עזרה קרבן של "נרקסיזם" טיפול בנפגעים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
מבין שהאשכול עוסק בגירושין על רקע זה שהאחד מבני הזוג הוא נרקיסיסטי [נראה שכאן הבעל].
לעניות דעתי [ואני מבין בנושא גירושין בכלל ובנרקיסיזם בפרט].
אדם שהתגרש [וכל כישלון שהוא] צריך לעבוד על עצמו להשתקם ובנוסף להבין ולבדוק היכן הוא עצמו יכול להשתפר.
לפעמים אולי נכון שהגירושין נבעו מנרקיסיזם.
אבל זה לא אומר שהאדם עצמו 'פטור' מלברר היכן האדם עצמו יכול לשפר את עצמו ובכך להצליח בעתיד.
נרקיסיזם זה לא שחור -לבן.
הגירושין נבעו מנרקיסיזם ולכן אני עצמי בסדר גמור ואין לי שום מה להשתפר.
אפשר לבוא ולהגיד אני קורבן של נרקיסיזם וזהו.
גם כשזה נכון, עדיין לפעמים יש במה להשתפר.
המילה "להשתפר" יוצרת אנטגוניזם וריח של "האשמת הקרבן", למרות שבלוז הדברים יש משהו:

אולי מדויק יותר לומר שבמערכת יחסים שאינה תקינה, כל הצדדים המעורבים במערכת הזו מסגלים לעצמם דפוסי התנהגות המתאימים לדינמיקה. גם במערכת יחסים חולנית ואף אלימה- הקרבן יפתח דפוסי התנהגות שיגנו עליו, וזאת כמובן גם בהתאם לאופיו הבסיסי וגם בהתאם לתגובות שיספוג.
כאשר רוצים להיחלץ נפשית (לא משנה מה לגבי הטכני-פיזי) ממערכת יחסים לא תקינה ולא יעילה, צריך הרבה כח רצון והכוונה כדי לשנות את דפוסי ההתנהגות לדפוסים שיעילים במערכת יחסים עתידית, תקינה.


ובאמת גם השבויים שמשתחררים בהכרח סיגלו לעצמם בחודש הזה (וק"ו במערכת יחסים ארוכה יותר) דפוסי התנהגות לא תקינים, קורבניים, ומערכת בריאות הנפש נערכת לתת להם מענה הולם כדי לשוב לחיים תקינים ככל האפשר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
מבין שהאשכול עוסק בגירושין על רקע זה שהאחד מבני הזוג הוא נרקיסיסטי [נראה שכאן הבעל].
זו הפעם הראשונה שמופיעה המילה גירושין באשכול. אף אחד לא דיבר על גירושין
השפעה של נרקסיסט יכולה להיות בכל מערכת יחסים- הורה, אח, מורה, ועוד.

אף אחד לא מושלם, ולכולם יש משהו להשתפר בו. לבוא לקרבן של נרקסיסט ולומר שעליו להשתפר זה היפך ממה שהוא צריך לשמוע. זה פשוט עושה לו עוול ומהדהד את ההתנהגות של הנרקסיסט אפילו יותר.
קודם שיצא מהדפוסים הקשים והגלגל של הנרקסיזם,
ואז רק אם הוא יבקש עצות איך להשתפר או במה יש מקום לתת עצות כאלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
מבין שהאשכול עוסק בגירושין על רקע זה שהאחד מבני הזוג הוא נרקיסיסטי [נראה שכאן הבעל].
לעניות דעתי [ואני מבין בנושא גירושין בכלל ובנרקיסיזם בפרט].
אדם שהתגרש [וכל כישלון שהוא] צריך לעבוד על עצמו להשתקם ובנוסף להבין ולבדוק היכן הוא עצמו יכול להשתפר.
לפעמים אולי נכון שהגירושין נבעו מנרקיסיזם.
אבל זה לא אומר שהאדם עצמו 'פטור' מלברר היכן האדם עצמו יכול לשפר את עצמו ובכך להצליח בעתיד.
נרקיסיזם זה לא שחור -לבן.
הגירושין נבעו מנרקיסיזם ולכן אני עצמי בסדר גמור ואין לי שום מה להשתפר.
אפשר לבוא ולהגיד אני קורבן של נרקיסיזם וזהו.
גם כשזה נכון, עדיין לפעמים יש במה להשתפר.
לא יודעת מאיפה לקחת את זה
ב"ה שלא מדובר כאן על קרבן של מערכת יחסים זוגית, אלא על קרבן של צאצא של נרקיסט

הבן זוג כאן, זה עוד טרגדיה כאן בסיפור המורחב אבל לא באופן אישי שלי

יכולים לחשוב כשיש לך בית ואת נשואה ויש לך משפחה וילדים אז את מפסיקה להיות קרבן כי את בקונכיה הפרטית שלך
אבל מי שלא חווה את זה לא יבין כמה את הרבה יותר חשופה לפגיעות אחרי הנישואין
בלי לדבר על החורים והפגיעות מימי הרווקות.
זו הפעם הראשונה שמופיעה המילה גירושין באשכול. אף אחד לא דיבר על גירושין
השפעה של נרקסיסט יכולה להיות בכל מערכת יחסים- הורה, אח, מורה, ועוד.

אף אחד לא מושלם, ולכולם יש משהו להשתפר בו. לבוא לקרבן של נרקסיסט ולומר שעליו להשתפר זה היפך ממה שהוא צריך לשמוע. זה פשוט עושה לו עוול ומהדהד את ההתנהגות של הנרקסיסט אפילו יותר.
קודם שיצא מהדפוסים הקשים והגלגל של הנרקסיזם,
ואז רק אם הוא יבקש עצות איך להשתפר או במה יש מקום לתת עצות כאלו.
טוב שדבררת אותי
תודה
הוא אשר אמרתי, עשרות שנים שאני עובדת על עצמי מחפשת איפה להשתפר ואיפה להתקדם
והתקדמתי המון התחזקתי בכיבוד הורים ועוד תחומים
עכשיו הגיע הזמן לנקות אורוות ולחזק את מה שנשאר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
טוב שדבררת אותי
תודה
הוא אשר אמרתי, עשרות שנים שאני עובדת על עצמי מחפשת איפה להשתפר ואיפה להתקדם
והתקדמתי המון התחזקתי בכיבוד הורים ועוד תחומים
עכשיו הגיע הזמן לנקות אורוות ולחזק את מה שנשאר.
הבעיה בנרקיסיזם זה שבעל ההפרעה גורם לסביבתו להרגיש שהם לא בסדר
והוא מושלם.
מי שנפגע מאחד כזה חייב טיפול עמוק להפריד ולקלף את הפגיעה הזאת ממנו.
ולהכיר את עצמו מחדש שהוא בסדר!!
שהוא לא אשם בכלום!
שכל מה שאמרו לו זה חולני!!!
זה לוקח זמן, כי זאת מערכת עמוקה של רגשות אשמה שהתפתחו ונדבקו לאישיות והופכים לפעמים לחלק בלתי נפרד מהנפגע.
זה עלול להשליך על עוד מערכות בחיים, כי אם אדם מגיע עם תחושה שהוא תמיד לא בסדר הוא מביא לכל קשר חדש בלי לשים לב עמדת התגוננות. וזה עלול לפתח קשרים נוספים לא תקינים.
זאת דרך ארוכה. אל תרפי!
את תצאי בעז"ה בנ"א חדש, חזק, בנוי ובטוח!
(ממליצה לך באישי על מטפלת מהממת במודיעין עילית שאני יודעת שטיפלה בבנות להורים נרקיסיסטים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
מבין שהאשכול עוסק בגירושין על רקע זה שהאחד מבני הזוג הוא נרקיסיסטי [נראה שכאן הבעל].
לעניות דעתי [ואני מבין בנושא גירושין בכלל ובנרקיסיזם בפרט].
אדם שהתגרש [וכל כישלון שהוא] צריך לעבוד על עצמו להשתקם ובנוסף להבין ולבדוק היכן הוא עצמו יכול להשתפר.
לפעמים אולי נכון שהגירושין נבעו מנרקיסיזם.
אבל זה לא אומר שהאדם עצמו 'פטור' מלברר היכן האדם עצמו יכול לשפר את עצמו ובכך להצליח בעתיד.
נרקיסיזם זה לא שחור -לבן.
הגירושין נבעו מנרקיסיזם ולכן אני עצמי בסדר גמור ואין לי שום מה להשתפר.
אפשר לבוא ולהגיד אני קורבן של נרקיסיזם וזהו.
גם כשזה נכון, עדיין לפעמים יש במה להשתפר.
נרקיסיזם זה שחור לבן, והדלק לקיומו הוא התחום האפור, הספק וה"2 צדדים למטבע"
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
איני מוריד מהאשמה של הנרקסיסט.
איני מוריד מהסבל של הקורבן.
וכמובן מגיע לקרבן עזרה ותמיכה.

יש לפעמים מקרים [לא תמיד!] שעדיין הקורבן גם הוא לא התנהג נכון במערכת היחסים [והוא 'אשם תורם'] ויש לו מה להשתפר.

צר לי אם דברי הובנו אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
יש לפעמים מקרים [לא תמיד!] שעדיין הקורבן גם הוא לא התנהג נכון במערכת היחסים [והוא 'אשם תורם'] ויש לו מה להשתפר.
ברב המקרים הקרבן לא התנהג נכון ולא כי הוא אשם אלא כי הוא לא מסוגל ולא יודע איך להתנהג נכון
כי עם בנ"א עם הפרעת אישיות צריך כלים מאוד מאוד ספציפיים והדרכה צמודה לדעת איך להתנהל.

הוא לא אשם תורם (עריכה - איזה הגדרה איומה!)
הוא קרבן נרדף
אין לו מה להשתפר כי הוא לא עשה שום דבר רע. אלא לעזוב בהקדם את הזירה, לקבל כלים וכח להבנות מחדש, ואולי אחרי טיפול יסודי רצוף הוא יכול ללמוד איך וכמה להיות בקשר עם הפוגע.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #49
יש לפעמים מקרים [לא תמיד!] שעדיין הקורבן גם הוא לא התנהג נכון במערכת היחסים [והוא 'אשם תורם'] ויש לו מה להשתפר.
ברור שהקרבן לא מגיב נכון
הוא במעגל אינסופי של מניפולציות חולניות.
לכן בדיוק הוא צריך ללכת לטפל בעצמו וללמוד שהוא לגמרי בסדר, וההתנהגויות הלא טובות שלו הן כתוצאה מההשפעה של הנרקסיסט עליו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
איני מוריד מהאשמה של הנרקסיסט.
איני מוריד מהסבל של הקורבן.
וכמובן מגיע לקרבן עזרה ותמיכה.

יש לפעמים מקרים [לא תמיד!] שעדיין הקורבן גם הוא לא התנהג נכון במערכת היחסים [והוא 'אשם תורם'] ויש לו מה להשתפר.

צר לי אם דברי הובנו אחרת.
אז האשכול הזה הוא לא המקום המתאים!!!!
נקודה.

מי שחווה חוויה כזאת זקוק לתמיכה ולא להטלת ספק בו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
לצערי מכירה מקרוב משהיא שחייה גיהנום מאחד כזה... וכשמשהוא מבקש עזרה ועוד מסיבה של הכרות לאדם שסובל מנרקסיזם, הדבר הראשון והאחרון זה רק לעזור ולתמוך ולא לנסות להטיף....
זה התמודדות וסבל שאין איך לתאררררר ומאושרת שהצלחת להבין ולעלות על זה.
תהיי חזקה! ובמידה ויהיה לי מידע שיעזור לך אעשה זאת בל"נ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אז זהו !!
לאחר שנים של התלבטויות וסבל של כל הסובבים
הגיע האבחון המקצועי שהוא סובל לצערינו מהפרעת אישיות נרקיסיסטית.

לא יודעת מה אפשר לעשות עם החולה בעצמו
אבל אני חיבת טיפול ועזרה לסגור את כל החורים שנוצרו בעשרות שנים האחרונות...

אשמח לקבל מידע על מטפלת רגשית מקצועית עם נסיון בתחום הזה איזור מודיעין עילית אפשרי בהחלט גם ירושלים.
תודה

@שירה כים
האם הסיפור הוא יציאה "ממערכת" שכללה אלימות נפשית ושיעבוד, התעמרות וניצול או חלילה יותר אז
יש לפנות למטפלים מתאימים.
לא כל מטפל טוב הוא טוב לזה.
?
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
ממליץ בחום ומיניסיון בכמה מקרים... לפנות למרכז הישראלי לנפגעי כתות.
אם הסיפור שלכם עונה על הגדרה של מאפיינים כיתתיים ייתכן ויתקבלו מעטפת שלימה וגם במידה ולא ידעו לתת הפנייה מדויקת ומתאימה
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
לא יודע מי זה הפנים מאירות
לא שמעתי שמו עד היום

עברתי על הקונטרס ברפרוף
כשהוא כותב (עמ' 340):
"לפעמים מתערב עסקן או אחד מבני המשפחה ואומר 'צריך לערב רב או מטפל רגשי ועסקנים' מה שצריך להגיד להם תמיד היא 'אני לא צריך כלום, אני מרוצה ורגוע ונוח ועושה מה שצריך לעשות, מי שמחפש עזרה שילך, לא קשור אלי, אני לא הולך לשום מקום'. ב, צריך להגיד לעסקנים בביטחון ובאופן מאוד ברור 'אני פנים מאירות איד ומוכן לשמוע רק למישהו ששומע את שיעורי פנים מאירות והולך עם המהלך שלהם, מבחינתי אין לי צורך לקבל עזרה טוב לי ככה, אבל אם יש מישהו שמכיר את המהלך של פנים מאירות אני מוכן לשמוע', זה עובד טוב מצליח מאוד וגורם לעוד עסקנים לשמוע את השיעורים האלו"

---- דגל אדום! בוהק

בפרט בתחום בריאות הנפש, ובפרט בתחום 'רבנים ואדמורים מבינים'...

כל כך בקלות אפשר ליפול

איך מלאו ליבו, בתחומים שנוגעים לפיקוח נפש ברוחניות ובגשמיות יותר מהרבה תחומים אחרים, להרחיק אנשים מאנשי מקצוע ורבנים אחרים , הרי הוא לא היחיד בעולם, ועם ישראל ותחום מחלות הנפש לא נולד אתמול
זה מאפיין כיתתי לכל דבר וענין
מריח רע מאוד
כמובן רוב הסיכויים שאני טועה, אך כבדהו וחשדהו

כשבהקדמה כתוב (עמוד 3): "כתוצאה מבדיקת אלפי מקרים שעברו תחת ידו, הגיע הרבי מסיקסא שליט"א למסקנה ששום שיטה פסיכולוגית גויית אינה יכולה להצליח על נפש יהודית"
אם הרבי מכיר אלפי מקרים, היה יודע שזה לא נכון כלל
לדוגמא CBT והנגזרות מצילים יום יום אלפי נפשות יהודיות מובהקות, אין ויכוח על זה
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
לא יודע מי זה הפנים מאירות
לא שמעתי שמו עד היום
כמוני כמוך, חוץ מקריאת חלקים מהקונטרס וחיפוש עליו בגוגל.
כמובן רוב הסיכויים שאני טועה, אך כבדהו וחשדהו
צודק. צריך זהירות.
ובכל זאת כן הייתי ממליץ לכל מי שחי עם נרקיסיסט, לקרוא את הקונטרס בתוספת ההערה הזו.
אין לכם מושג כמה נרקיסיסט יכול לבלבל ולצדק את כל מעשיו ההזויים ולגרום לסביבתו רגשות אשמה ורחמים
וכמה צריך הכוונה כיצד להתמודד על כל צעד ושעל
ממה שפגשתי עד היום קריאה של החוברת גרמה לאנשים להסתכלות חדשה על הרבה דברים שהם עברו ואפילו לא הבינו שזה חלק מהמערכת הזו. לבהירות ויציבות, והרבה הרבה כח.
עם הסתכלות בריאה על החולה בלי לעשות טעויות של נקמות ואטימות, שרק משכללים את מעגל הסבל.

וההערה כמובן במקום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
כמוני כמוך, חוץ מקריאת חלקים מהקונטרס וחיפוש עליו בגוגל.

צודק. צריך זהירות.
ובכל זאת כן הייתי ממליץ לכל מי שחי עם נרקיסיסט, לקרוא את הקונטרס בתוספת ההערה הזו.
אין לכם מושג כמה נרקיסיסט יכול לבלבל ולצדק את כל מעשיו ההזויים ולגרום לסביבתו רגשות אשמה ורחמים
וכמה צריך הכוונה כיצד להתמודד על כל צעד ושעל
ממה שפגשתי עד היום קריאה של החוברת גרמה לאנשים להסתכלות חדשה על הרבה דברים שהם עברו ואפילו לא הבינו שזה חלק מהמערכת הזו. לבהירות ויציבות, והרבה הרבה כח.
עם הסתכלות בריאה על החולה בלי לעשות טעויות של נקמות ואטימות, שרק משכללים את מעגל הסבל.

וההערה כמובן במקום.
זה נכון שצריך הכוונה איך להתנהל מול נרקיסיסט.
יש היום שפע של חומר, הבעיה שאין חומר "חרדי".
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
לא יודע מי זה הפנים מאירות
לא שמעתי שמו עד היום

עברתי על הקונטרס ברפרוף
כשהוא כותב (עמ' 340):
"לפעמים מתערב עסקן או אחד מבני המשפחה ואומר 'צריך לערב רב או מטפל רגשי ועסקנים' מה שצריך להגיד להם תמיד היא 'אני לא צריך כלום, אני מרוצה ורגוע ונוח ועושה מה שצריך לעשות, מי שמחפש עזרה שילך, לא קשור אלי, אני לא הולך לשום מקום'. ב, צריך להגיד לעסקנים בביטחון ובאופן מאוד ברור 'אני פנים מאירות איד ומוכן לשמוע רק למישהו ששומע את שיעורי פנים מאירות והולך עם המהלך שלהם, מבחינתי אין לי צורך לקבל עזרה טוב לי ככה, אבל אם יש מישהו שמכיר את המהלך של פנים מאירות אני מוכן לשמוע', זה עובד טוב מצליח מאוד וגורם לעוד עסקנים לשמוע את השיעורים האלו"

---- דגל אדום! בוהק

בפרט בתחום בריאות הנפש, ובפרט בתחום 'רבנים ואדמורים מבינים'...

כל כך בקלות אפשר ליפול

איך מלאו ליבו, בתחומים שנוגעים לפיקוח נפש ברוחניות ובגשמיות יותר מהרבה תחומים אחרים, להרחיק אנשים מאנשי מקצוע ורבנים אחרים , הרי הוא לא היחיד בעולם, ועם ישראל ותחום מחלות הנפש לא נולד אתמול
זה מאפיין כיתתי לכל דבר וענין
מריח רע מאוד
כמובן רוב הסיכויים שאני טועה, אך כבדהו וחשדהו

כשבהקדמה כתוב (עמוד 3): "כתוצאה מבדיקת אלפי מקרים שעברו תחת ידו, הגיע הרבי מסיקסא שליט"א למסקנה ששום שיטה פסיכולוגית גויית אינה יכולה להצליח על נפש יהודית"
אם הרבי מכיר אלפי מקרים, היה יודע שזה לא נכון כלל
לדוגמא CBT והנגזרות מצילים יום יום אלפי נפשות יהודיות מובהקות, אין ויכוח על זה
מסכים עם כל מילה, ורוצה להוסיף: אני עובר כאן על האשכול, ופעם ב4 הודעות אני רואה אזהרה על 'מטפלים
שרק עושים יותר נזק'. אין שום מילה על בדיקת ההסמכה של המטפל, ושהוא לא "השתלם בלימודי ערב בזום בשיטת ???".
מאידך, כשמגיע איזה אדמו"ר שכל מה שיודעים עליו זה שאפשר לקרוא עליו 'כאן וכאן', אין קול זעקה שחובה לבדוק מנין הוא בא ולאן הוא הולך.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה