיש.

לרגל השקת האשכול ועונת המבצעים (Black Friday שקורה עכשיו וחנוכה שמגיע מיד אחריו), בנינו עבורכם את "גלגל המזל".אנחנו לא נגלה לכם איזו הנחה תקבלו. אתם תצטרכו לגלות בעצמכם...

אז איך זה עובד?​

בנינו אלגוריתם מיוחד שמחלק קופונים בצורה אקראית לגמרי.
בתוך המאגר מסתתרים:
מגוון סוגי קופונים לשירותים שלנו מהנחות בסיס ועד משחקים ללא עלות!

רוצים לסובב את הגלגל ולבדוק את המזל?​

  1. הגיבו כאן באשכול: "אני רוצה לסובב את הגלגל"
  2. נשלח לכם בהודעה פרטית קישור קסם חד-פעמי.
  3. לחצו על הקישור- ותגלו מיד במה זכיתם.
  4. כל כרטיס זוכה!

קצת עלינו (למי שלא מכיר):​

אנחנו ב"חויה בקליק" הופכים כל אירוע – מיום הולדת משפחתי ועד כנס של 2000 איש – לאירוע סוחף, תחרותי ומגבש.

מה תמצאו אצלינו:

  • מערכות טריויה להפעלה עצמית: אתם בונים את המשחק, מקרינים על מסך, והקהל משחק מהניידים שלו בזמן אמת-גם בטלפונים כשרים!. (פתרון מושלם וזול למשפחות, ימי הולדת וכיתות).

  • השכרת קליקרים (שלטים) פיזיים: הדבר האמיתי! ערכות של שלטים אלחוטיים למשחק ללא צורך אינטרנט וטלפונים בכלל. (הפתרון האידיאלי למוסדות, סמינרים, תלמודי תורה ומשפחות).

  • הפקות תוכן מלאות: אנחנו בונים לכם את השאלות, את העיצוב ואת החוויה מא' ועד ת' לארגונים ומוסדות
  • תוכנית בת מצוה יחודית חוויה סוחפת, מגבשת ומלאת עניין שכולם שותפים בה! לאירוע בת מצוה שלא ישכחו! טריילר לצפיה

  • ספיישל חנוכה: תוכניות מוכנות, מעוצבות ומתוכנתות למסיבות חנוכה - רק לחבר למסך ולהתחיל לשחק.

  • מסע את תוך עצמי וכמובן התוכנית החדשה שלנו סינק מסע מרתק לגילוי עצמי עם תוצאיה אישית ויחודית לכל משתתף
    מסע שאף משפחה לא מפספסת! טריילר לצפיה

שירות ותמיכה​

האשכול הזה נועד לכיף, להתייעצות על סוגי הפעלות ולחלוקת ההטבות.כדי שנוכל לתת שירות מהיר ומדויק ללקוחות קיימים (ובמיוחד בלחץ של חנוכה):שאלות טכניות, עזרה בתפעול או תמיכה בזמן אמת – נא לא לכתוב באשכול זה! (אנחנו עלולים לפספס אתכם כאן).פנו אלינו אך ורק בערוצי התמיכה הרשמיים לקבלת מענה מיידי:

📞 בטלפון לתמיכה ושירות: 03-773-7970
🌐 לאתר שלנו ולהתרשמות: -https://clicker.co.il/
📧 מייל: K037737970 @ GMAIL.COM

אז... מי הראשון שיש לו אומץ לסובב את הגלגל?
התגובות פתוחות, הקופונים במערכת מחכים... צאו לדרך! 👇

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

טור שפרסמתי הבוקר, אשמח לשמוע תגובותיכם - עיקרי הדברים יובאו לפני מקבלי ההחלטות שרוצים לדעת מה הציבור חושב - בלי נדר

בס"ד

מנורה – העיר החרדית החדשה

עשרת הקוראים כבר יודעים שכאן יקראו רק על טובתה של ארץ ישראל והפעם על העיר החדשה שכה נכסוף נכספנו אליה – כסיף, או בשמה החדש והלא מוכר: מנורה. סוף סוף עיר חרדית במיקום הגיוני ועם תכנון קפדני בסגנון עתידני.

הסיבה שאנו כותבים על כך היום היא משום שהעיר הזו יצאה השבוע מהכח אל הפועל כאשר התפרסמה השבוע התב"ע של העיר להתנגדויות, תב"ע = תכנית בניין עיר כשמה כן היא: מיועדת לאפשר מגורים באיכות חיים גבוהה המתאימה לשנת תשצ"א – אשר בה לפי התכנית יגיע התושב הראשון בע"ה.

זהו, כבר לא חלומות שוא ודמיונות אלא משהו מוחשי שאפשר לקרוא ולמשש ולפרשן וזה בדיוק מה שנעשה כאן: נספר קצת על מה מבשלים לנו על אש מהירה, האמת שכל אחד שיש לו גישה לגוגל יכול לקרוא הכל לבד אך כדי לחסוך את הזמן שיצטרכו האברכים כדי לקרוא 79 עמודים צפופים הבאנו לכם כאן את התמצית מה שאתם חייבים לדעת והתורה חסה על ממונם של יושבי חדרי המחשבים.

אז קודם כל הגודל: מדובר על קרקע מדברית בשטח עצום של כ15,000 דונם שהוקצה עבורנו בלבד לא כולל איזורי תעשייה, כדי להבין את המשמעות: מדובר בשטח שהוא יותר מביתר עילית מודיעין עילית ואלעד גם יחד ויש מקום לרכסים!

המיקום אמנם נשמע רחוק מאוד: 5 דקות לפני ערד, אך למעשה מדובר במרחקים זניחים לאור התפתחות הכבישים באזור, לפני שבועיים נסעתי לשם כדי לסקור עבורכם את הפלא של הקניון המתגייר בערד ועל הדרך בחנתי גם את המיקום העתידי של העיר החדשה – לא נכחד, זה לא בית שמש וקרית גת אך מי שמוכן לשים 1.4 מיליון עבור דירת 3 חדרים בנתיבות ואופקים ישמח בוודאי לשמוע שעם עוד כמה דקות נסיעה הוא יחסוך כל חודש אלפי שקלים למשכנתא ויגור ברמת חיים שאין בשום מקום כפי שיפורט.

לא מאמינים על המרחק? אתם יודעים, היום אי אפשר לרמות בדברים הללו, תעשו את הניסיון שעשיתי הרגע: עשיתי בגוגל-מאפ מבית שמש לנתיבות נתן לי 59 דקות ומאותה נקודה בסוף בית שמש עד כסיפה (שזה היישוב הקרוב לכסיף, כן, יש קשר בין הצלילים הדומים, בדיוק כמו הקשר בין בתיר לביתר הסמוכה) ואז הגוילמאפ נותן לי 63 דקות, לא שווה לנסוע עוד ארבע דקות בשביל עולם אחר לגמרי?! (ואגב אין שום ניסיון חלילה להחליש את נתיבות שאלפי אברכים נוהרים אליה, עיר קברי הצדיקים תהיה תמיד מגדלור לתורה בנגב).

הגענו לעיר, כעת אנו מדברים על אישור תכניות לשכונה אחת בלבד, הסיבה היא חוסר רצון של המדינה להשקיע הון תועפות מעבר למה שכבר השקיעה לצרכי תכנון של עיר שלימה אם בסוף זה לא יצליח אך משכונה אחת אפשר להבין מה מתוכנן בכל העיר.

השכונה הזו תיקרא ראשונים (קל לנחש למה) ויש בה 6000 דירות (כמעט אלעד) על גודל של שלושת אלפים דונם, גם מי שלא למד ליבה מבין מיד כי זה אומר ממוצע של שתי דירות לדונם (זה לא באמת, כי רוב השטחים הם ציבוריים) לשם השוואה: העיר הצפופה ביותר בישראל היא בני ברק ושם יש 6 יח"ד ממוצע לדונם.

העיר מתוכננת כבר אמרנו וכבר חשבו על כל פרט כולל שרטוט מדויק של בית-החיים (מה לעשות, בסוף אנשים צריכים לחיות איפשהו) לי זה מזכיר את העיר מודיעין השכנה שלנו, כל יום כמעט אנו נאלצים לעבור בעיר השכנה ולראות שלמרות ששתינו הוקמנו יחדיו ולשתינו בערך אותה כמות תושבים אנו מצטופפים בשטח של שכונה אחת במודיעין ונאלצים להסתמך על כל השירותים שהיא מביאה (מלבד שטיבלאך וד' מינים שזה הם באים אלינו) מהאגם המפורסם ועד תחנת הרכבת וכן הלאה, הסיבה היחידה להבדל היא שמודיעין תחתית תוכננה בידי המדינה לטובת התושבים ואילו מודיעין עילית (אנחנו העילית, ברוחניות) תוכננה – אם בכלל תוכננה אי פעם – בידי היזמים עצמם ולטובתם וכך אכן היא נראית.

ולכן למשל השטחים הציבוריים שהיזמים בכל מקום לא אוהבים לתת ואם כבר הם דוחקים לפינת בלעין, כאן יש שפע עצום של הרבה יותר ממעשר מהשטח הכולל והרוב נמצא בתוך המתחמים, כך שיש מספיק לכל חסידות ותת ישיבה קטנה, מהיום אין צורך לריב יש מספיק שטחים לכולם להתפצל ולהתפלג כמנהג גברין יהודאין.

אך מלבד התכנון הקפדני ברצוני לדבר על כמה פנינים שייחודיים רק לכאן, גילוי נאות: חלק מהדברים הייתי מעורב יחד עם עסקני ציבור נוספים מכל החוגים החרדיים.

למשל השכונה מתוכננת ב"קפסולות" של בערך 350 יח"ד כאשר לכל קפסולה יש את השטחים הציבוריים שלה ואת הגינה שלה וכו' – אין חסידות כמעט שצריכה בכל פעם יותר מאשר קפסולה כזו או שתיים ואין כמעט חסידות שלא יכולה למלא כזו קפסולה רק ממחוסרי הדיור הנוכחיים כך שאין לי ספק שנראה כאן עשרות (לפחות) של קריות חסידיות וגם ליטאיות וספרדיות, מעתה לא צריך להיות הגרש"ב סורוצקין כדי להקים שכונה ייחודית לבוגרי הישיבה, כל ישיבה ממוצעת תוכל לעשות כן.

חידושים נוספים: גובה הבניינים עד חמש קומות – זה לוקסוס שכבר לא קיים היום בשום מקום, בבית שמש למשל תקנת העיר מדברת על 9 קומות והקבלנים מצליחים להוסיף עוד אחת בטריקים, כאן אין דבר כזה בניין יותר מחמש קומות.

סוכות – כל מרפסות הסוכה תקבלנה הצללה נפתחת ואחידה, מהיום כל בניין ייראה כמו בית מלון מעוצב שתוכנן באחידות, ובכלל מרפסות סוכה מרווחות הן חלק מהסטנדרט כאן.

גודל הדירות – המתכננים למדו היטיב את נושא הטאבו משותף והיח"ד להשכרה וכו' שקיימים בכל שכונה חרדית והחליטו שאם אינך יכול להילחם בתופעה הזו – תכשיר אותה! וכך הגענו לתכנית שאומרת מלכתחילה לגבי חלק גדול מהדירות שבבוא היום תוכלנה לייצר יחידה נוספת והפעם זה רשמי.

כך גם עניין הרחבת הדירות – תופעה ייחודית לציבור החרדי בדרך כלל – התכנית מחייבת מראש לחשוב איך יורחב הבניין אך מטילה גם תנאים והגבלות, כגון חובה שכל שורת הדירות יורחבו בו זמנית.

כל התכנון הזה לא נולד בבינה מלאכותית אלא מונחים בה עמל ויגיעה של צוותות שלימים שחלקם מוכרים לי אישית, זה גם הרצון החזק של ר' נתן אלנתן ושל עוד אנשים שדואגים לנו, ומעל הכל זה האיש הנכון שהוכנס למקום הנכון – יו"ר הוועדה המיוחדת עו"ד שילה רצאבי, אמנם הוא לא חרד אך מוטב כך שכן הוא אינו מחוייב לאף עסקן או יזם אלא רק שיהיה טוב לכוווווולם.

אז אם כל כך טוב מדוע כל כך רע?

כלומר, מדוע יש לעיר הנפלאה הזו יחסי ציבור נוראיים כל כך? למה כולם מזלזלים בה?

ראשית, לעומת כל המקומות האחרים שאנ"שים קנו קרקעות ומשווקים לציבור ברווחים של מאות אחוזים כאן אף אחד לא מרוויח מהפרוייקט הזה, כלומר אף אחד מלבד הציבור.

ושנית, מי שמדבר בדרך כלל לא מכיר, או שאינו מכיר תכניות אחרות על מגרעותיהן (בהר יונה למשל נרשמו 1200 איש לדירות שיראו רק עוד חמש שנים) או שאינו מכיר את כסיף או שאינו מבין בתחום כלל.

שלישית, הציבור החרדי אכן ראוי לקבל יותר מאשר עיר במיקום שאיש לא רוצה לגור שם, אך מה לעשות אנחנו מכירים את המצב ועד כמה אוהבים אותנו בכל מקום שאנו מגיעים, ואפילו במקומות שכן מקבלים אותנו בזרועות פתוחות כי אין להם ברירה כדי להינצל מהערבים גם שם אוהבים אותנו בערבון מוגבל, רק השבוע ראיתי במו עיני את החורבן שהמיטה עיריית לוד על ביכנ"ס באחיסמך – סוג של הכרת הטוב לקהילה שהצילה את האחוזון הדמוגרפי.

והתחינה שלי: אל תקשיבו למוציאי דיבת הארץ, אל תאמינו למי שמספר שאיש לא ילך לשם, במו עצמי שוחחתי עם ראשי חסידויות רבות ועסקני אמת, כולם כולם הצהירו כי אם המחירים יהיו זולים (אם לא – לא עשינו כלום וחייבים לחשוב איך עושים זאת) הם יגיעו לשם בהמוניהם.

בקיצור: טובה הארץ, כולה, מאוד מאוד.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה