תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבית שמש

[ייד]

לא צריך להיות מטומטם
אם החברה לא עומדת בעומס שתלך הביתה
ואם מ.התחבורה לא מספק את הסחורה
שיאפשרו תחרות חופשית כמו בכל תחום אחר
למה אסור לחברה פרטית להפעיל קו קבוע בערב ומוצאי שבת ולהציל את הנוסעים?

 

[ללי.ללי]

אז את בעצם אומרת, אנחנו תושבי רמה ד', בגלל שאנחנו גם צריכים קו ישיר למודיעין עילית לקחנו לכם תושבי רמה ב' את האופציה לנסוע לשבתות למודיעין עילית, ומכאן ואילך "אולי אתם לא צריכים לנסוע לשבתות". תסתפקו בשבתות שנסעתם עד היום.

אני לא מקומית בכלל
וכן, כשאני רוצה ליסוע לכל מיני ערים אני יודעת שהילדים ילמדו חצי יום או לא ילמדו בכלל כדי שנוכל ליסוע לשבת עם המשפחה/שמחה וכו
לא רואה את זה בתור רמה ד על חשבון רמה ב
אלא כנתון שתחצ ביום שישי זה משהו מורכב שדורש הארכות וחשיבה גם על זה

מקסימום, אם אתם מאוד מאוד רוצים, אז מעכשיו למען הנוחות שלנו תוציאו את הפעוטות מהגן עוד לפני שחילקו את הממתק ודף הקשר, הם יסתדרו גם בלי.

אפשר לדבר עם הגננת יום מראש שתכין תיקיות ותביא ממתק (אם יש) או שאתם תארגנו את זה
כל משפחתי (הפריפרית) עושה כך כל חודש כשהם רוצים לבוא למרכז, מעולם לא התלוננו שהאוטובוס שלהם בשעה 9.30 בבוקר

התיקיה/ממתק של הילד - זה הבעיה?

 

[3524]

אני לא מקומית בכלל
וכן, כשאני רוצה ליסוע לכל מיני ערים אני יודעת שהילדים ילמדו חצי יום או לא ילמדו בכלל כדי שנוכל ליסוע לשבת עם המשפחה/שמחה וכו
לא רואה את זה בתור רמה ד על חשבון רמה ב
אלא כנתון שתחצ ביום שישי זה משהו מורכב שדורש הארכות וחשיבה גם על זה

אפשר לדבר עם הגננת יום מראש שתכין תיקיות ותביא ממתק (אם יש) או שאתם תארגנו את זה
כל משפחתי (הפריפרית) עושה כך כל חודש כשהם רוצים לבוא למרכז, מעולם לא התלוננו שהאוטובוס שלהם בשעה 9.30 בבוקר

התיקיה/ממתק של הילד - זה הבעיה?

אני גם לא מקומית, אבל אולי לא קלטת, זו היתה רק דוגמא כדי להמחיש את האבסורד של הרעת תנאי התחבורה בשכונה אחת, לבקשת תושבי שכונה אחרת.

ומה אם אני מורה, נגזר עלי מעכשיו לקחת חופשה בימי שישי אם אני רוצה לנסוע לאחותי בקרית ספר?

ואל תגידי לי שגם בנסיעה לצפון זה ככה, נסיעה לצפון היא ארוכה וחייבת לצאת מוקדם בימי שישי הקצרים, והתכנון אמור להיות בהתאם. כאן מדובר בנסיעה קצרה יחסית שהיתה לי אותה עד עכשיו בכל עת והיא נלקחת ממני כעת לטובת תושבי שכונה אחרת.

(טוב, ברור, לא אני, זו רק המחשה מטאפורית.)

 

[די]

אישית אני תמיד נוסע באוטובוס האחרון ביום שישי לכל מקום.
הסיבה היא בגלל שאם נוסעים באוטובוס הקודם-אם האוטובוס יהיה מלא-יגידו לחכות לאוטובוס הבא, אז מראש אני הולך על האוטובוס האחרון.
אף פעם לא נשארתי בתחנה.
(אני גם לא לחוץ, כי אם האוטובוס לא יעצור אקח מונית עם קבלה והחברה תשלם).
כמובן לא מדובר כשצריך עוד אוטובוס בעיר שנוסעים אליה (לכן לדעתי צריך לעשות קו 895 875 ביום שישי גם ממו"ע לבי"ש).

 

[ללי.ללי]

אולי לא קלטת, זו היתה רק דוגמא כדי להמחיש את האבסורד של הרעת תנאי התחבורה בשכונה אחת, לבקשת תושבי שכונה אחרת.

עם זה אני מסכימה מאודד
השאלה האם זה הרעה של שכונה אחת בגלל בקשת שכונה אחרת או לטובת שכונה אחרת
או שינוי נתונים בהתאם לשינויים בעיר
נהר הירדן הוא רחוב פקוק וגרוע לתחצ (על זה כולם מסכימים)
המטרה של משרד התחבורה בשנים האחרונות היא הוצאה של קווים מתוך השכונות לרחובות ראשיים על מנת לקצר את מסלול הנסיעה בתוך העיר הן מבחינת מזן והן מבחינת כמות תחנות
הם רוצים שיהיה כמה תחנות לכל קו ושיגיעו אל הקו הזה באמצעות קו פנימי
הבעיה בבית שמש (בעיר הזו בעיקר) שהתחצ הפנימי עמוס ומלא הרבה יותר ממה שצריך
ואם יוסיפי תחצ פנימי בעיר העומס בנהר הירדן יהיה נוראי יותר
ואם ימעיטו אנשים לא יוכלו להגיע הביתה
(דומה לבעיות של תחצ בבני ברק)

לכן אמרתי שזה עניין של חשיבה ותכנון מוקדם
להתארגן לצאת הכי קרוב ל12 (אם לא רוצים להפסיד לימודים/עבודה) בלי מקלחות, בלי אריזה ביום שישי וכו

 

[די]

הבעיה בבית שמש (בעיר הזו בעיקר) שהתחצ הפנימי עמוס ומלא הרבה יותר ממה שצריך
ואם יוסיפי תחצ פנימי בעיר העומס בנהר הירדן יהיה נוראי יותר

לא מובן אם עמוס הכוונה הכביש עמוס באוטובוסים, או האוטובוס עמוס בנוסעים.

כי הכבישים לא עמוסים באוטובוסים (אולי חוץ מנהר הירדן שכל האוטובוסים בעיר עוברים שם).

והאוטובוסים בדרך כלל לא עמוסים באנשים חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים שמשום מה האוטובוסים נהפכים להסעות בתי ספר ואכן צריך למצוא לזה פיתרון, אבל בשאר השעות האוטובוסים לא עמוסים.

 

[למדן+]

לא מובן אם עמוס הכוונה הכביש עמוס באוטובוסים, או האוטובוס עמוס בנוסעים.

כי הכבישים לא עמוסים באוטובוסים (אולי חוץ מנהר הירדן שכל האוטובוסים בעיר עוברים שם).

והאוטובוסים בדרך כלל לא עמוסים באנשים חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים שמשום מה האוטובוסים נהפכים להסעות בתי ספר ואכן צריך למצוא לזה פיתרון, אבל בשאר השעות האוטובוסים לא עמוסים.

אתה אומר שנהר הירדן עמוס רק באוטבסים ולא עמוס בנוסעים????

 

[די]

אתה אומר שנהר הירדן עמוס רק באוטבסים ולא עמוס בנוסעים????

כן. ברוב שעות היום (חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים) האוטובוסים בנהר הירדן לא עמוסים בנוסעים.

 

[דיגיקלי]

כן. ברוב שעות היום (חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים) האוטובוסים בנהר הירדן לא עמוסים בנוסעים.

פחחח
כנראה לא נסעת באוטובוסים שם חוץ מבשעות אלו
לא מכירה שעות שלא עמוס שם זוועה
(למעט אולי שעות בוקר ממש, שאז אני פחות מכירה)
אבל מצהרים עד לילה- עמוס שם בטירוף...

 

[דוד ענק]

אני לא מקומית בכלל

ובגלל זה את לא כותבת לענין כי הבעיה נשארת גם עכשיו לכולם וזה לא עזר אפי' לרמה ד' כי אין מקום באוטובוס בכלל
אמור להיות בלהוסיף קו חדש לשכונות החדשות ולא להגריע בכלל מהקו הישן
ולנסוע מוקדם זה לא אפשרי אולי אין לך ילדים אבל אם אני יעשה להם אמבטיה ביום שישי נצטרך לעשות שוב לשבת
כי זה לא אמבטיה לנקיון אלא לכבוד שבת
ומה זה אומר לצאת מוקדם אלי נצא כבר ביום חמישי והילדים לא ילכו ללימודים כלל בים שישי

כן. ברוב שעות היום (חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים) האוטובוסים בנהר הירדן לא עמוסים בנוסעים.

אתה נראה כאחד שיש לו רכב או משהוא כזה כי אני לא מכיר כמעט שעות שזה לא מפוצץ ואני נוסע המון

 

[אור אורות]

האוטובוסים ברחוב נהר הירדן עמוסים במשך כל היום (בעיקר ע"י נוסעים מצד אחד של הרחוב לצידו השני).
היות והעומס בבית שמש הוא ב90% מרכבים פרטיים (למעט נהר הירדן) וזאת למרות ציבור ענק שלא מחזיקים ברכב פרטי, הפתרון לעומס הוא רק לשפר את התח"צ.

 

[ללי.ללי]

לא מובן אם עמוס הכוונה הכביש עמוס באוטובוסים, או האוטובוס עמוס בנוסעים.

כי הכבישים לא עמוסים באוטובוסים (אולי חוץ מנהר הירדן שכל האוטובוסים בעיר עוברים שם).

והאוטובוסים בדרך כלל לא עמוסים באנשים חוץ משעות תחילת וסוף הלימודים שמשום מה האוטובוסים נהפכים להסעות בתי ספר ואכן צריך למצוא לזה פיתרון, אבל בשאר השעות האוטובוסים לא עמוסים.

דיברתי על נהר הירדן שהתלונות עליו מבחינת אוטובוסים נוראיות בפיצוץ אנשים (בעיקר ב8 וב13)

 

[ללי.ללי]

ולנסוע מוקדם זה לא אפשרי אולי אין לך ילדים אבל אם אני יעשה להם אמבטיה ביום שישי נצטרך לעשות שוב לשבת
כי זה לא אמבטיה לנקיון אלא לכבוד שבת

המשפט הכי מטופש שמעתי אי פעם...
ואני מקלחת את כל! הילדים מבחירה כל יום חמישי, בעיקר בחורף
וזה לכבוד שבת
הם לא גברים שצריכים לטבול במקווה בערב שבת "לכבוד שבת"

ומה זה אומר לצאת מוקדם אלי נצא כבר ביום חמישי והילדים לא ילכו ללימודים כלל בים שישי

כן , אפשרי בהחלט
אם אתם רוצים מקום נורמלי ולמנוע חילולי שבת אולי זה הברירה היחידה שלכם

מה עושים כל הפריפריים? בדיוק כך !
נוסעים בחמישי או בשישי על הבוקר

 

[GVol]

כן , אפשרי בהחלט
אם אתם רוצים מקום נורמלי ולמנוע חילולי שבת אולי זה הברירה היחידה שלכם

מה עושים כל הפריפריים? בדיוק כך !
נוסעים בחמישי או בשישי על הבוקר

אם אני רוצה לחיות כמו פריפרייני - אני אלך לגור שם !
אבל אם שילמתי על דירה טבין וטקילין - כי המדינה לוקחת על קרקע כאן הרבה יותר מפריפריה...
ואני משלם ארנונה כמו בית שמש ולא כמו פריפריה...
אז אני מבקש לקבל שירות!!


ולא ביקשתי שירות יותר יעיל מפריפריה, ביקשתי שירות תקין וזהה - ז״א אוטובוסים בהתאם לביקוש בלי לדלק על קווים.

אז ״בזכות״ שאני גר במרכז אז יש לי נסיעה יותר קצרה - זה בחירה שלי של מקום המגורים שלי! , זה לא סיבה ״להעניש אותי״ לחכות שעה בתחנה..

 

[די]

אבל אם שילמתי על דירה טבין וטקילין - כי המדינה לוקחת על קרקע כאן הרבה יותר מפריפריה...
ואני משלם ארנונה כמו בית שמש ולא כמו פריפריה...
אז אני מבקש לקבל שירות!!

לא חושב שמחיר דירה ב'מרכז' יקר מהפריפריה בגלל שיש יותר תחבורה ציבורית. ייתכן שבפריפריה יש יותר תחבורה ציבורית יחסית לכמות התושבים שם.

לא ידוע לי שהארנונה בבית שמש יותר יקרה מהפריפריה.

לגבי אוטובוס אחרון כבר כתבתי שאני נוסע קבוע באוטובוס האחרון ביום שישי ואף פעם לא הייתה לי בעיה עם זה.

 

[GVol]

לא חושב שמחיר דירה ב'מרכז' יקר מהפריפריה בגלל שיש יותר תחבורה ציבורית. ייתכן שבפריפריה יש יותר תחבורה ציבורית יחסית לכמות התושבים שם.

לא ידוע לי שהארנונה בבית שמש יותר יקרה מהפריפריה.

לגבי אוטובוס אחרון כבר כתבתי שאני נוסע קבוע באוטובוס האחרון ביום שישי ואף פעם לא הייתה לי בעיה עם זה.

צריך לדעת עברית .
איפה הבנת מדבריי שהפריפרייה יקרה בגלל תח״צ ?!?!

אמרו שצריך ללמוד לצאת מוקדם ולא לשלוח ילדים לגן ביום שישי , כי הרי ככה עושים גם כל הפריפריינים.
אמרתי שאני לא ביקשתי להיות פריפרייני וכו.

 

[ללי.ללי]

אמרו שצריך ללמוד לצאת מוקדם ולא לשלוח ילדים לגן ביום שישי , כי הרי ככה עושים גם כל הפריפריינים.
אמרתי שאני לא ביקשתי להיות פריפרייני וכו.

גם מי שגר בבית שמש אבל ההורים שלו מצפת צריך לצאת מוקדם ולא לשלוח ילדים ביום שישי
מי שרוצה שיהיה לו מקום בנחת בתחנ8ות ראשונות שיבדוק את האופציות
להתלונן בפרוג בטח לא יעזור לו

 

[GVol]

גם מי שגר בבית שמש אבל ההורים שלו מצפת צריך לצאת מוקדם ולא לשלוח ילדים ביום שישי
מי שרוצה שיהיה לו מקום בנחת בתחנ8ות ראשונות שיבדוק את האופציות
להתלונן בפרוג בטח לא יעזור לו

מי שגר בפריפרייה ויוצא למרכז או מי שיוצא מהמרכז לפריפרייה, לא משנה הסדר

הרעיון שאם אתה יוצא לנסיעה ארוכה - תתחשבן בהתאם
אבל נסיעה שאמורה לקחת 40 דקות מקס שעה , אתה לא אמור לצאת בשישי בבוקר.
ואמור להיות שירות בהתאם לביקוש.

ונכון, להתלונן בפייסבוק יעזור יותר. (כפי שכתבתי לעייל, מנסיון)
אבל - כאן הפלטפורמה שלנו כדי להציף נושאים , כי רק כך יש סיכוי שהם יועלו לכיוון מי שיש לו דרך להשפיע.

 

[די]

צריך לדעת עברית .
איפה הבנת מדבריי שהפריפרייה יקרה בגלל תח״צ ?!?!

להיפך. כתבתם שבגלל ששילמתם הרבה על הדירה בבית שמש לכן אמור להיות לכם תחבורה ציבורית יותר טובה מהפריפריה.
ועל זה כתבתי שאין קשר, והרבה פעמים במקומות שהדירות זולות יש יותר תחבורה ביחס לכמות התושבים, לעומת מקום עם מחירי דירות יקרים.
(כמובן בכל מקום אמור להיות תחבורה ציבורית טובה בלי קשר למחירי הדירות)

 

[דוד ענק]

אם אתם רוצים מקום נורמלי ולמנוע חילולי שבת אולי זה הברירה היחידה שלכם

יש עוד ברירה לשפר את הקווים ועל זה אנחנו מדברים כאן כי אין שום ענין לצאת לקחת את הילדים מוקדם אם אפשר להסתדר רגיל ופשוט להוסיף עוד קו

גם מי שגר בבית שמש אבל ההורים שלו מצפת

אני לא קניתי דירה בצפת כי ההורים שלי גרים במ"ע ואני לא רוצה לצאת מוקדם מי שעושה את זה מרצונו כל זכותו אבל משרד התחבורה לא יכול לחייב אותי לצאת מוקדם כי אין להם כוח להוציא עוד אוטובוס