כמה זה מקובל / הגיוני לבקש ממורה להגיע לאסיפת מורות בחופשת לידה?

[שניונת]

לא הגיוני ולא חוקי!!!

 

[ווילי וונקה]

אם לא מקבלים באופן רגיל תגמול כספי על אסיפת מורות הרי שזו לא העסקה וזה חוקי
מקובל \הגיוני?
תלוי מקרה...
לא נשמע לי ככ הזוי.

 

[חוחית]

לא חוקי

זה לא חוקי.
נקודה.

 

[רבקהנ]

כל אלו שכותבים שזה לא חוקי, שאלה: ולעשות חפיפה עם המחליפה זה כן חוקי?
ואם החפיפה הזאת קורית באסיפת מורות, כשהמורה שומעת מהמחליפה ומהמורות המקצועיות את כל המידע, וחוזרת מעודכנת לעבודה?
אז אמנם להכריח ודאי שלא, בתחילת\אמצע חופשת לידה מובן שאין צורך,
אבל ייתכן במדובר במישהי שעתידה לחזור בקרוב, אז גם בשבילה זה חשוב להגיע.

 

[מיגו דאי בעי שתיק]

לא הגיוני ולא חוקי!!!

זה לא חוקי.
נקודה.

היא לא שאלה אם זה חוקי אל אם זה הגיוני!

 

[טילון]

אם לא מקבלים באופן רגיל תגמול כספי על אסיפת מורות הרי שזו לא העסקה וזה חוקי

עבודה בהוראה זו עובדה גלובלית. לא מקבלים רק פר שעה, אלא יש עבודה נוספת שמצופה ממורה לעשות, והשכר אמור לכלול גם אותה, ככה שזה עדיין לא חוקי לדעתי.

כל אלו שכותבים שזה לא חוקי, שאלה: ולעשות חפיפה עם המחליפה זה כן חוקי?

בעיני ההבחנה היא כזאת- האם היו מצפים מעובדת שעזבה את העבודה לעשות את זה?
אף אחת לא היה מצפה ממנה לבוא לישיבה פדגוגית. לעשות חפיפה ולהעביר את המידע הדרוש למי שמחליפה אותה (אם לא הספיקה לפני שעזבה) בהחלט כן.

אגב, שמעתי כבר (לא ממקור ראשון, אולי זאת סתם שמועה) על מקרה שעובדת בחל"ד סייעה במייל למי שהחליפה אותה, וביטוח לאומי עלו על זה איכשהוא ועשו לה בעיות. לא עזר שהיא לא קיבלה על זה תמורה. ככה שיכול להיות שגם זה בעייתי חוקית, אם כי זה הזוי בעיני.

ואם החפיפה הזאת קורית באסיפת מורות, כשהמורה שומעת מהמחליפה ומהמורות המקצועיות את כל המידע, וחוזרת מעודכנת לעבודה?

אם זה נוח לה יותר- מצוין. אבל אי אפשר לצפות ממנה, וודאי שלא לדרוש ממנה לבוא אם זה לא נוח לה.

 

[עד מתי]

עבודה בהוראה זו עובדה גלובלית. לא מקבלים רק פר שעה, אלא יש עבודה נוספת שמצופה ממורה לעשות, והשכר אמור לכלול גם אותה, ככה שזה עדיין לא חוקי לדעתי.

בעיני ההבחנה היא כזאת- האם היו מצפים מעובדת שעזבה את העבודה לעשות את זה?
אף אחת לא היה מצפה ממנה לבוא לישיבה פדגוגית. לעשות חפיפה ולהעביר את המידע הדרוש למי שמחליפה אותה (אם לא הספיקה לפני שעזבה) בהחלט כן.

אגב, שמעתי כבר (לא ממקור ראשון, אולי זאת סתם שמועה) על מקרה שעובדת בחל"ד סייעה במייל למי שהחליפה אותה, וביטוח לאומי עלו על זה איכשהוא ועשו לה בעיות. לא עזר שהיא לא קיבלה על זה תמורה. ככה שיכול להיות שגם זה בעייתי חוקית, אם כי זה הזוי בעיני.

אם זה נוח לה יותר- מצוין. אבל אי אפשר לצפות ממנה, וודאי שלא לדרוש ממנה לבוא אם זה לא נוח לה.

נשמע קשקוש
אין שום בעיה לעזור בהתנדבות בעצה או הכוונה
זה קורה כ"כ הרבה שפשוט תתחילו לשאול סביבכם ותופתעו...
רוב החברות שלי יש להן איזשהו ממשק עם העבודה בחל"ד
הגיוני ממש
לפעמים הלידה היתה יותר מוקדם מהצפוי ויש פרויקטים פתוחים ודחופים וצורך אמיתי לקבל מידע ממי שטיפלה
לא צריך להיות ראש בקיר, באמת
כמובן להתחשב ולהיות רגישים אבל בואו ב"ה יולדת זה לא משהיא פרושה מהחיים ( במיוחד שעבר זמן מהלידה)
והרבה פעמים גם יולדות נהנות לראות שהן חסרות וצריך את העצה שלהן וכו'

 

[טילון]

נשמע קשקוש
אין שום בעיה לעזור בהתנדבות בעצה או הכוונה
זה קורה כ"כ הרבה שפשוט תתחילו לשאול סביבכם ותופתעו...
רוב החברות שלי יש להן איזשהו ממשק עם העבודה בחל"ד
הגיוני ממש
לפעמים הלידה היתה יותר מוקדם מהצפוי ויש פרויקטים פתוחים ודחופים וצורך אמיתי לקבל מידע ממי שטיפלה
לא צריך להיות ראש בקיר, באמת
כמובן להתחשב ולהיות רגישים אבל בואו ב"ה יולדת זה לא משהיא פרושה מהחיים ( במיוחד שעבר זמן מהלידה)
והרבה פעמים גם יולדות נהנות לראות שהן חסרות וצריך את העצה שלהן וכו'

אני מקווה מאד שזו סתם שמועה. כאמור, לא מכירה ממקור ראשון.
כי זה באמת לא הגיוני לא ליצור קשר אפילו כדי לקבל מידע הכרחי.

 

[רחלה 123]

סתם שמועה) על מקרה שעובדת בחל"ד סייעה במייל למי שהחליפה אותה, וביטוח לאומי עלו על זה איכשהוא ועשו לה בעיות.

סיפור ממש מוזר
לפי החוק אסור לעובדות לעבוד ולקבל שכר על עבודתה
ואת זה אפשר להוכיח ע"י תלוש או איזו הוכחת שכר
סתם להעביר מידע במייל נשמע תלוש.
ואם היא החליטה שברצונה להתנדב במקום בזמן החל"ד?
לא ידוע לי על אפשרות למנוע ממנה.

 

[ברבור1]

נ-י-ת-ו-ק בהתגלמותו!
בוודאי שאפשר להזמין (לא להכריח!!) מורה בחל"ד לאסיפת מורות,
בכל מקצוע זה מקובל להזמין לאסיפות ולפגישות חריגות,
כמובן שא"א להכריח לבוא,
וכמובן שאף אחת לא תגיע שבוע אחרי לידה, אבל בואו אישה חודשיים שלושה אחרי לידה, (כמובן בהנחה שמרגישה טוב!!) מקבלת משכורת מלאה מב.לאומי (ולכן זהממש לא דומה להגעה למקום העבודה לאחר פיטורין)
והב. לאומי משלם זאת כיוון שהוא מכיר בצורך של חופשה והתאוששות, אבל זה רק זמני עד שהעובדת תחזור....
(ואגב בעיני גם לא הוגן להשתמט סתם, יש מיליון חוקים שמגנים על אישה במצב של ליפני ואחרי לידה, אז בקשו מכן משהו מחוץ לסקופ אז מה??. לא מתאים לך תגידי בעדינות שאת עסוקה לא יכולה וכו')
אני עובדת בחברה גלובאלית, הייטקיסטית, אבל לארוע של גיבוש (במילא החרדיות לא יגיעו) או ארוע לציון משהו רציני, מודיעים לכולם לבוא גם למישהי בחל"ד וגם לחילוניות בחלד, ובדכ כמובן שלא תמיד וכמובן שלא ביום הלידה, רובן מגיעות בשמחה.(ואגב העובדים לא מגיעים לעבודה באותו היום, ומקבלים על כך שכר, ואילו היולדת בחלד לא מקבלת שכר על היום הזה. ותאמינו לי שלא יקרה לה כלום, ומדובר על משהו יותר ארוך מאסיפת מורים סטנדרטית....)
קצת להגדיל ראש - לדעתי לא מזיק,

במקרה והעובדת לא יכולה מכל סיבה שהיא , אף אחד לא יכול להכריח אותה לבוא!!! (וגם אי אפשר לעשות לה הרגשה לא נעימה על כך...)
כמובן שאין מדובר על איספת הורים , או אסיפה שדורשת מהמורה עבודה נוספת....

אח"כ המורות יגידו שהן עבודות כל הזמן מחוץ לשעות ולא מתוגמלות על כך, כל מזכירה פשוטה יכולה להבין את הענין..... והזוי בעיני לפתוח על כך אשכול ולדון בדיוק מה החוק ....., קצת לוויאליות למקום העבודה שלכן..קצת תוכיחו שבאמת הלכתן למקצוע בגלל שאתן אוהבות אותו...(ובמה שאוהבים ורוצים משקיעים , ולא מתקטננים על כל שטות....) אבל הדיון והתגובות כאן של רוב המורות מוכיחות לצערי אחרת.....

 

[רק אושר!]

נ-י-ת-ו-ק בהתגלמותו!
בוודאי שאפשר להזמין (לא להכריח!!) מורה בחל"ד לאסיפת מורות,
בכל מקצוע זה מקובל להזמין לאסיפות ולפגישות חריגות,
כמובן שא"א להכריח לבוא,
וכמובן שאף אחת לא תגיע שבוע אחרי לידה, אבל בואו אישה חודשיים שלושה אחרי לידה, (כמובן בהנחה שמרגישה טוב!!) מקבלת משכורת מלאה מב.לאומי (ולכן זהממש לא דומה להגעה למקום העבודה לאחר פיטורין)
והב. לאומי משלם זאת כיוון שהוא מכיר בצורך של חופשה והתאוששות, אבל זה רק זמני עד שהעובדת תחזור....
(ואגב בעיני גם לא הוגן להשתמט סתם, יש מיליון חוקים שמגנים על אישה במצב של ליפני ואחרי לידה, אז בקשו מכן משהו מחוץ לסקופ אז מה??. לא מתאים לך תגידי בעדינות שאת עסוקה לא יכולה וכו')
אני עובדת בחברה גלובאלית, הייטקיסטית, אבל לארוע של גיבוש (במילא החרדיות לא יגיעו) או ארוע לציון משהו רציני, מודיעים לכולם לבוא גם למישהי בחל"ד וגם לחילוניות בחלד, ובדכ כמובן שלא תמיד וכמובן שלא ביום הלידה, רובן מגיעות בשמחה.(ואגב העובדים לא מגיעים לעבודה באותו היום, ומקבלים על כך שכר, ואילו היולדת בחלד לא מקבלת שכר על היום הזה. ותאמינו לי שלא יקרה לה כלום, ומדובר על משהו יותר ארוך מאסיפת מורים סטנדרטית....)
קצת להגדיל ראש - לדעתי לא מזיק,

במקרה והעובדת לא יכולה מכל סיבה שהיא , אף אחד לא יכול להכריח אותה לבוא!!! (וגם אי אפשר לעשות לה הרגשה לא נעימה על כך...)
כמובן שאין מדובר על איספת הורים , או אסיפה שדורשת מהמורה עבודה נוספת....

אח"כ המורות יגידו שהן עבודות כל הזמן מחוץ לשעות ולא מתוגמלות על כך, כל מזכירה פשוטה יכולה להבין את הענין..... והזוי בעיני לפתוח על כך אשכול ולדון בדיוק מה החוק ....., קצת לוויאליות למקום העבודה שלכן..קצת תוכיחו שבאמת הלכתן למקצוע בגלל שאתן אוהבות אותו...(ובמה שאוהבים ורוצים משקיעים , ולא מתקטננים על כל שטות....) אבל הדיון והתגובות כאן של רוב המורות מוכיחות לצערי אחרת.....

הי,
מסכימה עם רוב התגובה שלך, אבל התוספת למטה מיותרת לחלוטין!!!
אין לך מושג בכלל מה היחסים של המגיבות עם ההנהלה/איך הן מרגישות אחרי לידה-כן גם אחרי חודשיים+/האם בקשה יוצרת אצלן מחויבות וכו
אני מורה, ואני מבינה את הצורך, וברור שבמקרה שיש אפשרות אני אלך/אתחבר בזום, לכתוב תגובה כל כך מכלילה ומתקטננת זה פשוט...
ובואי, רוב המורות משקיעות ונותנות מעצמן המון מעבר, אז די עם זה.
ומעידה על עצמי שהלכתי צולעת עם סימפי ברמה כואבת ביותר במקום לצאת לחופשת מחלה נטו מדאגה לתלמידות! להספקים /לבגרות שלהן, ויש לי מספיק ימי מחלה בשביל כמה חודשים... שזה דבר שאם הייתי עובדת משרד לא הייתי חולמת לעשות---

 

[lea.dev.top]

ובואי, רוב המורות משקיעות ונותנות מעצמן המון מעבר, אז די עם זה.
ומעידה על עצמי שהלכתי צולעת עם סימפי ברמה כואבת ביותר במקום לצאת לחופשת מחלה נטו מדאגה לתלמידות! להספקים /לבגרות שלהן, ויש לי מספיק ימי מחלה בשביל כמה חודשים... שזה דבר שאם הייתי עובדת משרד לא הייתי חולמת לעשות---

הניתוק בהתגלמותו
בהרבה עבודות עובדים מגיעים במסירות נפש. לפעמים מפחד על העבודה שלהם ומעוד סיבות

ההפך, מורות לוקחות הכי הרבה חופשים

 

[טילון]

הניתוק בהתגלמותו
בהרבה עבודות עובדים מגיעים במסירות נפש. לפעמים מפחד על העבודה שלהם ומעוד סיבות

ההפך, מורות לוקחות הכי הרבה חופשים

אף אחד לא אמר שעובדים אחרים לא מסורים לעבודה.
למעשה, אני מניחה שבכל סוג של עבודה יש עובדים מסורים יותר ופחות. וככה זה גם בהוראה.

אבל התגובות פה כאילו מי שחושב שלא שייך לחייב (או לבקש בצורה שבה לא נעים לעובדת לסרב) מעובדת בחל"ד לבוא לעבודה זה רק מורות שמתלוננות כל היום ורק לוקחות חופשים- עושות עוול למורות שכן מסורות לעבודתן.

אפשר לדון האם זה לגיטימי לצפות מעובדת לבוא לישיבות בחל"ד.
אני חושבת שאי אפשר לצפות כל עוד מדובר במשהו שאפשר להשלים בדרכים אחרות (וכמי שהשתתפה בהרבה ישיבות מורות, נדיר מאד לדעתי שאי אפשר להשלים דרך חפיפה עם המחליפה).
מבינה את מי שחושב אחרת, אבל לא חושבת שהעובדה שאני חושבת כך הופכת אותי לעובדת פחות מסורה, בעיני יש קריטריונים אחרים לזה.

 

[רבקהנ]

אח"כ המורות יגידו שהן עבודות כל הזמן מחוץ לשעות ולא מתוגמלות על כך, כל מזכירה פשוטה יכולה להבין את הענין..... והזוי בעיני לפתוח על כך אשכול ולדון בדיוק מה החוק ....., קצת לוויאליות למקום העבודה שלכן..קצת תוכיחו שבאמת הלכתן למקצוע בגלל שאתן אוהבות אותו...(ובמה שאוהבים ורוצים משקיעים , ולא מתקטננים על כל שטות....) אבל הדיון והתגובות כאן של רוב המורות מוכיחות לצערי אחרת.....

כתבתי כבר את דעתי שדי דומה לשלך אבל גם אני חושבת שהתוספת הזאת לא ראויה.
א. כן, מורות עובדות מחוץ לשעות המון ! על בסיס קבוע ולא רק במקרים כאלו. אני יכולה להשוות את זה לתכנות ואני רואה שגם אם יש באגים דחופים שדורשים טיפול, זה לא על בסיס קבוע.
ב. אף מורה לא צריכה להוכיח שהיא הלכה דווקא מאהבת המקצוע, יכולים להיות לה עוד מגוון שיקולים וזו זכותה. מלבד זאת, אהבת המקצוע לא סותרת את הקושי.

 

[כוכב103]

לפי החק- עבודה כל שבמקובל לשלם עליה- אסור לעשות אותה בחל"ד.

נכון שאצלנו בציבור מקובל מאוד "לסחוט" את העובדים עד הטיפה האחרונה
כולל לבוא לישיבות צוות, אסיפות הורים
חפיפה לפני/אחרי חל"ד ללא תמורה.
אבל-- תמצאו בבקשה מורה אחת לא חרדית שתעשה את זה ללא תגמול...
וגם מאוד משנה מתי הדרישה הזאת מגיעה
אם זה ממש לקראת סוף החל"ד- ניחא
אבל למוסדות אין בושה גם לקרוא לאישה חודש אחרי לידה לעשות כל מיני דברים במסגרת האחריות שלה בלי תמורה.
והיא בגלל האכפתיות שלה לתלמידות עושה מה שנדרש
אבל רב המוסדות לא חושבים לרגע שעל כל שעה שהיא נתנה מעצמה צריכים לשלם!!
ובשונה מהוראה - במשרדים יש יותר הבנה שצריך לשלם על זה.

 

[טילון]

ובשונה מהוראה - במשרדים יש יותר הבנה שצריך לשלם על זה.

ברוב מקומות העבודה השכר גלובלי, מה שאומר שלא משלמים על זה שמישהו יושב שעות בטלפון/מייל אחרי העבודה.
זה ממש לא רק בהוראה.
ואכן בעולם הישן השכר פר שעת הוראה גבוה יחסית, בין השאר בגלל שהעבודה לא כוללת רק את ההוראה בכיתה. באופק חדש/עוז לתמורה השכר פר שעה יורד, אבל יש מנגנון לתגמל על עבודה מעבר לשעות ההוראה.

ואם יש עבודה משרדית שבה מצפים מעובדת בחל"ד להגיע לעבודה (ברמה של יותר מחוייבות מאשר הזמנה פתוחה) זה לא תקין בעיני באותה מידה כמו לצפות ממורה בחל"ד לבוא לבי"ס, וברור שגם שם לא ישלמו לעובדת על זה- זה יכול לסבך אותם ואת העובדת קשות מול ביטוח לאומי.

 

[רק אושר!]

הניתוק בהתגלמותו
בהרבה עבודות עובדים מגיעים במסירות נפש. לפעמים מפחד על העבודה שלהם ומעוד סיבות

ההפך, מורות לוקחות הכי הרבה חופשים

כנראה לא הבנת מה כתבתי,
אף אחד לא אמר שבמקרה אחר מישהי אחרת לא היתה מגיעה במסירות נפש!
זה שציינתי לחיובי מישהו לא שולל את האחר,
רק נתתי דוגמא למקרה בו המסירות היא למען התלמידות! וכל סיבה אחרת היתה גורמת לי לא לעשות זאת, ולצאת לימי מחלה, כן, גם במחיר של הסיבות שכתבת (כנראה את לא ככ מכירה סימפי...).

וזה בא כתגובה למי שזלזלה במסירות המורות, ולא כאמירה שמישהו אחר הוא פחות---!
והקביעה שלך שמורות לוקחות הכי הרבה חופשים היא גורפת, כוללת ולא מוכחת, כל המורות בסביבתי/משפחתי הגיעו לצבירה של ימי מחלה שרק מעידים כמה הן לא לוקחות חופש...

ואני ממש פחות בקטע שיתפתח על זה דיון עכשיו( מורות כן לא/חופשים כן לא/ וכו),לא אוהבת את זה.
רק ציינתי למגיבה הקודמת שהתוספת המטושטשת שלה מיותרת לחלוטין.

 

[ברבור1]

כנראה לא הבנת מה כתבתי,
אף אחד לא אמר שבמקרה אחר מישהי אחרת לא היתה מגיעה במסירות נפש!
זה שציינתי לחיובי מישהו לא שולל את האחר,
רק נתתי דוגמא למקרה בו המסירות היא למען התלמידות! וכל סיבה אחרת היתה גורמת לי לא לעשות זאת, ולצאת לימי מחלה, כן, גם במחיר של הסיבות שכתבת (כנראה את לא ככ מכירה סימפי...).

וזה בא כתגובה למי שזלזלה במסירות המורות, ולא כאמירה שמישהו אחר הוא פחות---!
והקביעה שלך שמורות לוקחות הכי הרבה חופשים היא גורפת, כוללת ולא מוכחת, כל המורות בסביבתי/משפחתי הגיעו לצבירה של ימי מחלה שרק מעידים כמה הן לא לוקחות חופש...

ואני ממש פחות בקטע שיתפתח על זה דיון עכשיו( מורות כן לא/חופשים כן לא/ וכו),לא אוהבת את זה.
רק ציינתי למגיבה הקודמת שהתוספת המטושטשת שלה מיותרת לחלוטין.

את צודקת, וזה בהחלט היה קטנוני,(ועל כן היה בספוילר מטושטש, ועדיין מתנצלת אם אי מי נפגעה!)
אבל זה היה בתגובה לתגובות אחרות, לפחות עד לתגובה שלי , למעט מורה אחת כולן - וכל המגיבות האחרות היו מורות!אמרו שמה פתאום, וזה ניצול, ואף אשה חילוניה לא היתה עושה את זה, ואף עובדת בעבודה אחרת לא היתה עושה זאת. (ואפילו השוו את ללבוא לעבודה לאחר פיטורין!!)
והיתה תגובה אחרת שזה הגיוני ונורמלי, וזה היתה ממישהי שאינה מורה!
והנה גם אני לא מורה, ולפי הלייקים שקיבלתי מאנשים אחרים שאינם עובדים בהוראה תבינו שמדובר בבקשה הגיונית (כמובן שזה היה הופך ללא הגיוני אם זה היה אסיפה על בסיס שבועי, אם זה היה דורש שעות נוספות של השקעה אם זה היה שבוע אחרי לידה ועוד ועוד....)
אז כן בעיני זה מראה על ניתוק מסוים, שמשהו שכל אשה עובדת במקצוע אחר מבינה שזה לגיטימי, ודווקא "עם המורות "(כמובן שאני בטוחה שלא כולן חושבות כך) חושב להיפך, ועד כדי פתיחת אשכול בפרוג!
ואני בכלל לא מדברת על חוקי או לא חוקי, גם אצל עובדת אחרת זה לא באמת חוקי, ועל כן אף אחד לא יכול להכריח לבוא, אבל התשובה על הכותרת של האשכול,האם הגיוני לבקש!
לא להכריח! לא מה אומר החוק! אלא הגיוני הבקשה,היא: כן רבתי!!

מורות בהחלט מנוצלות ! במיוחד במוסדות "שלנו" , אני לא חולקת על כך, וחלקן ממש מוסרות נפשן על חינוך הבנות, וזכותן להתלונן על דברים לא חוקים ניצול וכד',
אני הכי בעד, (ויעידו על כך לייקים לשי באשכולות אחרים)
אבל לפעמים התלונות והאשכולות הללו , של תלנות הן פשוט לא עניניות, ומורדיות מערכן הרב של המורות היקרות שלנו!
(אם נניח את הדברים על מקומם , אשה בחופשת לידה של שלושה וחצי חודשים, שהיא מקבלת על כך שכר מהב, לאומי, בזכות השכר שהיא קיבלה מבית הספר שמעסיק אותה.....ביקשו ממנה לתרום 3-4 שעות מזמנה, "סתם" לצורך בית הספר, לא מדובר בעבודה ככ קשה, והדגשתי חזור והדגש, שלא ניתן לחייב תא העובדת, וכמובן אם היא לא יכולה לבוא מכל סיבה שהיא ין לחייב אותה.... קצת פרופורציות זה הכל!)

 

[תותית י.]

לא יודעת אם אסיפת מורות זה כמו ישיבה שבה מחלקים תפקידים ומתדיינים על אופן העבודה או יום גיבוש,
אם זה יום גיבוש, אז זה יהיה ממש מעליב אם לא יקראו לה בגלל שהיא בחל"ד
אם זה אסיפה מקצועית - פחות חייבת לבוא
אני יכולה לשתף שאני ילדתי בפתאומיות יחסית ולא הספקתי להעביר את החומר שעלי למי שהחליפה אותי, אז פשוט כחודש אחרי הלידה עשיתי עם המשלימה שיחה והסברתי לה פחות או יותר (מה שזכרתי)... אבל זה לא הגיעה כבקשה מההנהלה.. העובדת השניה התכתבה איתי והבנתי שמסתבכת אז סגרנו ביחד את הפינה הזו..

 

[טילון]

אבל זה היה בתגובה לתגובות אחרות, לפחות עד לתגובה שלי , למעט מורה אחת כולן - וכל המגיבות האחרות היו מורות!אמרו שמה פתאום, וזה ניצול, ואף אשה חילוניה לא היתה עושה את זה, ואף עובדת בעבודה אחרת לא היתה עושה זאת. (ואפילו השוו את ללבוא לעבודה לאחר פיטורין!!)
והיתה תגובה אחרת שזה הגיוני ונורמלי, וזה היתה ממישהי שאינה מורה!
והנה גם אני לא מורה, ולפי הלייקים שקיבלתי מאנשים אחרים שאינם עובדים בהוראה תבינו שמדובר בבקשה הגיונית (כמובן שזה היה הופך ללא הגיוני אם זה היה אסיפה על בסיס שבועי, אם זה היה דורש שעות נוספות של השקעה אם זה היה שבוע אחרי לידה ועוד ועוד....)
אז כן בעיני זה מראה על ניתוק מסוים, שמשהו שכל אשה עובדת במקצוע אחר מבינה שזה לגיטימי, ודווקא "עם המורות "(כמובן שאני בטוחה שלא כולן חושבות כך) חושב להיפך, ועד כדי פתיחת אשכול בפרוג!
ואני בכלל לא מדברת על חוקי או לא חוקי, גם אצל עובדת אחרת זה לא באמת חוקי, ועל כן אף אחד לא יכול להכריח לבוא, אבל התשובה על הכותרת של האשכול,האם הגיוני לבקש!
לא להכריח! לא מה אומר החוק! אלא הגיוני הבקשה,היא: כן רבתי!!

אני חושבת שלא הבנתי את כוונתי כשהשוויתי את זה לבקשה ממורה לבוא אחרי פיטורין.
ההבדל בינינו הוא לא בתפיסה של האם אפשר לצפות מעובדת להגדיל ראש בעבודה מעבר לדרישה הרשמית או לא, אני חושבת ששתינו מסכימות בנושא, בלי קשר לסוג העבודה- הוראה או עבודה אחרת.

ההבדל בינינו הוא בתפיסה של חופשת לידה. אני לא חושבת שחופשת לידה דומה לפיטורין במובן של היחסים הבין אישיים בין העובדת למעסיק שבהרבה מקרים נפגעים בפיטורין, ולא אמורים להפגע בחל"ד.
אבל אני בהחלט חושבת שעובדת בחופשת לידה אמורה להתנתק מהעבודה כמו עובדת שעזבה את העבודה. היא אמורה לדאוג לחפיפה מסודרת לפני העזיבה, ואם היחסים טובים אפשר בהחלט לבקש ממנה סיוע ועצות, אבל ההיענות לזה תלויה ברצונה הטוב.
לקראת סוף חופשת הלידה היחס אליה אמור להיות כמו לעובדת שאמורה להתחיל עבודה בקרוב- היא צריכה להתכונן ולעבור חפיפה, אבל לא לעבוד.

אפשר כמובן לתפוס את התקופה הזאת אחרת ממני, אבל זה לא אומר שום דבר שאפשר להסיק על התפיסה לגבי המסירות הנדרשת מעובדת, וודאי לא להסיק על היחס של כלל המורות לעבודתן.

לגבי זה שאת חושבת שהגיוני לבקש אבל לא להכריח- אם ברור גם למעסיק וגם לעובדת שהיא לא מחויבת כלל לבוא, גם כשאין לה סיבה ספציפית, וזה השדר שמועבר תוך כדי הבקשה- זה לגיטימי גם בעיני.
רק שבהרבה מקרים השדר מבקשה כזאת הוא שהעובדת לא בסדר אם היא לא נענית לה (גם אם זה לא נאמר במפורש כדי לא להסתבך עם החוק).