דיון מחירי הדירות לאן?

[szn]

מה יקרה כשהיעדים של קבינט הדיור יפגשו שוק בהאטה?

www.globes.co.il

 

[די]

שוב נחזור ונאמר שמחירי הדיור בישראל גבוהים בערך פי 2 בממוצע מכל הOECD
פי 2 המשמעות היא

שאם אתה מרוויח 10 אלף שקל בחודש אתה תצטרך לעבוד כמעט 10 שנים רצופות(מבלי להוציא שקל אחד מיותר
על שום דבר)
כדי להביא את הסכום לדירה ממוצעת בישראל

הבעיה היא שהממוצע משקר.
אפילו בציבור החרדי, אם כמו שכותבים כאן שחצי מהבנות לומדות הייטק, ואחרי 5 שנים אפשר להרוויח 20-25 (נניח נטו 15) (בירושלים, במרכז יותר) אם מקבלים 400 מההורים, עם משכנתא של 8000 בחודש אפשר לקנות דירה של 2 מיליון.

יכול להיות שהבעיה בישראל היא שיש פער גדול יותר בין העניים לעשירים לעומת הOECD.

גם מי שלא עובד בהייטק איך שנשמע שיש הרבה שמרוויחים הרבה, פאניות, בעלי/ות עסק ביגוד, כל ה"מותגים" החרדיים בתחום הביגוד מבגדי ילדים ונשים ועד חליפות גברים ליטאיים וחסידיים, כובעים ושטריימלים וכן חשמלאים מתקיני מזגנים ועוד ועוד נראה לי מרוויחים בסדר.
ברור שיש הרבה בציבור החרדי שלא מרוויחים הרבה, השאלה היא האם בונים בערים החרדיות (היקרות) יותר דירות לעומת כמות החרדים הנ"ל.

אותו דבר בציבור הכללי, השאלה האם בונים בערים במרכז (היקרות) יותר דירות לעומת כמות הציבור שמרוויחים טוב (הייטק ממוצע 30 וכו').

 

[shimשימי]

הבעיה היא שהממוצע משקר.
אפילו בציבור החרדי, אם כמו שכותבים כאן שחצי מהבנות לומדות הייטק, ואחרי 5 שנים אפשר להרוויח 20-25 (נניח נטו 15) (בירושלים, במרכז יותר) אם מקבלים 400 מההורים, עם משכנתא של 8000 בחודש אפשר לקנות דירה של 2 מיליון.

יכול להיות שהבעיה בישראל היא שיש פער גדול יותר בין העניים לעשירים לעומת הOECD.

גם מי שלא עובד בהייטק איך שנשמע שיש הרבה שמרוויחים הרבה, פאניות, בעלי/ות עסק ביגוד, כל ה"מותגים" החרדיים בתחום הביגוד מבגדי ילדים ונשים ועד חליפות גברים ליטאיים וחסידיים, כובעים ושטריימלים וכן חשמלאים מתקיני מזגנים ועוד ועוד נראה לי מרוויחים בסדר.
ברור שיש הרבה בציבור החרדי שלא מרוויחים הרבה, השאלה היא האם בונים בערים החרדיות (היקרות) יותר דירות לעומת כמות החרדים הנ"ל.

אותו דבר בציבור הכללי, השאלה האם בונים בערים במרכז (היקרות) יותר דירות לעומת כמות הציבור שמרוויחים טוב (הייטק ממוצע 30 וכו').

הממוצע לא שקרי.
אם יש לך נתונים מוכחים שהציבור החרדי (העני לכאורה)
פתאום נהפך להיות כזה עשיר יותר מכל מגזר אחר
לא רק בארץ אלא גם בחול,עד כדי כך שהוא משנה את המאזן בין העניים לעשירים באופן יחסי ביחס לעולם(כשהציבור החרדי דרך אגב הוא פחות מ15 אחוז באוכלווסיה

נשמח לשמוע..

ברור שזה לא נשמע הגיוני.

 

[יאן]

באופקים תפרח ירוחם יש יותר ליטאים מאשר חסידי גור!!!

נכון אבל עשית סלט.
אופקים ובודאי תפרח לא זולות בכלל, אין סיכוי להשיג שם דירה באזור 600 אלף.
נשאר את ירוחם ושם יש אולי חמישים משפחות ליטאיות.

 

[szn]

ערד אגב היא כבר לא כ"כ זולה והיא במחירים של הערים הליטאיות הנ"ל,

יד 2 https://www.yad2.co.il/realestate/forsale?topArea=43&area=22&city=2560&price=350000-700000

אגב לידיעתך בדרום הרחוק והזול מאד כמו באופקים

https://www.yad2.co.il/realestate/forsale?topArea=43&area=85&city=0031&price=350000-700000

מציע שתבדוק נתונים לפני שאתה כותב...

 

[די]

הממוצע לא שקרי.
אם יש לך נתונים מוכחים שהציבור החרדי (העני לכאורה)
פתאום נהפך להיות כזה עשיר יותר מכל מגזר אחר
לא רק בארץ אלא גם בחול,עד כדי כך שהוא משנה את המאזן בין העניים לעשירים באופן יחסי ביחס לעולם(כשהציבור החרדי דרך אגב הוא פחות מ15 אחוז באוכלווסיה

נשמח לשמוע..

ברור שזה לא נשמע הגיוני.

שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)

זה שיש איזה מאבטח בן 50 שגר בדימונה וקנה שם דירה לפני 30 שנה, ומרוויח "רק" 6000 ש"ח בחודש זה לא רלוונטי ל"כמה משכורות נדרשות לקנות דירה" כי יש לו כבר דירה. צעירים אכן המון בהייטק, גם עובדי מדינה, אנשי קבע (?) ועוד ועוד מרוויחים סכומים יפים.

השאלה היא האם בונים בגוש דן יותר דירות מכמות האנשים שמרוויחים משכורות כאלו. המשכורת הממוצעת בכל הארץ לא רלוונטית.

 

[shimשימי]

שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)

זה שיש איזה מאבטח בן 50 שגר בדימונה וקנה שם דירה לפני 30 שנה, ומרוויח "רק" 6000 ש"ח בחודש זה לא רלוונטי ל"כמה משכורות נדרשות לקנות דירה" כי יש לו כבר דירה. צעירים אכן המון בהייטק, גם עובדי מדינה, אנשי קבע (?) ועוד ועוד מרוויחים סכומים יפים.

השאלה היא האם בונים בגוש דן יותר דירות מכמות האנשים שמרוויחים משכורות כאלו. המשכורת הממוצעת בכל הארץ לא רלוונטית.

בקיצור אתה טוען שהסיבה של עליית מחירי הדיור באופן דרסטי במדינת ישראל
לא נובעת כתוצאה ממחסור בדיור

אלא מעשר אחוז של עובדי בהייטק בישראל

לי אישית נשמע מופרך

לא הצלחתי למצוא נתונים על בריטניה למשל כמה אחוז עובדי הייטק יש שם וכמה בארצות הברית
אבל לא מאמין שזה מה שיסביר את הפער של הפי -2 במחירים.

 

[shimשימי]

שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)

רק לחדד קצת יותר
ברור שזה עצמו לא מסביר
אלא יש עוד הרבה אפקטים שמשפיעים מאוד
ירושות ומעבר הון גדול מאוד בין אנשים שמשפיעים על יכולת הקנייה

אומרים שהתנועת הון בדור שלנו הוא הגדול ביותר שהיה בהיסטוריה

אחרי הכל אותו חילוני שמרוויח 30 ברוטו(ו15 נטו בערך)
חי ברמת חיים גבוהה יותר מה שמצמם את האפשריות דיור שלו

הדרך שלי להסביר את המצב פה
א.מחסור בדיור
ב.תנועת הון גדולה שעוברת בין הדורות
ג.משקיעים זרים מחו"ל (אמריקאים ועוד)
ד.צפי עתידי והון אנושי חזק

 

[די]

אלא מעשר אחוז של עובדי בהייטק בישראל

גם אם עובדי ההייטק הם עשר אחוז מכל שוק העבודה, לא אתפלא אם עובדי ההייטק+עובדי מדינה וכו' שמרוויחים 25+ הם 80% מרוכשי הדירות בגוש דן בגילאים הרלוונטים (25-45) (ועוד נניח 20% עם ירושות וכו').
במילים אחרות הצעירים שרוכשים דירות מרוויחים יותר מהמבוגרים שיש להם כבר דירה. אז לא רלוונטי להכניס את המשכורות של המבוגרים לממוצע של המשכורות של רוכשי הדירות.

 

[בניאל]

 

[בניאל]

 

[די]

רוצה להוריד מחירים תבנה עוד ועוד ועוד דירות

הוא גם משווק עוד ועוד דירות ומסבסד פיתוח, המענק הוא ממש לא הדבר היחיד שהוא עושה.

 

[אמונתך]

תסלחו לי
אבל הבורות מצחיקה אותי בערד אין אפשרות לקנות דירה במחיר ההנחה ...
לא הבנתי מה הצרות עין
ואם מישהו כן יצליח לקבל הנחה (בדימונה או ירוחם..)איזה יופי תשמח בשבילו אפילו אם הוא חסיד גור..או ליטאי זה לא משנה
אם אתה לא מצליח לפרגן אולי כדאי שתארגן שר מהקהילה שלך

 

[ר' יהונתן]

יש היום ביתד נאמן כתבה על הקהילה הליטאית החדשה בבית שאן ועל יסוד הכולל החדש שיפתח בשנת תשפ''ד
ויש גם את הקהילה החדשה בקרית אתא בראשות הרב אברהמוב שגם תיפתח בשנת תשפ''ד עם אברכים איכותיים ומובחרים
וכמובן יש את הקהילה שכבר נפתחה בנוף הגליל הוותיקה ולא מפסיקה להיתפתח ולהתרחב כל הזמן
וזה בשורה ממש חשובה לציבור הליטאי שמעוניין לקנות דירות בסביבות ה600 אלש''ח ויש לו איפה לקנות
ואני חושב שהמענק של הרב גולדקנופף מאוד יכול לעזור ולפתח את המקומות הללו

 

[ר' יהונתן]

סיור שכונות - הירידות הגיעו גם לתל אביב; ומה קורה בראשון לציון ופתח תקווה

הירידות במחירי הדירות הופכות למשמעותיות; מתי המחירים יגיעו לרצפה?

www.bizportal.co.il

 

[szn]

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בהפניקס גמא, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים...

www.nadlancenter.co.il

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"​

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בגמא מקבוצת הפניקס, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים, הסיבה בגללה הוא לא אוהב להעמיד אשראי לטווח ארוך, ומדוע הוא מעריך שמחירי הדיור יחזרו לעלות כבר בתוך כמה חודשים. "קשה מאד למכור היום, אבל אני מאמין שהשוק יתרומם"​

 

[ניק 109814]

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בהפניקס גמא, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים...

www.nadlancenter.co.il

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"​

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בגמא מקבוצת הפניקס, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים, הסיבה בגללה הוא לא אוהב להעמיד אשראי לטווח ארוך, ומדוע הוא מעריך שמחירי הדיור יחזרו לעלות כבר בתוך כמה חודשים. "קשה מאד למכור היום, אבל אני מאמין שהשוק יתרומם"​

אז בטווח הקרוב נמשיך לראות ירידות?

 

[ר' יהונתן]

ינקי קוינט מנהל רשות מקרקעי ישראל: "מזהה ירידה במחירי הדיור, מחכה למדד הקרוב"

?"פועלים להקמת עיר חדשה בנגב. משבר הדיור הוא הזדמנות לנגב. 8.7 מיליון דונם בישראל הם שטחי אש, נדרשת חשיבה בנושא. מזהה ירידה במחירי הדיור, מחכה למדד הקרוב"

www.bizportal.co.il

 

[shimשימי]

ינקי קוינט מנהל רשות מקרקעי ישראל: "מזהה ירידה במחירי הדיור, מחכה למדד הקרוב"

?"פועלים להקמת עיר חדשה בנגב. משבר הדיור הוא הזדמנות לנגב. 8.7 מיליון דונם בישראל הם שטחי אש, נדרשת חשיבה בנושא. מזהה ירידה במחירי הדיור, מחכה למדד הקרוב"

www.bizportal.co.il

רק עכשיו הוא "נזכר" לזהות ירידה במחירי הדיור??
אלה האנשים שמנהלים פה את שוק הדיור

זה במקרה הטוב בדיחה

 

[ר' יהונתן]

רק עכשיו הוא "נזכר" לזהות ירידה במחירי הדיור??
אלה האנשים שמנהלים פה את שוק הדיור

זה במקרה הטוב בדיחה

אולי הוא מתכוין לירידות יותר משמעותיות
לדוגמא במדד הקרוב ירידה של 2%